EdTech SaaS für Lernanwendungen im LEH & Co. | mit Flo Sailer von Knowledge Hero (#97)

Andy: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 97 von Happy Bootstrapping.

Andy: Weißt du, was eine PLU-Nummer ist?

Andy: Uns begegnet sie täglich, wahrscheinlich, wenn du einkaufen gehst.

Andy: Ich wusste aber nicht, dass es so heißt.

Andy: In dieser Folge habe ich mit dem Flo Seiler, dem Geschäftsführer des Ad-Tech-Unternehmens

Andy: Knowledge Hero, gesprochen. Bei Knowledge Hero entwickeln Flo und sein Team

Andy: Software-as-a-Service-Lösungen für betriebliche Lernanwendungen.

Andy: Unter anderem ist das eben Easy PLU und das begegnet ihr täglich beim Einkaufen

Andy: an der Supermarktkasse.

Andy: PLU steht für Product Lookup Code und genau das ist der Code,

Andy: den die Mitarbeitenden an der Supermarktkasse brauchen für Obst und Gemüse oder

Andy: Dinge, die eben nicht gewogen werden.

Andy: Und Knowledge Hero hilft genau dabei, diese Codes auswendig zu lernen.

Andy: Knowledge Hero ist komplett bootstrapped, wurde 2019 gegründet und hat den Umsatz

Andy: in den letzten zwei Jahren mehr als verzehnfacht.

Andy: Super interessante Reise. Wir sprechen, wo man diese Lernsoftware noch einsetzen

Andy: kann, neben dem Lebensmitteleinzelhandel.

Andy: Und wir sprechen über die Herausforderungen und Erfolge beim Bootstrapping sowie

Andy: die Bedeutung von Resilienz und Durchhaltevermögen beim Unternehmensaufbau.

Andy: Da ist er nämlich besonders gefragt, wenn man mit den Lebensmitteleinzelhändlern zusammenarbeitet.

Andy: So, und nun geht es direkt los. Viel Spaß mit der Folge mit Flo und mir.

Andy: Hallo Flo und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

Flo: Hallo Andi.

Andy: Erzähl doch mal in deinen Worten, wer du bist und was du so grob machst.

Flo: Ja, also ich bin Flo Seiler. Ich bin jetzt 43 Jahre alt, verheiratet,

Flo: habe mit meiner Frau ein gemeinsames Kind und wir haben jeweils noch zwei eigene

Flo: Kinder in die Beziehung mit eingebracht.

Flo: Also sind wir quasi ein recht großer Haushalt zu Hause.

Flo: Ich bin der Geschäftsführer der Knowledge Geo GmbH und wir machen Software-

Flo: und Service-Lösungen für große und mittelständische Unternehmen und insbesondere

Flo: oder eigentlich ausschließlich im Ad-Tech-Bereich.

Andy: Was genau bedeutet das für die, die mit dem Begriff nichts anfangen können?

Flo: Das bedeutet, dass wir Softwareanwendungen machen, mit denen man betriebliches Lernen fördert.

Flo: Also Wissensstand, Ermittlungen, Zertifizierung, alles sowas in die Richtung.

Andy: Okay, und damit wir uns das vorstellen können, wie groß ist Knowledge Hero heute?

Andy: Kannst du was dazu sagen, Anzahl Mitarbeitende, Kunden, Umsätze?

Flo: Ja, also wir haben jetzt acht Mitarbeiter festangestellt.

Flo: Jetzt kommt noch jemand dazu im Vertrieb und wir haben nochmal sechs oder sieben Leute extern.

Flo: Sehr wenig immer deswegen, weil die nahezu auch in voller Auslastung für uns

Flo: tätig sind. Das heißt, sie sind für uns sehr, sehr wichtig und waren auch bei

Flo: der Entstehung unseres letzten Produktes unerlässlich.

Flo: Das heißt, ohne die hätten wir es quasi nicht geschafft.

Flo: Das ist so unser Setup momentan. Wir sind gegründet worden in 2019 und haben

Flo: ein Office in Stuttgart, da ist unser Headquarter.

Flo: Und wir haben noch ein Office in Kempten im Allgäu, in dem einige Entwickler sitzen.

Flo: Und wir kommen auch immer wieder im Headquarter zusammen, regelmäßig,

Flo: aber im Wesentlichen haben wir eben diese zwei Offices und die externen sind

Flo: dann auch noch remote unterwegs. Genau, eure Brüste.

Flo: Sorry, jetzt habe ich deine Frage, die dann umfassend beantwortet.

Flo: Genau, wir sind bootstrapped von Day One und wir sind jetzt,

Flo: wir haben jetzt gesagt, so viel kann ich verraten, wir haben jetzt in den letzten

Flo: zwei Jahren unseren Umsatz mehr als verzehnfacht.

Flo: Das heißt, wir haben ein neues Produkt eingeführt und haben es geschafft,

Flo: sozusagen daraus auch ein Wachstum zu generieren.

Andy: Auf der Webseite gibt es noch ein paar mehr Zahlen, deswegen zitiere ich die

Andy: mal, weil du die vielleicht jetzt gerade nicht parat hast.

Andy: Ihr habt Kunden in über 32 Ländern oder in 32 Ländern, 200.000 User,

Andy: was ich krass finde und eine Zahl, die kannst du mir vielleicht erklären,

Andy: hier steht bis zu 50 Millionen Euro Impact pro Kunde.

Andy: Da frage ich mich, hä, wie berechne ich denn den Impact meiner SaaS-Anwendung pro Kunde?

Flo: Mhm.

Flo: Das ist eine sehr gute Frage und in unserem Fall sogar relativ einfach zu beantworten.

Flo: Das bezieht sich vor allem auf unser neues Produkt EasyPLU und das kann man

Flo: auch auf unserer Landingpage mal nachgucken.

Flo: Da haben wir so einen schönen Rollkalkulator und der Impact kommt deswegen zustande,

Flo: weil wir mit dieser Anwendung massiv Kosten einsparen.

Flo: Die Anwendung hat Impact auf verschiedene KPIs im Hintergrund.

Flo: Die betreffen im Wesentlichen den Lebensmittel-LEH und da geht es viel um Abschriften,

Flo: Inventurverluste, Autodispositionen und Fehlerquoten.

Flo: Und mit unserer Anwendung ICPLU schaffen wir es eben, diese Fehlerquote nachhaltig zu senken.

Flo: Und mit der Fehlerquote gehen ja Folgekosten einher und pro Fehler wissen wir

Flo: ungefähr, wie viele Folgekosten dahinter stecken und so können wir das relativ

Flo: gut hoch skalieren, indem wir halt dann zum Beispiel wissen.

Flo: Wie viele Produkte, die das betrifft, werden verkauft pro Filiale am Tag und

Flo: wie viele Filialen hat diese Kette und das dann übers Jahr gerechnet.

Flo: Und so kann man relativ einfach herausfinden, warum dieser Impact so groß ist.

Flo: Und ja, es ist im ersten Moment auch verwundernd und auch gleichzeitig beeindruckend,

Flo: dass wir damit so einen Impact haben können. und natürlich kann man das jetzt

Flo: von verschiedenen Perspektiven betrachten.

Flo: Also es gibt ja, sage ich mal, nicht alles kann man 100% immer messen und nachweisen,

Flo: aber es ist, sage ich mal, ein näherungsweiser Impact, den man damit erahnen

Flo: kann und demzufolge ist das genau unser Thema.

Flo: Kosten sparen, Kosten senken mit unseren Anwendungen steht bei uns im Fokus.

Flo: Im Gegensatz zu, sage ich mal, anderen Produkten von Anbietern auf dem Markt,

Flo: die oft ja auch Richtung Umsatz treiben.

Flo: Gehen, sage ich mal, die diese Schiene aufgreifen und wir für uns haben identifiziert,

Flo: dass wir im Wesentlichen Anwendungen schaffen wollen, die einerseits die Mitarbeiter befähigen,

Flo: gewisse Dinge nachhaltig zu lernen, diese für ihren Alltag gebrauchen und auf

Flo: der anderen Seite aber diesen Faktor Kosten senken,

Flo: diesen Impact auf die Kosten haben wollen.

Flo: Weil wenn du eine Anwendung hast, wo du nachweisen kannst, dass du eben diesen

Flo: großen Impact auf Kosten hast,

Flo: dann hören die in der Regel, im besten Fall natürlich auch immer,

Flo: aber hören die in der Regel erstmal alle zu, weil Kosten senken will erstmal jeder.

Andy: Ja, vor allem heutzutage, wo das Geld nicht mehr so locker sitzt überall,

Andy: was so Investitionen und so weiter betrifft.

Andy: Jetzt für die Leute, die sich da nicht auskennen in dem Bereich,

Andy: wofür steht PLU und was ist das genau?

Andy: Wir steigen später noch genau ins Produkt ein, denke ich, aber dass du mal so

Andy: grob kurz in zwei, drei Sätzen sagst, was genau dahinter steckt.

Flo: Ja, also PLU ist die Price Lookup Number. Da geht es darum,

Flo: dass Lebensmitteleinzelhandel, Frischware wie Obst, Gemüse oder auch Backartikel,

Flo: wie man ja so kennt aus dem Supermarkt, frisch gebackenen Brezen etc.,

Flo: die haben diese Nummern, die sind mit diesen Nummern versehen,

Flo: weil es hat historische Gründe und auch praktische Gründe, warum das so ist.

Flo: Und diese Nummern müssen von den Mitarbeitern, Mitarbeiterinnen an der Kasse

Flo: identifiziert werden, richtig, damit das richtige Produkt auch abkassiert wird.

Flo: Gleiches gilt im Übrigen auch für Self-Checkout-Kassen und andere Systeme.

Flo: Das bedeutet, diese PLU-Nummern, die gibt es immer.

Flo: Und egal, wer das Produkt am Ende kassiert, es muss richtig identifiziert werden.

Flo: Und wenn dieses Produkt nicht richtig identifiziert wird, dann entstehen halt

Flo: eben Probleme in vielerlei Hinsicht.

Flo: Und wir haben eben eine Anwendung geschaffen, die es den Mitarbeitern ermöglicht,

Flo: diese Nummern nachhaltig zu lernen. Jetzt höre ich auch oft die Frage so,

Flo: ja, aber warum macht es nicht, ist es nicht schon automatisch,

Flo: warum gibt es kein anderes System?

Flo: Die einfache Antwort momentan darauf ist, dass der Mensch hier,

Flo: und das ist so ein bisschen das Narrativ, was wir hier auch umdrehen,

Flo: alle reden über AI und wie man irgendwas möglichst automatisieren kann und den

Flo: Mensch im Prinzip aus dem Spiel nimmt an gewissen Stellen, wo es Sinn ergibt.

Flo: Wir sagen hier, Moment mal, momentan ist es die einfachste und kostengünstigste Variante,

Flo: wenn der Mitarbeiter dazu befähigt wird, diese Nummern nachhaltig zu lernen

Flo: versus eben alle möglichen technologischen Optionen, die da im Raum stehen, weil der Buy-in,

Flo: um sowas zu implementieren, halt viel, viel größer ist im Verhältnis zu,

Flo: in Anführungsstrichen, einfach nur der Tatsache, dass du deine Mitarbeiter empowerst,

Flo: dass sie diese Nummern lernen.

Flo: Und das haben wir, sage ich mal, für uns so entdeckt, diesen Need.

Flo: Und dann haben wir uns da mit unserem Produkt drauf fokussiert, ja.

Andy: Das wäre jetzt auch später eine von meinen Fragen gewesen. Kann das nicht KI heute?

Andy: Ich meine, das wahrscheinlichste Thema ist, ist es ein Kopfsalat,

Andy: ist es ein Endivien-Salat oder was auch immer, ein grüner Lolo Rosso.

Andy: Und dann kann der Mensch das schneller und einfacher unterscheiden wie jetzt die KI.

Andy: Ich meine, Banane und Apfel ist wahrscheinlich einfach zu unterscheiden,

Andy: aber dann gibt es wahrscheinlich kompliziertere Sachen.

Flo: Ja, KI kann das. Das wird ja grundsätzlich außer Frage.

Flo: Und gleichzeitig gibt es auch Probleme. Zum Beispiel, wenn du kennst ja selber,

Flo: gehst du in den Supermarkt und holst dir an der Backwarenabteilung eine Tüte

Flo: und steckst dann eine Prezet, drei Semmeln und Grosau rein.

Flo: Leg das mal an der Kasse und mit unter irgendeinem KI-Erkennungssystem mal angenommen.

Flo: Da wird es dann schon schwierig. Das heißt, es gibt Herausforderungen.

Flo: Aber gleichzeitig ist es ja das Entscheidende, diese Technologien,

Flo: die dazu notwendig sind, die sind auch kostenintensiv. Man darf das nicht unterschätzen.

Flo: Also die müssen ja auch gewartet werden. Die sind auch nicht fehlerfrei und so weiter.

Flo: Und wenn man das alles mal zusammenrechnet, dann ist der Mensch hier für die

Flo: nächste Zeit zumindest hier noch im Vorteil.

Flo: Und deswegen machen wir das auch. Weil einfach die Kosten, sozusagen,

Flo: die man in die Bildung der Menschen steckt, wesentlich geringer sind wie die

Flo: Kosten, die man in die Technologie steckt, um das gleiche Problem zu lösen.

Andy: Und wie kommt man jetzt 2019 auf die Idee, so ein Produkt zu entwickeln?

Andy: Das muss es doch A schon gegeben haben.

Andy: PLUs gibt es wahrscheinlich seit wie vielen Jahren, weiß nicht.

Andy: Und wie seid ihr auf die Idee gekommen? Hat jemand hier im Ferienjob in der

Andy: Filiale gearbeitet und gemerkt, es gibt hier Probleme oder wie passierte das?

Flo: Ne, das war ein bisschen anders. Unser erstes Produkt hat gar nichts damit zu tun gehabt.

Flo: Es war auch nicht so nischig. Das ist ja auch eine gewisse Strategie zu sagen,

Flo: wir gehen auf so eine Nische,

Flo: in Anführungsstrichen, weil der sogenannte Total Addressable Market,

Flo: den du damit hast, ist ja viel überschaubarer wie vergleichbar andere Produkte,

Flo: die du da in dem Bereich machen kannst.

Flo: Wir haben 2019 mit einem ganz anderen Produkt gestartet, das ist Easy Training.

Flo: Da geht es eben explizit um Wissensstandermittlung und Wissenszertifizierung und sozusagen darum,

Flo: das Wissen der Mitarbeiter abzufragen und dann gezielt in die entsprechenden

Flo: Lücken reinschulen zu können und das Ganze sozusagen auch noch länderübergreifend

Flo: vergleichbar zu machen.

Flo: Das war unser erstes Produkt und in der Zusammenarbeit damals mit dem Kunden

Flo: Lidl, den wir da schon akquiriert hatten, haben wir dann das Problem mit diesen

Flo: PLU-Nummern identifiziert.

Flo: Das heißt, wir sind erst im Nachgang darauf gestoßen und haben dann eben festgestellt,

Flo: Moment mal, da gibt es ja eine riesen Herausforderung an der Stelle und wie

Flo: sehen denn die Lösungen aus?

Flo: Und du hast schon recht, es gibt gerade bei den großen LEHs immer wieder Inhouse-Lösungen,

Flo: die auch versucht haben, das abzubilden und zu lösen, aber die sind oft sehr, sage ich mal.

Flo: Unausgereift gewesen oder aber haben halt noch nicht genug Impact gehabt auf

Flo: das, was eigentlich erreicht werden sollte.

Flo: Und demzufolge sind wir dann sozusagen mit der Idee da reingeprescht und sind

Flo: da auf offene Ohren gestoßen und haben dann das Produkt entwickelt.

Flo: Und genau, wie du sagst, es gibt Lösungen, aber die sind halt meistens in-house gewesen.

Flo: Oder wenn sie von extern waren, waren sie nicht groß genug gedacht,

Flo: weil im ersten Moment denkt man natürlich, dass das PLU nun mal ein Thema relativ

Flo: überschaubar ist oder einfach ist.

Flo: Aber der Teufel steckt halt im Detail und im Wesentlichen jetzt vor allem auch

Flo: darum, dass diese PLU-Nummern regionalisiert sind sehr häufig.

Flo: Das heißt, ich kann zum Beispiel, ich nehme mal ein Beispiel aus Polen,

Flo: von einem Markt, von einer Kette, die haben für jede Filiale,

Flo: die sie haben, einen anderen Lieferanten für ihre Backoff-Artikel.

Flo: Und das liegt daran, dass sie quasi immer von der nahegelegensten Bäckerei beliefert werden.

Flo: Das hat dann ökonomische Gründe und macht ja auch total Sinn.

Flo: Aber das bedeutet auch, dass diese Bäckereien für die gleichen Produkte permanent

Flo: andere PLU-Nummern haben.

Flo: Also es ist in der Bäckerei 1 die PLU-Nummer Brezel, eine andere wie in der

Flo: Bäckerei 2 fünf Straßen weiter, weil die jemand anders beliefern und so weiter.

Flo: Und das ist, sag ich mal, ein großes Problem, diese Regionalisierung und diese

Flo: Nicht-Harmonisierung, die da stattfindet mit den PLU-Nummern.

Flo: Und deshalb stecken da sehr, sehr viele Herausforderungen drin,

Flo: die wir oder wo wir uns damals gedacht haben, hey,

Flo: das ist gar nicht mal so ohne und das ist auch interessant für uns und wir wollen

Flo: jetzt eine Applikation schaffen,

Flo: mit der wir alle Herausforderungen, die da mit den PLU-Nummern in dieser Welt,

Flo: sage ich mal, in dieser Bubble einhergehen, auch nachhaltig lösen.

Flo: Und das war für uns dann der Ansatz.

Andy: Das heißt, um es mal zusammenzufassen, ich habe mit dem Easy-Training-Produkt

Andy: angefangen, habe dann gemerkt, hier fehlt was und dann seid ihr zusammen mit

Andy: Lidl auf die Idee gekommen, wir könnten ja was zu PLUs bauen.

Andy: Wie lange hat das dann gedauert, bis ihr das implementiert habt,

Andy: bis das in einer ersten Filiale dann getestet werden konnte, sodass wir sehen,

Andy: also dann habt ihr ja quasi im Auftrag des Kunden eine neue App gebaut und gemeinsam

Andy: mit dem iteriert, bis die dann funktioniert hat oder wie stelle ich mir das vor?

Flo: Genau, wir sind, so ähnlich ist es gewesen, das heißt, also es ist unser Produkt,

Flo: es ist das, was wir entwickelt haben, aber wir haben an der Stelle schon sehr viel, ja,

Flo: also Iterationen auch zusammen mit dann unserem ersten Kunden für das Produkt

Flo: eben durchgeführt und immer wieder viel Insights gekriegt und haben dann irgendwann

Flo: genau in der ersten Filiale dann auch einen Piloten gemacht und sozusagen den

Flo: Impact und das ganze Produkt eben vertestet.

Flo: Und jetzt muss ich überlegen, es hat von der ersten Idee bis dann tatsächlich

Flo: der Rollout stattgefunden hat oder der Rollout begonnen hat,

Flo: sind glaube ich so knapp 15 Monate vergangen.

Flo: Also ein recht überschaubarer Zeitraum für ein Produkt, was dann auch so eine Tragweite hat.

Flo: Und sicherlich auch ein Grund dafür, warum große Kunden generell oftmals,

Flo: zum Beispiel auch Startups oder auch, sage ich mal, kleinere Unternehmen.

Flo: Mit integrieren, mit involvieren in gewisse Dinge, weil sie halt in der Lage

Flo: sind, Sachen schnell auf die Straße zu bringen und die eigenen,

Flo: sage ich mal, IT-Ressourcen ja oft auch verplant sind bei den großen Firmen

Flo: auf längere Zeit hinaus.

Flo: Und gleichzeitig sozusagen so Projekte dann relativ lang auch sich hinziehen

Flo: können beziehungsweise auch verschleppt werden wegen internen politischen Situationen

Flo: oder allen möglichen Gründen, die in so großen Unternehmen vollkommen nachvollziehbar sind.

Flo: Insofern ist es uns gelungen, sage ich mal, als Startup, diese Karte Geschwindigkeit

Flo: und Flexibilität halt sehr gut zu spielen.

Flo: Demzufolge waren wir relativ schnell mit dem Produkt unterwegs und haben dann

Flo: ja relativ schnell auch geschafft, in eine Pilotphase einzutauchen und von da

Flo: ab dann eben weiterzumachen.

Andy: Da muss ich jetzt noch kurz einhaken, wie funktioniert das in der Praxis?

Andy: Als gebootstwapptes Startup hast du ja in der Regel auch ein klammes Budget.

Andy: Dann machst du so ein großes Projekt für euch wahrscheinlich damals über 15

Andy: Monate, kriegst dafür vielleicht irgendeine Pauschale für die Implementierung, weiß nicht.

Andy: Und dann sitzt du auf heißen Kohlen und weißt nicht, wird es angenommen und

Andy: ausgerollt. Also kannst du dazu was sagen? Gehst ja schon Risiko auch ein.

Flo: Ja, da hast du recht. Also es ist ja grundsätzlich so egal, was man als Unternehmen

Flo: in der Produktentwicklung macht. Man geht ja immer ein Risiko ein.

Flo: Ich meine, das ist ja die Grundannahme unternehmerischen Handelns,

Flo: dass damit Risiken einhergehen.

Flo: Du hast natürlich recht, es hätte natürlich passieren können,

Flo: dass das dann heißt, danke für den Piloten, aber jetzt nicht weiter so.

Flo: Wir haben uns anders überlegt. Es kann gerade in so großen Unternehmen immer

Flo: passieren, dass neue Dynamiken da sind, neue Entscheidungs-Hierarchien auftauchen,

Flo: auf die du überhaupt keinen Einfluss hast.

Flo: Und davon muss man sich auch grundsätzlich befreien. Konzentrier dich auf die

Flo: Dinge, auf die du Einfluss hast.

Flo: Und in unserem Fall war das halt die Applikation und der Mehrwert und die Geschwindigkeit,

Flo: uns sozusagen aufzuzeigen, hey, wir haben an alles gedacht, in Anführungsstrichen,

Flo: was ihr jemals an Problemen in diesem Thema hattet und wir lösen das jetzt.

Flo: Und darauf haben wir uns halt konzentriert. Und natürlich hätte das auch schiefgehen

Flo: können und es hätte dann sozusagen beim Piloten bleiben können und sich nicht weiterentwickeln.

Flo: Und das ist natürlich auch ein monetäres Risiko, weil.

Flo: Wir, sage ich mal, ja natürlich auch die Ressourcen aufstocken mussten,

Flo: um dieses Projekt auch so zu stemmen und daraus haben wir uns ja auch weiterentwickelt

Flo: und jetzt kann man natürlich sowas extern machen die ganze Zeit,

Flo: hat Vor, hat Nachteile oder man baut natürlich die Ressourcen und das Wissen

Flo: in-house weiter aus und das haben wir natürlich gemacht.

Flo: Das ist gleichzeitig ein Risiko, da hast du absolut recht und das muss man dann

Flo: einfach eingehen und da gibt es auch keinen Magic-Trick,

Flo: den man sich dann bedienen kann, um dieses Risiko gänzlich auszuschließen.

Flo: Also was man machen kann ist natürlich, wie ich schon gesagt habe,

Flo: sich auf die Sachen konzentrieren, die man beeinflussen kann.

Flo: In unserem Fall war das halt das Produkt und die Geschwindigkeit und die Herangehensweise

Flo: an die ganze Entwicklung.

Flo: Und auf der anderen Seite, klar, das muss jeder für sich selber entscheiden

Flo: und es hängt natürlich auch mal vom ganzen Business-Modell ab,

Flo: hat man natürlich die Möglichkeit auch dann mit sowas extern zu überbrücken,

Flo: mit gewissen Finanzierungsoptionen, sei es jetzt eine klassische Bank oder sei

Flo: es irgendwelche Umsatzvorfinanzierungen,

Flo: das geht ja im SaaS-Bereich, gibt es ja einige Anbieter, die sowas mittlerweile machen,

Flo: basierend auf Lizenzeinnahmen, die du dann vorfinanzieren kannst,

Flo: kann man natürlich sich überlegen, wenn man denn schon Lizenzeinnahmen generiert

Flo: oder welche Nachweisungen, in Aussicht hat oder halt aber durch Business Angels

Flo: oder eine Beteiligung von irgendeinem VC.

Flo: Das kann man natürlich auch alles machen. In unserem Fall haben wir das alles

Flo: nicht gemacht, sondern quasi.

Flo: Es sind quasi das Risiko eingegangen, dass es eben auch scheitern kann, aber mit dem Wissen,

Flo: dass wir auf der gegenüberliegenden Seite eben einen Sitzen haben,

Flo: der ein extrem vitales Interesse daran hat, dass es ein Erfolg wird,

Flo: um das Produkt halt auch dann entsprechend einsetzen zu können.

Andy: Wie ging es nach den 15 Monaten weiter? Da kam dann der Anruf und sagte,

Andy: ja, wir rollen in 100 Filialen aus und testen weiter.

Andy: Wir rollen in Deutschland aus oder wir rollen es gleich überall hin aus aufs

Andy: nächste Jahr. Bitte blockt euch die Zeit. Wie funktioniert sowas?

Andy: Wenn man mit so einem zusammenarbeitet?

Flo: Genau, nach einem Piloten, der erfolgreich gestaltet wird.

Flo: Also wir machen es bei Neukunden grundsätzlich immer so, dass wir zusammen einen

Flo: Piloten definieren, der in einem gewissen Rahmen stattfindet,

Flo: in ein paar Filialen, die man sich raussucht.

Flo: Und gleichzeitig betrachten wir natürlich, machen wir so eine Art KPI-Assessment.

Flo: Das heißt, wir betrachten, auf welche KPIs hat unser Produkt Impact. Das wissen wir alles.

Flo: Und werden die dann auch von dem jeweiligen Kunden schon gemessen.

Flo: Das ist auch nochmal ein ganz wichtiger Punkt. weil viele sind sich ihrer KPIs

Flo: nicht an allen Ecken und Enden immer bewusst oder zumindest nicht tatsächlich

Flo: in realen Zahlen bewusst.

Flo: Das schauen wir natürlich sehr genau drauf, weil wir wissen wollen,

Flo: okay, wir wollen ja den Impact des Produktes auch in Zahlen nachweislich bemessen

Flo: können und deswegen müssen wir natürlich auch im Vorfeld drauf gucken,

Flo: wie können wir das im Nachgang auch dann messen.

Flo: Also ein ganz einfaches Beispiel, das kann jeder Kunde mit uns machen,

Flo: weil die Applikation so gestaltet ist.

Flo: Wenn ich als User in die Applikation einsteige, dann kann ich immer sagen,

Flo: bin ich schon länger in dem Unternehmen oder bin ich neu in dem Unternehmen?

Flo: Und wenn ich schon länger in dem Unternehmen bin, dann gehen wir ja davon aus,

Flo: die Anwendung davon aus, dass schon Wissen existiert und dieses schon existierende

Flo: Wissen kann der User dann mit so einem genannten Baseline-Test unter Beweis

Flo: stellen und dann kann er sozusagen schon mal so eine Wissenslatte legen,

Flo: die dann eben schon mal eine Aussage trifft.

Flo: Und das schafft für uns halt die Möglichkeit, es auch zu messen.

Flo: Also nehmen wir uns mal an, wir gehen in eine Filiale rein, da sind 25 Mitarbeiter

Flo: in die Filiale, da machen wir den Piloten, die gehen das erste Mal in die Applikation.

Flo: Machen diesen Baseline-Test und

Flo: im Schnitt über 25 Mitarbeiter hatten die vielleicht ein Wissen von 60%.

Flo: Jetzt gehen wir nach acht Wochen aus der Applikation, aus der Pilotphase raus

Flo: und sehen, dass wir es geschafft haben, dieses Wissen aller Mitarbeiter im Schnitt auf 85 Prozent zu heben.

Flo: Dann haben wir einen sehr klaren Messwert und eine sehr klare KPI,

Flo: die wir dann natürlich wieder kumuliert auf alles andere runterrechnen können.

Flo: Fehlerquoten, Kosten, Folgekosten, Inventorverluste und so weiter.

Flo: Und manches davon sind natürlich auch Annahmen, die näherungsweise sind,

Flo: aber das ist eine sehr, sehr feste KPI, die wir zum Beispiel messen können und wenn wir jetzt.

Flo: Weil du gefragt hast, wie geht es dann weiter, wenn wir dann den Piloten gemacht

Flo: haben und den erfolgreich gestaltet haben, dann planen wir von da ab schon den Einsatz, den Rollout.

Flo: Und da hängt es natürlich dann immer vom Kunde ab. In wie vielen Ländern ist

Flo: der? Was für gesetzliche Bestimmungen gibt es in den einzelnen Ländern?

Flo: Gibt es da Betriebsdäte? Das ist auch nochmal ein wichtiger Faktor,

Flo: die vielleicht nochmal andere Anforderungen an irgendwas in der Applikation haben.

Flo: Nochmal drauf gucken, gibt es irgendeine Anforderung, die die Applikation tatsächlich

Flo: noch nicht abdeckt, dann kann es auch mal sein, dass wir nochmal was entwicklungstechnisch

Flo: beisteuern, noch eine neue Funktion, die dann ein Kunde nutzen kann oder halt

Flo: nicht nutzen kann, je nachdem, ob er sie braucht.

Flo: Klassisches Beispiel, um es mal greifbarer zu machen, in der User-Registrierung

Flo: gibt es so eine Gender-Abfrage.

Flo: Die kann man jetzt als Firma aktivieren oder deaktivieren, weil man sagt,

Flo: hey, nee, das geht überhaupt nicht, das ist datenschutztechnisch no way, Gender-Abfrage.

Flo: Oder aber der User sagt, in dem Land zum Beispiel, bei uns gar kein Problem,

Flo: ganz normal aktivieren wir. So ist eine wichtige Information für uns.

Flo: Und das heißt, es kann aus dieser Pilotphase nochmal passieren.

Flo: Dass man Dinge identifiziert, die spezifisch für den Kunden wichtig sind und

Flo: die dann auch nochmal entwicklungstechnisch anstößt.

Flo: Aber von da ab sozusagen planen wir dann halt eben den Rollout zusammen mit dem Kunden.

Flo: Wir versuchen dann den Kunden eben möglichst viele Best-Practice-Informationen,

Flo: Beispiele an die Hand zu geben, sagen, hey, so kannst du deine Mitarbeiter informieren,

Flo: so kannst du bewerkstelligen, dass deine PLU-Nummern in der Applikation auch

Flo: ständig up-to-date sind, versuchen sozusagen eine Systematik mit denen zu entwickeln.

Flo: Das heißt, über eine technologische Anbindung, über eine Schnittstelle zu einer Warenwirtschaft,

Flo: was natürlich denkbar ist, was aber oft schwierig ist, weil jeder benutzt was

Flo: anderes oder hat Eigenentwicklungen in der Warenwirtschaft oder aber eben halt

Flo: zu irgendwelchen, sage ich mal, Abläufen oder Automatismen, die wir dann eben

Flo: mit dem Kunden implementieren,

Flo: bis hin eben zu Kommunikation an Mitarbeiter und so weiter begleiten wir den Rollout.

Flo: Und gleichzeitig aber auch gut zu wissen, sage ich mal, oder ein wichtiger Aspekt

Flo: dabei ist, überlassen wir aber auch den Support beim Kunden.

Flo: Das heißt, wir machen, wenn wir halt sehr, am Ende ist es eine Anwendung,

Flo: die sehr, sehr viele Mitarbeiter in den Filialen betrifft, über die ganze Firma hinweg,

Flo: da machen wir sozusagen nicht noch den Second Level Support und beantworten

Flo: jede einzelne Frage der einzelnen Anwender, die da vielleicht aufkommen kann.

Flo: Das ist dann auch eine Sache, wo wir dem jeweiligen Unternehmen halt eben helfen,

Flo: diese Support-Prozesse, wenn sie nicht schon existieren, was ja häufig der Fall

Flo: ist, auch zu gestalten oder aufzubauen.

Flo: Tatsächlich ist aber halt so, dass wir momentan einen Second-Level-Support einführen,

Flo: weil halt sehr, sehr viele User eben auch auf unsere Webseite gehen und Informationen

Flo: wollen und da implantieren wir gerade, jetzt kommt doch das Thema AI,

Flo: sozusagen entsprechend adäquat Informationen ausspielen kann.

Flo: Das kommt jetzt dieses Jahr sogar noch, ne?

Andy: Wie funktioniert das in der Praxis? Wenn ich jetzt ein Mitarbeitender in der

Andy: Filiale bin, installiere ich das dann auf meinem privaten Handy?

Andy: Habe ich dort ein Filialhandy fürs Training und logge mich dort ein?

Andy: Oder wie funktioniert das?

Flo: Also es kommt immer auf den Supermarkt an oder auf die Kette,

Flo: aber in vielen Märkten gibt es sogenannte MRTs.

Flo: Das sind Mitarbeiter-Terminals, die in den Back-Offices sind.

Flo: Das sind einfach Bildschirme auf so Touch-Displays.

Flo: Da kannst du dich dann ins Intranet irgendwo oder was auch immer an deinen SharePoint

Flo: einwählen und so weiter. Da läuft unsere Applikation immer spezifisch auch schon

Flo: lokalisiert für die Filiale.

Flo: Das heißt, du gehst an das MRT, willst dich vielleicht registrieren,

Flo: dann weiß unser System schon, wo du dich befindest und kann dich schon zuordnen

Flo: aufgrund der Lokalisierung. oder aber eben auf jeglichem mobilen Endgerät.

Flo: Also oft gibt es ja diese Honeywell- oder Zebrageräte in den Supermärkten,

Flo: die auch zum Produktscannen oder Warenwirtschaft verwendet werden.

Flo: Da laufen natürlich im Browser, ist eine Browseranwendung, unsere Applikation aus.

Flo: Das heißt, du lädst sie dir nicht aus dem App-Store irgendwo runter,

Flo: sondern sie läuft dezidiert für dich als Kunde in einem Browser und da kannst du von überall.

Flo: Egal wo du bist auf der Welt, natürlich darauf zugreifen.

Flo: Dieses Bring-Your-On-Device-Thema beziehungsweise, dass Mitarbeiter das auch

Flo: privat zu Hause nutzen, darauf haben wir überhaupt gar keinen Einfluss und darauf

Flo: nehmen wir auch überhaupt keine Empfehlung ab.

Flo: Das muss der jeweilige Nutzer, der jeweilige Kunde unter Berücksichtigung der

Flo: jeweiligen gesetzlichen Regelung selber definieren, wie er das handhabt.

Flo: Technisch ist es aber möglich. Ich kann mich einloggen und kann das auch in

Flo: meiner privaten Freizeit machen, wenn ich da Lust drauf habe.

Andy: Muss ich das dann regelmäßig wiederholen, wenn ich da, also keine Ahnung,

Andy: du hast drei Monate nicht mehr geübt, mach doch mal wieder bitte.

Flo: Ja, genau, so ist es. Das heißt, da ist ein smarter Algorithmus dahinter.

Flo: Es gibt, um es jetzt mal kurz ein bisschen ausführlicher zu erklären,

Flo: aber nicht zu tief ins Detail zu gehen, es gibt sozusagen einen Betrachtungshorizont,

Flo: der geht über eine gewisse Anzahl von Tagen.

Flo: Und wir berücksichtigen sozusagen Lerndurchführungen

Flo: innerhalb dieses Betrachtungshorizontes und gewichten die dann.

Flo: Das heißt, je länger was zurückliegt, desto geringer ist ja die Wahrscheinlichkeit, dass du es noch weißt.

Flo: Also hat die am längsten zurückliegende Durchführung, Lerndurchführung,

Flo: die niedrigste Gewichtung.

Flo: Und so betrachten wir innerhalb eines gewissen Betrachtungszeitraums auch nur

Flo: eine gewisse Anzahl von Durchführungen.

Flo: Also angenommen, du machst jetzt in 30 Tagen 100 Durchführungen,

Flo: betrachten wir nicht alle 100, sondern immer nur einen kleinen Anteil der letzten

Flo: Durchführungen und nehmen die

Flo: ins Gewicht und die haben dann wiederum sozusagen so ein gewisses Rating.

Flo: Und gleichzeitig ist es ja immer wichtig, und das ist auch der Anspruch der

Flo: Applikation, dass der Mitarbeiter nur die Nummern lernt, die wirklich er gerade

Flo: braucht, sprich die jetzt aktuell in seiner Filiale tatsächlich verkauft werden, die er wissen muss.

Flo: Und da sozusagen gibt es auch nochmal einen gewissen Algorithmus dahinter,

Flo: der sicherstellt mit gewissen Faktoren, dass ich halt auch die richtigen PLU-Nummern,

Flo: Schrägstrich Produkte zur richtigen Zeit halt lerne.

Flo: Und da gibt es ja viel Saisonware, Saisonartikel. Dann Weihnachten gibt es,

Flo: jetzt gibt es Maronen zum Beispiel oder viel Schabrottsbrüchte und sowas.

Flo: Das kennt man ja aus dem Supermarkt. Und die sind aber oft dann nur so saisonal erhältlich.

Flo: Und demzufolge kann es sein, dass ich nur in einem gewissen Zeitraum von acht

Flo: Wochen diese Nummern wissen muss.

Flo: Und demzufolge berücksichtigt das quasi auch der Algorithmus und gibt es da

Flo: verschiedene Möglichkeiten bezüglich.

Andy: Verstehe. Zahle ich denn als Kunde von euch dann klassisch nach Anzahl der Seeds,

Andy: die ich benutze und konsumiere, also die Anzahl der Filialmitarbeitenden,

Andy: oder ist das dann schon so viel,

Andy: dass man dann eher über so Enterprise-Accounts redet und pauschal bezahlt?

Flo: Also das ist wieder erstes, noch letztes, es ist ein bisschen ein Mittelding

Flo: bei uns, wir haben ein Filial-Lizenzmodell, das heißt, uns ist es vollkommen

Flo: egal, wie viele Mitarbeiter auf der Fläche in der Filiale das Produkt nutzen.

Flo: Wir haben uns da damals natürlich viel Gedanken drüber gemacht Und jetzt gibt

Flo: es zum Beispiel so Kunden wie Lidl,

Flo: die haben im Schnitt einmal zwischen 20 und 30 Mitarbeiter in der Filiale und

Flo: dann gibt es halt aber auch viel großflächigere wie Kaufland zum Beispiel, die haben,

Flo: ich weiß es nicht, vielleicht 100 Mitarbeiter im Schnitt auf der Filiale,

Flo: die sind ganz anders strukturiert und für uns war es wichtig,

Flo: dass wir ein Lizenzmodell haben, wo wir alles abbilden und eben nicht nur auf

Flo: den User gehen, auf den Einzelnen.

Flo: Und deswegen haben wir uns für ein Filiallizenzmodell entschieden.

Flo: Das heißt, ziemlich einfach,

Flo: gesagt, du zahlst pro Monat, pro Filiale eine Summe X.

Flo: Und daran hängt noch, je größer du bist, je mehr Filialen du hast,

Flo: desto weniger zahlst du pro Monat, pro Filiale. Ganz banal, ganz einfach verständlich.

Andy: Habt ihr dann außerhalb der Schwarzgrube aber trotzdem schon andere Kunden gewonnen?

Andy: Gibt ja ganz viele Supermärkte, für die das Thema relevant ist wahrscheinlich, oder?

Flo: Genau, das ist unser großes Thema momentan.

Flo: Wir haben jetzt so Mitte des Jahres angefangen, auch eine Sales-Abteilung aufzubauen.

Flo: Sales-Prozesse zu entwickeln, zu etablieren, externe Sales-Partner dazuzuholen

Flo: und sind jetzt halt sehr, sehr aktiv eben im internationalen Markt,

Flo: also spezifisch in Europa.

Flo: Es gibt, man mag es nicht glauben, aber es gibt tatsächlich unfassbar viele

Flo: größere und kleinere Ketten in Europa und Nordamerika, die für uns natürlich

Flo: in unseren sogenannten ICP,

Flo: also in unseren Personenkreis fallen,

Flo: die wir ansprechen wollen.

Flo: Und das ist auch eine Herausforderung für uns, weil wir natürlich mit den richtigen

Flo: Entscheidern auch sprechen müssen.

Flo: Und genau, und das ist so das große Thema. Und da sind wir jetzt mit einigen Ketten im Gespräch,

Flo: genau, bereiten weitere Piloten vor und versuchen natürlich unser Produkt so

Flo: schnell wie möglich weiter zu vertreiben. Auch weil wir wissen.

Flo: Weil wir eine Strategie damit verfolgen. Wir sagen, wir haben eine Nische entdeckt.

Flo: Die Nische wollen wir natürlich jetzt möglichst schnell bespielen.

Flo: Wir haben einen großen Impact auf wichtige KPIs in den Unternehmen.

Flo: Gleichzeitig wissen wir, dass der Mensch hier der entscheidende Faktor noch

Flo: eine Weile sein wird und wollen daraus sozusagen aber auch weitere Produkte

Flo: natürlich in den Unternehmen dann platzieren können,

Flo: also als Plattform agieren mit verschiedenen Lernlösungen zu verschiedenen Herausforderungen.

Flo: Und EasyPLU soll oder ist in unserer Sichtweise nur ein Fragment aus dieser

Flo: Suite an Optionen, die wir dann als Plattform bieten.

Flo: Wir haben jetzt aktuell gerade noch ein weiteres Produkt, das findet man auch

Flo: noch nicht auf unserer Webseite,

Flo: da machen wir gerade einen Piloten auch und vertesten das und wollen sozusagen

Flo: für verschiedene Herausforderungen verschiedene Lösungen auch anbieten als Lernplattform.

Andy: Ich habe hier im Haushalt eine Herausforderung. Da könntest du einen schönen

Andy: Pivot hinmachen in Richtung Consumer und zwar Vokabeltraining,

Andy: weil das ist ja eigentlich eins zu eins was ähnliches, aber komplett andere Zielgruppe.

Andy: Sowas habt ihr wahrscheinlich gar nicht auf der Agenda, weil da gibt es wahrscheinlich

Andy: schon hunderte Angebote und ihr seid stark in der Nische.

Flo: Ja genau, da gibt es auch wirklich gute, also ich kenne es ja selber von meinen Kindern,

Flo: und da gibt es ja, wie sie alle heißen, Anton und Co., diese ganzen Tools,

Flo: mit denen du sowas relativ smart machen kannst und sag ich mal,

Flo: dieser schulische Bildungsbereich ist tatsächlich nichts, worauf wir uns irgendwie

Flo: fokussieren beziehungsweise es interessiert uns natürlich inhaltlich,

Flo: auch lernpsychologisch,

Flo: aber es geht uns wirklich um Mitarbeiter,

Flo: Schulung und Qualifizierung, das ist unser großes Thema.

Andy: Ich habe gerade überlegt, was gibt es noch für Artikel, die nicht ausgezeichnet

Andy: werden, kein Barcode haben.

Andy: Das ist ja hauptsächlich schon ein Problem vom Supermarkt, aber was gibt es noch?

Flo: Ja, es gibt tatsächlich ein paar andere Bereiche, in denen es auch noch interessant

Flo: ist, wo vielleicht keiner dran denkt, Aspekt, wichtiger Aspekt ist,

Flo: beziehungsweise das verrate ich natürlich, gebe ich Geschäftsideen,

Flo: Preis, die wir vielleicht selber auch machen. Aber das macht nichts.

Flo: Es gibt zum Beispiel bei Fluggesellschaften, meine ich zu wissen,

Flo: dass viele Piloten und Flugbegleiter, aber vor allem Piloten,

Flo: die müssen diese ganzen Nummernkürzel der Flughäfen, die sie ansteuern, auch auswendig können.

Flo: Also es gibt viele Bereiche, in denen es tatsächlich relevant ist.

Flo: Nummern oder Abkürzungen oder was auch immer, einfach zu wissen.

Flo: Einfach zu wissen, da gibt es keine andere Lösung dafür. Da kannst du nicht

Flo: mal kurz die KI fragen oder was auch immer. Dauert alles viel zu lange.

Flo: Du musst es einfach wissen.

Flo: Fertig. Das ist eh so unser großes Thema. Wir sagen, es gibt viele Bereiche,

Flo: in denen der Mensch einfach im Vorteil ist und dieses Wissen ja nicht nur eindimensional

Flo: zu betrachten ist, sondern es einfach insgesamt Auswirkungen auf viele andere

Flo: Sachen hat, wenn der Mensch dieses Wissen halt hat.

Flo: Und ich glaube, wir treten natürlich jetzt in der Phase ein,

Flo: in der alle versuchen, irgendwas, was sich für den Menschen unangenehm anfühlt,

Flo: mit KI zu lösen. Und das ist auch legitim.

Flo: Aber ich glaube, es lohnt sich und es wird sich auch weiterhin lohnen,

Flo: in das Wissen der Menschen zu stecken.

Flo: Und wenn man sich das mal so überlegt, ich habe mir das vor kurzem mal angeguckt,

Flo: ich meine, dass weltweit 2023 wurden, glaube ich, so knapp an die 200 Milliarden

Flo: Euro in KI investiert, ob es jetzt Infrastruktur oder andere Themen waren.

Flo: Und wenn wir uns mal überlegen, was aber gleichzeitig, oder anschauen,

Flo: was wurde gleichzeitig noch in Bildung investiert, in menschliche Bildung, da geht es um Billionen.

Flo: Und das zeigt die Diskrepanz, klar, wir entwickeln uns jetzt dahin,

Flo: dass das KI viel übernehmen wird. Aber ich glaube, dass es noch ein längerer

Flo: Weg sein wird, ganz allgemein, als viele annehmen.

Flo: In manchen Ebenen glaube ich, dass es schneller gehen wird, als manche annehmen

Flo: und in manchen Ebenen glaube ich, dass es eine größere Herausforderung sein

Flo: wird, als man vielleicht denkt.

Flo: Und ich glaube, gerade in diesem Bereich Bildung und Bildung von Mitarbeitern

Flo: oder Bildung allgemein ist es wichtig, dass wir das weiter verfolgen und auch

Flo: smarte Lösungen entwickeln und anbieten, um halt Menschen zu qualifizieren.

Flo: Und das wird sich mit oder ohne KI,

Flo: Das wird sich nicht verändern, es wird sich vielleicht sogar eher verstärken,

Flo: weil es wichtiger ist, dass der Mensch sich im Grunde in Anführungsstrichen

Flo: abhebt von den Fähigkeiten der KIs.

Andy: Das kann man mit Abkürzungen, mit dem Abkürzungsverzeichnis im Hirn machen.

Flo: Also sagen wir mal so, wenn ich ein Pilot bin und ich muss das einfach wissen

Flo: aus irgendwelchen Gründen, dann brauche ich das in Millisekunden in meinem Gehirn

Flo: und nicht in zwei Sekunden aus irgendeiner Phase.

Flo: Ich will damit sagen, es wird immer Bereiche geben, da lohnt sich das und da ist es auch sinnvoll.

Flo: Und ob das dann sinnvoll ist oder nicht, darüber lässt sich dann immer streiten.

Flo: Das ist einfach auch ein Kostenfaktor. Wenn wir jetzt an den Punkt kommen,

Flo: gehen wir zurück zu unserem Produkt,

Flo: an dem es so einfach und so kostengünstig ist und so effizient,

Flo: dass KI im Prinzip alles löst, was es da so gibt,

Flo: dann ist sozusagen die Technologie oder die Notwendigkeit, dass der Mensch das

Flo: vielleicht wissen muss, nicht mehr so gegeben, wie es momentan ist.

Flo: Das muss man ja auch ganz realistisch betrachten. Aber im Moment ist es einfach nicht der Fall.

Flo: Und das betrifft ja ganz viele Bereiche.

Flo: Und wenn wir jetzt mal gerade diesen Checkout-Prozess in Supermärkten noch angucken,

Flo: wie viel da investiert wird in Self-Checkout und so, ist alles total legitim.

Flo: Aber was Ende sozusagen das Rennen machen wird, Das ist noch gar nicht ausgemacht aus meiner Sicht.

Flo: Und ob Self-Checkout nicht mehr Probleme schafft momentan, wie es löst,

Flo: das ist durchaus eine Theorie, die auch nicht ganz unvalide ist, sage ich mal.

Flo: Also da gibt es noch einiges zu tun. Und in dieser Zeit, in der so viele Sachen

Flo: noch nicht so hundertprozentig gelöst sind, vor allem auch wirtschaftlich rentabel

Flo: gelöst sind, gibt es da noch viel Spielraum für den Faktor Mensch.

Andy: Ich habe hier gerade nebenher mal versucht herauszufinden, wie viele Flughafenabkürzungen

Andy: es gibt. Das sind auf jeden Fall ein paar hundert.

Andy: Und auf manche kommst du halt nicht. Chicago hat zum Beispiel ORD. Also...

Flo: Genau, ja.

Andy: Oder Edmonton in Kanada hat Y-E-A. Also so ganz logisch ist dann nicht immer.

Andy: Wahrscheinlich gibt es irgendeine Logik dahinter und ich verstehe sie nicht,

Andy: aber kann ich mir das schon gut vorstellen. Ist nicht alles so einfach wie LAX für West Angeles.

Andy: Ja, cool. Du hast ja ein bisschen noch Easy Training und Easy Testing.

Andy: Gibt es auch noch bei euch?

Andy: Hast du es ein bisschen als Produkte in den Hintergrund geraten,

Andy: weil ihr so viel Erfolg habt mit Easy PLU?

Flo: Ja, also bei Easy Training stehen jetzt einige Sachen für 2025 an.

Flo: Beziehungsweise hoffen wir, umsetzen zu können. Easy Testing ist so ein Ding,

Flo: wo wir noch gar nicht so wissen, also wo wir eine Idee dazu haben,

Flo: wie wir das anwenden wollen.

Flo: Da geht es eher um das Development und die Unterstützung mit Prozessen im End-to-End-Testing.

Flo: Das heißt, wir wollen sozusagen kleinen und mittelgroßen Unternehmen die Möglichkeit

Flo: geben, das Thema End-to-End-Testings irgendwie besser in den Griff zu kriegen.

Flo: Aber du hast schon recht, das steht bei uns nicht so im Fokus.

Flo: Und wir haben, wie ich es schon erwähnt habe, noch eine andere Applikation,

Flo: die gar nicht erwähnt wird bei uns, die wir wohl gerade in Pilotphase machen.

Flo: Es ist, sage ich mal, für uns jetzt, wir haben uns halt entschieden zu sagen,

Flo: okay, wir haben diese Nische entdeckt und wir wollen die Nische auch ausreichend bespielen.

Flo: Wir wollen uns auf eine Sache fokussieren und nicht den Überblick verlieren

Flo: oder, sage ich mal, diesen FOMO-Gedanken irgendwie kultivieren,

Flo: sondern wir wollen uns auf eine Sache spezialisieren, fokussieren,

Flo: um dann natürlich mittelschristig eine Vision daraus zu spinnen und demzufolge

Flo: ist der Fokus sowohl entwicklungstechnisch, was das Produkt angeht,

Flo: Weiterentwicklung, neue Features,

Flo: bis hin aber auch zum Vertrieb schon sehr ausgewichtet momentan auf EasyPLU.

Andy: Mich würde mal interessieren, das ist ja jetzt schon ein sehr nischiges Thema

Andy: und ihr hängt jetzt, also zumindest kommt es mir jetzt so vor,

Andy: ihr hängt ja aktuell viel an am großen Kunden, ihr habt aber trotzdem eine Public

Andy: Roadmap für ECPLU, was ich ganz cool finde.

Andy: Ist das dann, also wie sehr beißt sich das dann, dass ihr jetzt auch auf andere

Andy: Kunden neue Features baut? Gibt es das Probleme in der Partnerschaft?

Flo: Nee, das beißt sich eigentlich nicht, weil wir den Anspruch haben, also wir wollen ja,

Flo: An sich verstehen wir uns ja nicht als Dienstleister.

Flo: Natürlich haben viele Aspekte der Zusammenarbeit mit großen Kunden,

Flo: vor allem wenn wir so eine enge Zusammenarbeit auch haben mit einem großen Kunden,

Flo: auch dienstleisterische Aspekte.

Flo: Aber grundsätzlich verstehen wir uns ja als Softwareanbieter und demzufolge

Flo: gehen wir natürlich auch in der Weiterentwicklung der Produkte so damit um.

Flo: Das heißt, wir schauen, für wie viele Kunden bietet das, was wir da gerade machen,

Flo: einen Mehrwert und was ist der Impact des Kunden.

Flo: Und wenn wir halt sehen, das bietet für viele einen Mehrwert oder aber es ist

Flo: einfach ein wichtiger Impact für den Kunden, dann packen wir uns das auf die Roadmap.

Flo: Das ist ein relativ klarer Vorgang für uns.

Flo: Insofern, genau, wir haben eine Public Roadmap, natürlich nicht bis ins kleinste

Flo: Detail, sondern übergeordnet.

Flo: Was steht so in nächster Zeit an? Und wenn wir was identifizieren.

Flo: Was für einen Kunden wichtig ist, dann betrachten wir das und überlegen,

Flo: ob das Sinn ergibt, das mit aufzunehmen als Feature, als aktivierbares Feature

Flo: für die Applikation ganz allgemein.

Flo: Aber es kann zum Beispiel auch sein, dass wir also nicht nur von Kunden Feature,

Flo: ja, Anforderungen mitnehmen, sondern auch tatsächlich von Kunden,

Flo: die wir nicht gekriegt haben, weil es ja auch Gründe hat, dass man den Kunden

Flo: nicht kriegt und in den seltensten Fällen ist es der Grund, dass wir irgendein

Flo: spezielles Feature nicht haben.

Flo: Das ist bei uns nicht der Fall, aber trotzdem kriegt man recht häufig auch ganz gute Hinweise.

Flo: Man sagt, hey, bei uns ist aber so und so, wir lernen die aber so und so und

Flo: deswegen wäre es vielleicht sinnvoll,

Flo: dass dieser Lernmodus nochmal anders gestaltet wäre oder wir haben einen Betriebsrat

Flo: und die legen nochmal extrem Wert auf diesen Aspekt und dann ziehen wir manchmal auch,

Flo: sage ich mal, Ideen oder Feature-Requests aus Kunden, die wir eigentlich gar

Flo: nicht haben, weil wir wissen,

Flo: dass dieses Feedback öfter mal kam und demzufolge schließen wir daraus,

Flo: dass auch vielleicht andere Kunden diese Anforderungen haben werden und versuchen

Flo: dann auch, sage ich mal, in vorauseilender Erahnung der Anforderungen auch was weiterzuentwickeln.

Andy: Wenn du jetzt neue Kunden suchst und ansprechen möchtest, wie funktioniert da das Marketing-Game?

Andy: Bist du da eher bottom-up unterwegs, also versuchst du dann die Filialkräfte

Andy: auf Social Media zu bekommen oder ist es eher so ein Top-Down-Spiel,

Andy: dass du irgendwo schauen musst,

Andy: du musst den Filialleiter irgendwie auf dem Parkplatz erwischen,

Andy: weiter oben einsteigen,

Andy: auf einer Messe den Kontaktpunkt machen und den Aufschlag.

Andy: Wie vermarktet man so ein Nischenprodukt in dem Bereich?

Flo: Es gibt natürlich mehrere Strategien und tatsächlich hängen die Strategien ein

Flo: bisschen davon ab, wie in dem jeweiligen Land auch, in dem wir quasi Vertrieb

Flo: machen, die Ketten aufgestellt sind.

Flo: Ich nenne jetzt mal als Beispiel Polen, hatte ich vorhin schon mal erwähnt.

Flo: Da gibt es relativ viele Ketten, erstaunlicherweise. Und die Dichte von Supermärkten

Flo: ist sogar höher wie in Deutschland, ganz allgemein flächenmäßig.

Flo: Und gleichzeitig haben diese, einige dieser Ketten sind sehr,

Flo: sehr franchise-mäßig unterwegs.

Flo: Das heißt, die sind alles unabhängige Händler, die auch selten mehr wie ein Store betreiben.

Flo: Für so eine Gruppe sozusagen müssten wir viel dezidierter auf dieser Filialebene,

Flo: auf dieses von unten nach oben Prinzip agieren.

Flo: Worauf wir uns aber momentan noch nicht so stark fokussieren,

Flo: weil die meisten Ketten nicht so organisiert sind.

Flo: Einige, aber nicht die meisten und wir fokussieren uns erstmal auf die meisten.

Flo: Die meisten sind eben halt so organisiert, dass es eine Zentrale gibt und von

Flo: dort aus, sag ich mal, globale oder zumindest regionale Entscheidungen getroffen

Flo: werden und demzufolge ist auch unsere Vertriebsstrategie.

Flo: Das heißt, wir versuchen, die Entscheider zu identifizieren,

Flo: die im HR sitzen, die vielleicht im Learning sitzen oder im Vertrieb,

Flo: um sozusagen mit ihnen ins Gespräch, in Kontakt zu kommen.

Flo: Das ist unsere Strategie. Das kann, das passiert über Kanäle wie LinkedIn,

Flo: über E-Mail, über Telefon.

Flo: Aber auch über Kontakte auf spezifischen Events oder Messen.

Flo: Zum Beispiel jetzt ist es für uns nächstes Jahr sehr, sehr wichtig,

Flo: dass wir uns auch mit unserem Produkt auf spezifischen Messen auch zeigen werden.

Flo: Und da gibt es, sage ich mal, im LEH ja auch sehr, sehr spezifische,

Flo: die dann auch ganz gezielt für die Zielgruppe auch stattfinden.

Flo: Und da fokussieren wir uns eben halt auch drauf und die Ansprache ist eben,

Flo: die Entscheider zu finden und die von unserem Produkt, sage ich mal.

Flo: Zu überzeugen, den Mehrwert irgendwie darstellen zu können beziehungsweise vom

Flo: Mehrwert zu überzeugen, was ich habe schon öfter gehört von verschiedenen,

Flo: das eigentlich ein No-Brainer ist, weil wenn du so einen Impact hast auf die

Flo: KPIs, dann musst du eigentlich lange überlegen,

Flo: um so ein Produkt auch irgendwie zu nutzen oder einzuführen,

Flo: aber so einfach ist es dann doch nicht, weil in so großen Unternehmen viele,

Flo: viele Dinge eine Rolle spielen, viele, viele Faktoren, auf die wir von außen

Flo: ja gar keinen Einfluss haben.

Flo: Also seien es Budgetvergaben, seien es politische Situationen zwischen den einzelnen

Flo: Abteilungen, die da vielleicht eine Rolle spielen oder aber Projektauslastung allgemein.

Flo: Also wir haben zum Beispiel Polen die Situation gehabt, dass ein Kunde das auf

Flo: jeden Fall machen will, unbedingt machen will, Aber er kann jetzt halt erst

Flo: Ende Q1 überhaupt starten mit dem Projekt, weil die gerade bei sich in Polen

Flo: zum Beispiel Pfand einführen.

Flo: Das heißt, bei denen ist gerade ein anderes Projekt so groß,

Flo: dass sie keine Ressourcen haben, einfach noch sozusagen ein weiteres Projekt,

Flo: egal was für einen Impact es hat, mit ins Boot zu holen.

Flo: Und demzufolge versuchen wir natürlich auch immer sehr, sehr viele Ressourcen

Flo: mit reinzugeben und den Kunden möglichst viel abzunehmen, damit der eigene Ressourcenaufwand

Flo: möglichst gering ist und, sage ich mal, die Einstiegshürde auch sehr, sehr niedrig ist.

Flo: Aber wir können das natürlich nicht in jedem Fall 100 Prozent abfangen mit unseren

Flo: Ressourcen, das muss man auch sagen.

Andy: Kannst du jetzt mit dem großen Kunden im Background aufschlagen bei anderen

Andy: und sagen, hey, guck mal, wie das bei dem funktioniert hat, wir haben hier die

Andy: und die KPIs und ist dadurch dein Sales Cycle deutlich kürzer,

Andy: wie das, was du jetzt initial dann hattest?

Flo: Es ist natürlich, es kommt immer darauf an, wer da drauf guckt.

Flo: Es ist natürlich nicht ganz ohne so einen Kunden wie Lidl in so einer Dimension

Flo: auch aufweisen zu können.

Flo: Das mag bei dem einen oder anderen, und das ist ja eine öffentliche Information,

Flo: die man auch auf der Webseite einsehen kann, mag ja dem einen oder anderen durchaus

Flo: einen Eindruck hinterlassen.

Flo: Auf der anderen Seite gibt es sicherlich wieder andere, die vielleicht genau

Flo: aus so einem Grund gar nicht mit uns zusammenarbeiten wollen.

Flo: Habe ich jetzt zwar offiziell noch nicht gehört, aber inoffiziell durchaus kann

Flo: es schon auch eine Relevanz haben.

Flo: Oh, wenn die das machen, so aus Prinzip nicht oder so. Das kann durchaus auch

Flo: eine Rolle spielen. Insofern ist es ein Vorteil und kann aber auch ein Nachteil sein.

Flo: Das lässt sich abschließend noch gar nicht so genau beantworten,

Flo: aber ich würde eher dazu tendieren, dass das grundsätzlich ein Vorteil ist,

Flo: Weil, was geht ja damit einher?

Flo: Es geht damit einher, dass wir schon eine Menge Erfahrung haben im Rollout,

Flo: eine Menge Erfahrung haben von den Usern selber, Feedbacks kriegen und so weiter.

Flo: Wir kriegen ja täglich Dutzende von Feedbacks in der Applikation,

Flo: die wir sozusagen auch wieder auswerten und darauf auch wieder eingehen in der

Flo: Produktentwicklung oder in der Optimierung von Usability und so weiter.

Flo: Insofern ist es ganz grundsätzlich eher als Vorteil zu werten und ich glaube,

Flo: dass es auch bei neuen Kunden grundsätzlich positiven Eindruck hinterlässt, ja.

Andy: Du hast jetzt auch noch kurz erwähnt vorhin, dass ihr auch Vertriebsmitarbeiter eingestellt habt.

Andy: Wie agieren die dann? Also machen die dann auch Cold Calls und kommst du damit dann durch?

Andy: Oder ist es dann doch irgendwie den Filialleiter vor Ort ansprechen und den

Andy: Kontakt auf Messen zu suchen?

Flo: Das ist eine Mäschung. Wir haben ja interne Sales-Mitarbeiter.

Flo: Das Thema erweitern wir jetzt nochmal zugunsten der internen.

Flo: Wir haben auch externe Partner und das ist ein Spiel aus beiden.

Flo: Das heißt, wir haben einen recht klaren Kreislauf dahinter und die Funktionsweise

Flo: ist im Grunde so, dass die externen Partner eigene SDAs haben,

Flo: also Sales-Leute, die im Hintergrund die richtigen Entscheide identifizieren

Flo: und den Erstkontakt machen.

Flo: Und sobald sozusagen das Interesse geweckt ist, übergibt das Team an uns und

Flo: wir gehen dann in eine Demo rein und machen und so weiter und ab da an sozusagen,

Flo: wenn es darum geht, sehr, sehr viel Detail- und Fachwissen auch zu haben, übernehmen wir.

Flo: Das ist so ein Aspekt, den wir sozusagen etabliert haben als Kreislauf und auf

Flo: der anderen Seite internes Team, aber hat diesen Kreislauf für sich selbst auch nochmal.

Flo: Also das heißt, in Ländern, in denen unser externer Partner nicht aktiv ist,

Flo: beziehungsweise auch aufgrund, wir können nicht alles machen,

Flo: was uns in den Sinn kommt.

Flo: Als geburtstirbtes Unternehmen muss man jeden Euro, den man ja mal irgendwo

Flo: hinsteckt, auch erstmal verdient haben.

Flo: Insofern sind wir da auch auf eine gewisse Art und Weise limitiert.

Flo: Das heißt, wenn der externe Partner in zwei, drei Märkten gerade aktiv ist.

Flo: Sind wir intern in anderen Märkten aktiv und machen diesen ganzen Prozess selbst durch.

Flo: Das heißt, von der Erstansprache bis zur Demo, bis zum Piloten und so weiter

Flo: und auch die Identifizierung überhaupt der richtigen Ansprechpartner.

Flo: Und da wiederum arbeiten wir auch dann mit KI-Tools, die wir jetzt hier haben,

Flo: ist ein neues Tool im Einsatz von jemandem, den ich letztens in Zürich auf einem

Flo: Event kennengelernt habe, ganz coole Startup,

Flo: die sammeln sozusagen von deinen potenziellen Kunden, die du anvisierst in den

Flo: Markt, also angenommen, wir gehen jetzt nach Dänemark, dann schauen wir uns

Flo: den Markt komplett an, identifizieren alle Ketten in Dänemark,

Flo: ob sie intern oder extern sozusagen sind und packen die sozusagen in unsere Liste.

Flo: Und dieses Tool identifiziert dann alle Signale, die von dieser Company ausgehen,

Flo: also bezugnehmend auf gewisse Positionen, die wir da, sag ich mal,

Flo: anfragen, also zum Beispiel jetzt HR.

Flo: Also alle, die sozusagen unsere Personas bilden, die implementieren wir in dieses

Flo: KI-Tool, das KI-Tool weiß das,

Flo: nach wem wir suchen und dann spuckt es uns sozusagen entsprechende Positionsbewegungen

Flo: in den Firmen aus oder identifiziert uns halt die entsprechenden Ansprechpartner

Flo: und noch einiges mehr, also wir

Flo: arbeiten an der Stelle auch mit KI-Tools zusammen, mit KI-Tools zusammen,

Flo: Und aber ja, also es ist auch ganz klassisches, ganz klassische Cold Calls auch

Flo: dabei und aber verschiedene, wir versuchen möglichst viele Touchpoints zu haben.

Flo: Also wir verschicken zum Beispiel auch gezielt, so kann man kurz zeigen,

Flo: sieht man vielleicht jetzt hier in der Aufnahme nicht, aber wir haben hier dann so kleine Flyer,

Flo: die wir dann auch gezielt an Entscheider verschicken, die auch ein bisschen

Flo: aufwendiger gemacht sind, damit sie nicht gleich im Mülleimer landen im besten

Flo: Fall und versuchen sozusagen hier verschiedene Touchpoints, über verschiedene

Flo: Touchpoints in den Companies ins Gespräch zu kommen.

Andy: Naja, interessant. Das ist, glaube ich, nicht so einfach, weil du ja schon,

Andy: so ein bisschen ist es ja schon ein nischiges Thema und man muss den Lead auch erstmal erkennen.

Andy: Aber wenn man sich mal mit beschäftigt und den Zahlen, die du genannt hast mit

Andy: den 60 Prozent erhöhen auf 85 oder gar höher, dann macht es natürlich total

Andy: Sinn, da zu lernen. Das ist ja wie dann wieder Vokabeltraining.

Andy: Das musst du auch üben, üben, üben und dann hast du es irgendwann drin.

Andy: Ja, bevor wir jetzt zum Thema Bootstrapping noch kommen, würde mich der Tech-Stack

Andy: noch interessieren. Das ist auch immer was, was die Gäste interessiert.

Andy: Wie habt ihr das aufgebaut? Mit was für einem Technologie-Stack seid ihr unterwegs?

Flo: Also mit Laravel und Vue, das ist so von Anfang an unser Stack gewesen.

Flo: Ja, jetzt kam, sage ich mal, nach und nach, also es ist ja immer so,

Flo: wenn man so ein Produkt entwickelt,

Flo: man will natürlich von Anfang an alles richtig machen und wir haben sicher nicht

Flo: viel richtig gemacht, Aber wir haben auch viele Sachen, sage ich mal,

Flo: nicht so ganz optimal gemacht, auch der Geschwindigkeit geschuldet, vieles.

Flo: Und wir haben jetzt im Nachgang dann auch einige Sachen noch mehr mit Komponenten basierter gearbeitet.

Flo: Da sind am Anfang ein paar Sachen auf der Strecke geblieben,

Flo: die nicht so optimal waren.

Flo: Tailwind irgendwann eingeführt.

Flo: So banale Sachen teilweise auch. Aber genau, unser Grundstack,

Flo: Tech-Stack ist gleich geblieben und auch alle unsere Entwickler sind, sage ich mal,

Flo: also wenn wir Entwickler suchen oder gesucht haben, dann war das natürlich immer

Flo: die Anforderung ganz allgemein, ja, diesen Stack draufzuhauen.

Andy: Ja, ich verstehe. Ich glaube, es ist auch ein Super-Stack für ein SaaS-Unternehmen.

Andy: Da kann man auch ganz schön weit kommen.

Andy: Also was ich so sehe im Markt ist, dass auf jeden Fall bist du auf der guten Seite unterwegs.

Andy: Du hast jetzt Entwickler angesprochen und hast ursprünglich auch mit Kempten was erzählt.

Andy: Das würde mich jetzt mal kurz interessieren. Ihr habt ein Office in Kempten und in Stuttgart.

Andy: Das heißt, du A, so weit nicht weiter entfernt. Ich hätte jetzt eher Stuttgart

Andy: und Hamburg oder Stuttgart und Berlin oder so klassische Dinge erwartet.

Flo: Ja, auf jeden Fall.

Andy: Warum campen?

Flo: Das hat historische Gründe, weil der Gründer von Knowledge Hero,

Flo: der dort halt ansässig ist oder war und demzufolge hat sich das dann so daraus

Flo: ergeben und auch den ersten weiteren Entwickler, den wir eingestellt hatten,

Flo: der kam sozusagen aus der Gegend im Allgäu.

Flo: Und demzufolge hat es eher so historische Gründe und weniger Gründe in Bezug

Flo: auf jetzt, also es wäre natürlich cleverer, wenn es darum geht,

Flo: fähige Leute zu finden und man will die vor Ort haben, dass man in München oder Berlin einsässig ist.

Flo: Das ist aber für uns jetzt nicht damit nichts zu tun gehabt,

Flo: sondern einfach historische Gründe.

Flo: Das ist auch ein kleines Office, also in Stuttgart ist natürlich wesentlich

Flo: größer und in Kempten, sage ich mal, sitzen in der Regel noch zwei Leute.

Flo: Die aber auch recht häufig dann, also einer ist zum Beispiel heute auch hier,

Flo: wir haben ja immer so Office-Days auch bei uns hier in Stuttgart,

Flo: das machen wir auch regelmäßig,

Flo: um nicht nur diesen, also Remote ist natürlich auch eine Sache und bei den Externen

Flo: geht es auch nicht anders, aber ich bin schon ein Fan von Zusammenkommen und

Flo: Zusammenarbeiten, das hat sehr, sehr viele Vorteile, deswegen sind wir und werden

Flo: auch nie eine Remote-Only-Firma sein,

Flo: das wird zumindest in nächster Zeit,

Flo: unter meiner Führung, wenn wir es mal so nennen, kann.

Flo: So oldschool wird es nicht passieren, weil ich da große Stücke drauf lege,

Flo: dass man eben auch immer wieder zusammenkommt.

Flo: Was nicht heißt, dass es hier Homeoffice ist, ganz normaler Eintag, aber halt nicht nur.

Andy: Ja, macht ihr trotzdem Offsides, habe ich gesehen. Habe ich ein Video,

Andy: gibt es glaube ich auf der Website

Andy: auch, wo ihr in Berlin Offside gemacht habt. Da geht es nach Berlin.

Flo: Ja, war die Okamark. Also war nicht ganz Berlin.

Flo: Es war sozusagen mitten im nichts, war eigentlich ziemlich cool.

Flo: Wir waren da aber vor allem deswegen, wir haben es kombiniert mit der Via Developers

Flo: Konferenz, weil alle Entwickler sich gewünscht hatten und alle gesagt haben,

Flo: das bringt uns einen Mehrwert,

Flo: da hinzugehen und dann haben wir das quasi im Sommer damit verbunden,

Flo: das war schon sehr lange, hatten wir die Karten schon und demzufolge haben wir

Flo: dann, als es darum ging, mal ein Offset zu planen, haben wir das dann miteinander

Flo: verknüpft, ganz was geschickt, würde ich sagen.

Andy: Verstehe. Ah ja, interessant. Ja, Thema Bootstrapping.

Andy: Du hast im Vorgespräch gesagt, dass, ja, ich zitiere jetzt mal,

Andy: Bootstrapping ist auch eine gesellschaftliche Herausforderung.

Andy: Das kann ja in viele Aspekte gehen. Wie genau hast du das gemeint?

Flo: In letzter Zeit ist es so, dass ich mir.

Flo: Ich muss ein bisschen weiter hinten anfangen. Meine Historie,

Flo: also ich komme ja grundsätzlich aus dem E-Commerce, das ist eigentlich mein

Flo: Steckenpferd gewesen immer und dieses SaaS-Business,

Flo: das kam ja jetzt erst für mich viel später und ist auch erst viel später so

Flo: richtig interessant für mich gewesen.

Flo: Ich habe am Anfang, muss ich sagen, noch gar nicht so die Liebe dafür empfunden, um es mal so zu sagen.

Flo: Das kam erst mit der Zeit jetzt in den letzten zwei Jahren und ich komme eben aus dem E-Commerce,

Flo: ich bin BMX-Fahrer und habe aus dieser sportlichen Aktivität und auch Leidenschaft

Flo: damals mit zwei anderen zusammen einen BMX-Shop gegründet, beziehungsweise regegründet, muss man sagen.

Flo: Den gab es schon, aber es war eher so ein kleines Studienprojekt und wir haben

Flo: das dann, 2008 war das, haben wir das dann in ein richtiges Business gewandelt

Flo: oder haben es versucht am Anfang.

Flo: Und da muss ich auch sagen, ich kenne das Thema Nische dadurch natürlich auch

Flo: schon mal ganz gut und gleichzeitig auch ein bisschen dieses,

Flo: ich nenne es jetzt mal auf eine gewisse Art und Weise, dann auch doch nicht

Flo: ernst genommen zu werden.

Flo: Also nicht in Bezug auf meine Person, sondern in Bezug auf das,

Flo: was man da dann auch macht.

Flo: Das ist, sag ich mal, ein Thema, womit ich immer wieder konfrontiert war und

Flo: auch gerade in diesem BMX-Business damals ist es ja auch ein überschaubarer

Flo: Markt und auch eine Herausforderung, da einen Online-Shop aufzuziehen.

Flo: Und da haben wir wirklich, kann ich auch sagen, wir haben angefangen,

Flo: damals im ersten Jahr wirklich 80.000 Euro Umsatz gemacht und konnte kein Mensch

Flo: nur Anjahrungsweise davon leben, haben wir auch nicht,

Flo: haben uns alle nichts ausbezahlt natürlich und am Ende, was heißt am Ende,

Flo: den gibt es ja immer noch, ich bin nur irgendwann dann da ausgestiegen.

Flo: Und habe mich in andere Sachen, zu anderen Sachen hin orientiert,

Flo: aber am Ende waren es dann mehrere

Flo: Millionen Euro Umsatz, fünf oder sechs Millionen oder so, das heißt, ja,

Flo: Und das ist für so eine Nische, glaube ich, ganz beachtlich gewesen.

Flo: Und da kommt man auch, egal mit welchem Unternehmen, die meisten Gründer stoßen

Flo: da gar nicht vor in so eine Dimension.

Flo: Insofern ist dieser, ich glaube, ich habe eine ganz gute Basis gelegt, wenn es darum geht,

Flo: resilient zu sein gegenüber vielen Dingen und da irgendwie durchzukommen,

Flo: sich durchzuboxen und auch zu sehen, was es bedeutet, wenn einem partout niemand Geld geben will.

Flo: Jetzt, in unserer Situation, haben wir es noch nie darauf angelegt,

Flo: dass uns jemand Geld gibt, weil es die Herausforderungen so nicht gab bisher,

Flo: zumindest nicht in so einem Umfang, dass wir gesagt haben, das wäre jetzt unbedingt nötig.

Flo: Früher in dem Business, in dem E-Commerce, was ja auch viel margenschwächer

Flo: ist, wie es die SaaS-Branche hat, war das eine riesen Herausforderung.

Flo: Es war unter einer Zeit, da gab es diese Start-up-Szene in der Form,

Flo: wie wir sie heute haben, noch gar nicht so ausgeprägt.

Flo: Demzufolge war es natürlich doppelt schwer und ich habe das letztens auch irgendwo

Flo: mal aufs LinkedIn mal irgendwo gepostet und im Zusammenhang zu,

Flo: einem Thema und da erinnere ich mich wirklich sehr stark dran,

Flo: als wir mal ein Gespräch mit der Commerzbank damals hatten, da hat einer von

Flo: den Mitarbeitern dann gesagt, das ist wirklich erstaunlich, dass ihr es bis

Flo: dahin ohne eigene Kraft geschafft habt.

Flo: Verstehe ich gar nicht, wie ihr das gemacht habt. Hat aber dazu geführt,

Flo: dass wir trotzdem kein Geld gekriegt haben von denen damals.

Flo: Also das war, es geht ja viel um Wahnvorfinanzierung und du hast ja einen großen

Flo: Wahnbestand, der teilweise 100.000 oder Millionen Euro beträgt,

Flo: das sind alles ganz andere Dimensionen, mit denen man sich dann da rumschlagen

Flo: muss, wenn es darum geht, was du für eine Kapitalbindung irgendwo hast.

Flo: Insofern, da wollte ich nochmal kurz ansetzen, dieses Thema Nische oder auch,

Flo: dass man sagt, okay, das ist ja eine Nische, wen kann das schon interessieren,

Flo: das Thema kenne ich und ich glaube,

Flo: dass daraus sozusagen oder aus den Erfahrungen, die ich davor gemacht habe,

Flo: auch so eine gewisse Resilienz entstanden ist, gewissen Themen gegenüber und

Flo: auch gewissen Herausforderungen gegenüber.

Flo: Ich muss sagen, ich höre ja oft auch von vielen Gründern, unter was für einem

Flo: Stress sie natürlich stehen und wie schlecht sie schlafen und so weiter.

Flo: Das kann ich total nachfühlen. In meiner Situation, in der ich jetzt momentan

Flo: bin, geht es mir zum Beispiel gar nicht so.

Flo: Ich bin relativ entspannt. Und nicht, weil ich mir so sicher bin,

Flo: dass alles, was wir machen, erfolgreich sein wird. Nee, mit Sicherheit nicht.

Flo: Aber ich weiß, dass es im Endeffekt nicht darum geht, dass wir hier die Menschheit

Flo: retten, sondern wir versuchen einfach ein Unternehmen aufzubauen.

Flo: Man muss auch mal die, wie sagt man so schön?

Andy: Kirche im Dorf lassen.

Flo: Die Kirche im Dorf lassen, genau. Und natürlich hängt da einiges dran.

Flo: Und als Geschäftsführer hast du sowieso immer die undankbarste Position eigentlich im Unternehmen.

Flo: Ich glaube, das ist auch mit ein Grund, warum, ich habe es gestern wieder gelesen,

Flo: viele Arbeitskräfte in Deutschland können sich nicht mehr vorstellen,

Flo: Führungskräfte zu sein, weil sie diese Verantwortung halt nicht haben wollen.

Flo: Das kann ich auch nachvollziehen und das ist auch ein wichtiger Punkt.

Flo: Was können wir allgemein als Firma, auch als Startup ausstrahlen?

Flo: Was können wir irgendwie für Werte auch tatsächlich leben?

Flo: Nicht nur die irgendwo hinschreiben, um so Sachen auch attraktiv zu machen.

Flo: Einerseits halt Verantwortung tragen.

Flo: Verantwortung bedeutet auch immer, Konsequenzen tragen zu müssen und gleichzeitig

Flo: das aber irgendwie attraktiv zu gestalten.

Flo: Und ich glaube, was ich schon gesagt habe, als Geschäftsführer bist du letzten

Flo: Endes immer dafür verantwortlich und hältst immer den Kopf hin,

Flo: egal, wen du noch im Hintergrund hast oder nicht.

Flo: Das ist einfach Fakt, weil du führst nun mal ja die Geschäfte und triffst halt die Entscheidungen.

Flo: Das führt aber auch dazu, zumindest in meinem Fall, dass ich sage,

Flo: okay, ich treffe die Entscheidung, aber deswegen, ich trage die Verantwortung,

Flo: aber deswegen treffe ich letzten Endes auch die Entscheidungen.

Flo: Also das ist, sage ich mal, dann der Verantwortungsbereich, den man dann auch

Flo: als Geschäftsführer ausschöpfen kann.

Flo: Aber jetzt bin ich ein bisschen abgedriftet von deiner eigentlichen Frage.

Andy: Du hast gesellschaftliche Verantwortung, das geht in ganz viele Richtungen,

Andy: deswegen hat mich das interessiert. Also ich glaube auch, dass wir brauchen

Andy: wieder mehr so ein bisschen Gründergeist.

Andy: Und deswegen mache ich ja mit auch den Podcasts und interessieren mich auch die Geschichten.

Andy: Egal, ob jetzt ein Schüler was gründen, was jetzt so meine letzte Folge war.

Andy: Und dann oder eben, keine Ahnung, ich habe jetzt neulich gelesen,

Andy: dass die erfolgreichsten Gründer, die sind in unserem Alter, also zwischen 40 und 50.

Andy: Oder dass man dann auch noch gründen kann. Ich hatte auch schon eine Gründerin,

Andy: die über 50 war und nochmal Fremdkapital aufgenommen hat von der Bank, um eben was zu starten.

Andy: Und das finde ich alles wahnsinnig inspirierend und ja, wir hatten es auch im

Andy: Vorgespräch über die Slush, da hatte ich einen Vortrag gemacht zum Thema Bootstrapping

Andy: und tatsächlich muss ich sagen, ich hatte jetzt eine Folge 93

Andy: veröffentlicht und ein paar waren zweimal da, also so um die 90 Interviews gehabt

Andy: und die Firmen sind bis auf zwei alle noch da, also ich glaube halt auch, du hast einen,

Andy: du bist resilienter, glaube ich, und deine Firma ist es vielleicht auch,

Andy: die hängt nicht an der nächsten Finanzierung, wie man jetzt mit Flugtaxis da sehen kann, sondern du

Andy: Baust eben was auf, was eben bodenständiger ist, wie wir es vom Mittelstand her kennen.

Andy: Der ganze Deutschland ist immer so stolz auf den Mittelstand, aber du hast eben

Andy: ja, das ist ja in Großteilen auch gebootstrapped, teilweise noch in der Hand

Andy: der Unternehmer, die es gegründet haben oder der Familien und das haben wir

Andy: irgendwie vergessen ein bisschen, wie das geht und das ist ja auch genau das,

Andy: was du hier beschreibst und das finde ich dann auch schon cool.

Andy: Dann hast du machst du den BMX Shop noch nebenher?

Flo: Jetzt läuft es noch? Ja, den gibt es noch, aber ich bin da gar nicht mehr involviert.

Flo: Also ich bringe da schon noch Sachen mit und ich tausche mich auch noch aus

Flo: ab und an, aber ich bin businessmäßig da gar nicht mehr involviert.

Andy: Also keine Anteile mehr oder sowas?

Flo: Nee, ich habe keine Anteile mehr. Du hast natürlich recht,

Flo: Das ist das, was man sich betrachtet. Was hat Deutschland stark gemacht oder

Flo: was hat unsere Ökonomie stark gemacht und das ist nun mal der Mittelstand.

Flo: In Frankreich zum Beispiel gibt es ja diesen Mittelstand, den wir in Deutschland

Flo: kennen, überhaupt nicht in der Form.

Flo: Und wenn man jetzt überlegt, woraus entsteht Mittelstand, muss man eigentlich

Flo: als Gesellschaft, um diese Frage auch nochmal, um diese gesellschaftliche Verantwortung

Flo: herauszunehmen, muss man als Gesellschaft erkennen,

Flo: zumindest wer ist dann in der Exekutive in der Gesellschaft,

Flo: das ist halt die Politik,

Flo: muss erkennen, was folgt daraus, aus dieser Erkenntnis und aus dieser Erkenntnis

Flo: folgt meiner Meinung nach heraus, dieses Gründertum noch viel intensiver zu

Flo: fördern und diesen Mut zu Risiko viel intensiver zu,

Flo: belohnen im Sinne von, ich meine nicht immer nur monetär, sondern tatsächlich

Flo: auch mit Anerkennung, weil es gehört nämlich eine ganze Menge dazu,

Flo: wenn sich, wie du gerade von Schülern gesprochen hast, wenn sich Schüler halt

Flo: hinstellen oder vielleicht Studenten und sagen, okay, ich habe jetzt,

Flo: was weiß ich, BWL studiert oder Maschinenbau und jetzt gehe ich da aber nicht zu Bosch oder zu AY,

Flo: sondern ich habe eine Idee und ich will gründen.

Flo: Und vor allem beim Gründen, ich denke, ein ganz wichtiger Aspekt auch ist.

Flo: Dass es geht eigentlich auch gar nicht so sehr um Ideen.

Flo: Ich glaube, dass 90 Prozent aller Ideen, die die Menschheit jemals haben kann, schon existieren.

Flo: Ich glaube, dass es darum geht, die Dinge halt umzusetzen in einer smarten Art und Weise.

Flo: Und auch ein gewisses Durchhaltevermögen aufzuweisen.

Flo: Gerade im Bootstrap-Bereich ist das natürlich nochmal vielleicht eine ganz andere

Flo: Herausforderung, wie wenn du, ich sage nicht, dass es keine Leistung ist,

Flo: VCs von einer Idee zu überzeugen und Kapital einzusammeln.

Flo: Es ist ein ganz anderes Business, würde ich jetzt mal in Anführungsstrichen sagen.

Flo: Aber es ist dann, glaube ich, schon nochmal was anderes, wenn du diesen Schmerz rentabel schaffst.

Flo: Zu arbeiten, von Beginn an hast versus du verbrennst erstmal x Millionen,

Flo: bis du dann irgendwann mal sagst, ich bin jetzt rentabel und das ist übrigens

Flo: auch ein interessanter Aspekt.

Flo: Ich habe es letztens wieder in einem Interview gelesen von jemandem,

Flo: der sehr, sehr lange Geschäftsführer war und der jetzt aber aussteigt und dann

Flo: nochmal zusammengefasst hat auf LinkedIn, was alles erreicht wurde und jetzt

Flo: in diesem Jahr, und die gibt es schon seit über zehn Jahren,

Flo: glaube ich, und jetzt in diesem Jahr sind sie dann auch rentabel.

Flo: Da sage ich ja, betrachtet auf dieses Jahr vielleicht, aber insgesamt,

Flo: wenn ihr neun Jahre lang einen Jahresfehlbetrag hattet und dann ein Jahr rentabel

Flo: wart, außer ihr gleich den kompletten Jahresfehlbetrag dieser neun Jahre mit

Flo: diesem einen Jahr Ertrag aus, dann okay,

Flo: aber dann seid ihr eben noch nicht rentabel, sondern ihr habt jetzt ein rentables

Flo: Jahr hinter euch, aber in den neun Jahren davor wart ihr halt unwirtschaftlich.

Flo: Und diese Sichtweise, was ist überhaupt rentables Arbeiten, ich glaube,

Flo: das wird einem vielleicht auch so ein bisschen abhanden, wenn man von Anfang

Flo: an sich, sage ich mal, von einer Finanzierungsrunde zur nächsten gehangelt hat.

Flo: Und ich glaube, es lohnt sich auch, und das ist, sage ich mal,

Flo: so ein bisschen, weiß nicht,

Flo: nicht Appell, aber so eine Aufforderung an die ganzen Visier da draußen,

Flo: vielleicht bin ich nicht tief genug drin und vielleicht verstehe ich nicht alles,

Flo: was da passiert, fair nach, aber ich glaube, dass es sich lohnt,

Flo: vielleicht auch mal anderen Geschäftsmodellen und Firmen mit anderen Typen von

Flo: Leuten eine Chance zu geben, als immer diese, sage ich mal in Anführungsstrichen.

Flo: Komplett disruptiven Ideen.

Flo: Denn wenn man es jetzt mal genau betrachtet, da kann man gerne mal zu googeln

Flo: und recherchieren, wie viele von diesen ganzen großen, wo wirklich hunderte

Flo: Millionen Euro reingesteckt wurden über den letzten Betrachtungshorizont von zehn Jahren,

Flo: aus welchen ist wirklich ein nachhaltig großer Player geworden,

Flo: dann sind das sehr, sehr wenige.

Flo: Deswegen würde ich es gerne sehen, wenn diese Wetten, nichts anderes sind es

Flo: ja, sage ich mal, diese Investitionen, auf einer gewissen Ebene.

Flo: Oder eine gewisse andere Betrachtung erfahren würden. Das würde ich mir wünschen,

Flo: weil es gibt so viele gute Ideen da draußen, die schon den Beweis gestellt haben,

Flo: dass sie funktionieren, die schon rentabel arbeiten,

Flo: in die es sich vielleicht viel mehr lohnt zu investieren, als in,

Flo: ich sage jetzt, weil du es vorhin erwähnt hattest, in das nächste Flugtaxi,

Flo: ohne dass ich sagen will, dass es eine scheiße Idee ist und dass es nicht funktionieren kann.

Flo: Ganz im Gegenteil, ich finde das super und ich finde gerade so Sachen,

Flo: die so einen hohen Invest an materieller Technologie und an Forschung bedürfen,

Flo: dass die absolut berechtigt auch viel Kapital verbrennen können müssen,

Flo: weil sie sonst gar nicht an den Punkt kommen können, um überhaupt in diesem,

Flo: und in dem Fall ist es ja Luftfahrt,

Flo: den Markt überhaupt mitspielen zu können. Das ist auch E-Commerce übrigens.

Flo: Ich denke, wenn du wirklich dir das Ziel gesetzt hast, ich möchte jetzt im E-Commerce

Flo: mit Zalando konkurrieren oder sonst was, in so einer Dimension vorstößen,

Flo: dann ist es sehr, sehr schwierig, das zu bootstrappen.

Flo: Dann musst du, glaube ich, einen gewissen Kapitaleinsatz voraussetzen können,

Flo: damit du überhaupt relativ schnell in diesen Bereich vordringen kannst.

Flo: Gerade weil, und jetzt mal wieder im E-Commerce-Bereich, weil zum Beispiel das,

Flo: was wir damals gemacht haben im BMX-Job, wir haben alles über SEO geklärt.

Flo: Das heißt, 90 Prozent der Umsätze waren SEO.

Flo: Heutzutage sind 90 Prozent der Umsätze halt Paid Advertising.

Flo: Demzufolge, Paid Advertising, wie

Flo: der Name schon sagt, bedeutet eben Geld investieren, dafür zu bezahlen.

Flo: Insofern kommst du sozusagen mit dem Bootstrap-Ansatz in manchen Branchen vielleicht

Flo: gar nicht mehr so weit, wie es vielleicht noch vor 10, 15 Jahren war.

Andy: Ich will das auch gar nicht gegeneinander ausspielen und so ist es auch nicht gemeint.

Andy: Was mich halt nervt ist so diese Berichterstattung jetzt gerade,

Andy: deswegen hatte ich das Flugtaxi-Thema weil da ging ja jetzt zwei Wochen durch

Andy: die Presse nichts anderes und wir haben halt so viele tolle Unternehmen,

Andy: die was aufbauen, die werden dadurch dann irgendwie geringer gewertschätzt und

Andy: das finde ich halt nicht in Ordnung, weil du hast wirklich wahnsinnig viele

Andy: tolle Unternehmen egal ob VC finanziert oder gebootstrapped und die finden teilweise

Andy: gar nicht statt, weil die halt A,

Andy: keine Ahnung, da keine TV-Investoren am Start sind, ein großer LinkedIn-Account

Andy: dahinter hängt oder sonst irgendwas.

Andy: Und das fehlt mir ein bisschen, diese Wertschätzung für das Schaffen und das

Andy: Unternehmertum, das eben auch schon in der Schule anfangen kann.

Andy: Und das finde ich beeindruckend. Aber das ist ja echt cool.

Andy: Also ja, da haben wir noch einen weiteren Weg zu gehen.

Andy: Und ich glaube aber, solche Beispiele wie jetzt bei euch auch,

Andy: die zeigen, dass es auch funktionieren kann, Wenn man in Ruhe was aufbaut und

Andy: sich darauf konzentriert, auf so eine Nische.

Andy: Jetzt habt ihr ja viel mit dem großen Lebensmittelhändler was zusammengebaut.

Andy: Gab es da mal die Frage, habt ihr nicht Bock, das Vollzeit für uns zu machen

Andy: und bei uns als Team, also können wir euch kaufen, kam sowas mal?

Flo: Naja, sagen wir mal so, es gibt in so großen Firmen oft Abteilungen,

Flo: die heißen sowas wie Innovations oder sowas, die sich genau mit sowas befassen.

Flo: Ich würde jetzt mal sagen, dass wir registriert wurden, würde ich jetzt mal so formulieren.

Flo: Aber im Detail dazu kann ich nicht viel sagen, weil ich ja nicht da drin stecke.

Flo: Aber ich kann mir schon vorstellen, dass man sich so Gedanken macht,

Flo: wenn man so eine Firma ist und man hat einen Kunden mit so einem Produkt,

Flo: dass man sich dann immer, dass man so in so Matiksen denkt, dass man sagt,

Flo: okay, was zahle ich denen in den nächsten Jahren an Lizenzkosten?

Flo: Was geht es vielleicht noch für Weiterentwicklung drauf? Was habe ich vielleicht

Flo: sonst noch für Anforderungen, wo ich die gerne dabei hätte? Gibt es andere Projekte,

Flo: wo ich sage, hey, die haben das doch hier voll gut gemacht, warum bringen wir

Flo: die hier nicht ins Spiel?

Flo: Und wenn ich mir dann so eine Gesamtmatrix angucke, die natürlich auch wieder

Flo: irgendwie kostenbasiert ist und noch ein paar andere Aspekte beinhaltet,

Flo: dann kann das schon sein, dass man auch so in die Idee kommt.

Flo: An uns herangetragen wurde das bis dato nicht und weil du vorhin gesagt hast.

Flo: Dass es natürlich auch cool ist, sowas zu erreichen.

Flo: Ich sage immer, wir haben jetzt schon was erreicht, aber auf der anderen Seite

Flo: sind wir jetzt auch eigentlich gerade erst am entscheidenden Punkt angelangt.

Flo: Also eigentlich haben wir noch nichts erreicht in allen Frühgeschichten.

Flo: Ja, okay, wir machen jetzt ein paar Millionen auf Umsatz und so weiter,

Flo: aber wir sind noch nicht an dem Punkt, wo wir sagen können, das ist jetzt so

Flo: nachhaltig und das ist jetzt so,

Flo: langfristig, insofern man heutzutage noch sowas sagen kann, dass wir gewisse

Flo: Möglichkeiten haben und gewisse Spielräume haben, die wir jetzt auch auf eine

Flo: gewisse Art und Weise nutzen wollen.

Flo: Da sind wir noch nicht. Da wollen wir natürlich aber hin, ja.

Andy: Abschließend würde mich interessieren, du hast Deine Familie erwähnt und so.

Andy: Das ist auch ungewöhnlich, dass derjenige, mit dem ich die Frage stelle,

Andy: dass er sich selber vorstellt, gleich wie die Familie anfängt.

Andy: Aber das fand ich cool, weil das ist bei mir eigentlich ähnlich.

Andy: Wie kriegst du das alles unter einen Hut? Hast du noch normale Arbeitszeiten?

Andy: Was machst du, um abzuschalten und dich privat zu erholen?

Flo: Ja, stimmt. Das ist mir auch aufgefallen, dass ich damit begonnen habe.

Flo: Und das habe ich in bisher anderen Podcast-Einladungen eigentlich nie gemacht.

Flo: Deswegen habe ich es gleich diesmal explizit gemacht.

Flo: So ein bisschen was Privates preisgeben, ja, ist ja genau wie du richtig sagst.

Flo: Also ich habe natürlich durch die familiäre Situationen viele,

Flo: viele Dinge zu tun und als jemand, der eine Firma steuert,

Flo: beschäftigt man sich ja auch beruflich nicht mit einem oder zwei Themen,

Flo: sondern leider ist ja immer die große Kunst,

Flo: irgendwie alles so ein bisschen zu jonglieren und in jedem Thema noch genug

Flo: drin zu sein, um es beurteilen zu können, aber wenig genug drin zu sein,

Flo: um den Leuten, die eigentlich dafür zuständig sind, den Freiraum zu lassen.

Flo: Das ist, sage ich mal, denke ich mal, dieses Geschäftsführer-Ding ist oft gleichbedeutend

Flo: auch, wie mit aus dem Weg gehen und sich da einen Weg stellen,

Flo: wo man identifiziert, dass es unbedingt notwendig ist.

Flo: Insofern, ja, genau, meine private Situation ist natürlich auch,

Flo: sage ich mal, im Zusammenhang mit dem Auffall einer Firma grundsätzlich erstmal

Flo: eine Herausforderung, aber ich muss sagen, ich fühle mich eigentlich nicht überlastet.

Flo: Ich habe, glaube ich, ganz gute Mechanismen, relativ normale Arbeitszeiten.

Flo: Natürlich, gerade jetzt in der Phase, wo wir Produkte auch noch tief in Entwicklung

Flo: drin gesteckt haben, da waren schon einige Nachtsessions dabei und so,

Flo: das geht auch nicht anders.

Flo: Das andere ist nicht realistisch. Aber im Großen und Ganzen habe ich relativ

Flo: normale Arbeitszeiten und ich gehe auch nicht nach Hause und grübel dann die

Flo: restliche Zeit, die ich dann zu Hause verbringe oder mit meiner Familie,

Flo: irgendwie über die Arbeit nach.

Flo: Das kommt schon mal vor, dass ich auch mal darüber spreche oder mal mit meiner Frau was bespreche.

Flo: Aber das ist eher ein sehr, sehr kleinem Maß. Ich nehme das wenig mit nach Hause, muss ich sagen.

Flo: Und warum, glaube ich, das hat mit meiner Vorerfahrung zu tun.

Flo: Ich habe jetzt keinen speziellen, ich meditiere jetzt nicht oder habe irgendeinen

Flo: speziellen Ausgleich oder fahre dann irgendwie noch fünf Stunden BMX oder so jeden Tag.

Flo: Das ist nicht mein Geheimnis, sondern eher, glaube ich, die Gelassenheit durch

Flo: die Vorerfahrung, würde ich jetzt mal behaupten, dass das so der entscheidende

Flo: Faktor ist, der mich beruhigt.

Flo: Aber das ändert nichts daran, dass es natürlich zu Situationen in Firmen kommt,

Flo: die herausfordernd sind, die Stress bedeuten, mal temporär.

Flo: Und das ist ja genau das, wenn du irgendwo angestellt bist, in Anführungsstrichen

Flo: ganz normal, dann triffst du am Tag nicht zehn Entscheidungen,

Flo: sondern du arbeitest halt,

Flo: in den Bereich und hast, wenn es hochkommt, vielleicht mal die Woche ein oder

Flo: zwei Entscheidungen zu treffen.

Flo: Und als Geschäftsführer triffst du halt jeden Tag mehrere Entscheidungen.

Flo: Und gerade wenn du halt im SaaS-Bereich

Flo: bist, dann ist der Spielraum für Fehlentscheidungen auch nicht so groß.

Flo: Das heißt, da gibt es nicht so viel A-B-Testen.

Flo: Wenn du dir halt falsch legst, dann legst du falsch, dann hat das im Zweiten

Flo: Fall einen massiven Impact auf die gesamte Firma. Aber demzufolge könnte man

Flo: natürlich eben schon das, was du sagst, annehmen, dass es natürlich sehr,

Flo: sehr wichtig ist, dass man halt auch einen Ausgleich findet.

Flo: Aber ich habe da gar nicht so einen Geheimtipp. Und ich glaube,

Flo: in meinem Fall ist es eher diese Vorerfahrung, die mir da in die Karten spielt,

Flo: dass ich da relativ ruhig agieren kann.

Andy: Ich glaube, so ein BMX-Sport ist da ja auch nicht schlecht. Da fliegt man,

Andy: wenn man einen neuen Trick probieren möchte, ist ja auch die Wahrscheinlichkeit

Andy: hoch, dass man da erst ein paar Mal stürzt und wieder aufstehen muss.

Andy: Und dann, glaube ich, trainiert man sich auch die Resilienz an,

Andy: die Dinge halt so zu lernen, wie du sie lernst.

Andy: Flo, vielen, vielen Dank fürs Teilen eurer Geschichte, deiner Geschichte und

Andy: dann wünsche ich viel Erfolg für alles, was ihr dieses Jahr und nächstes Jahr

Andy: noch vorhabt und toi, toi, toi.

Flo: Vielen Dank. Danke fürs Gespräch. Hat Spaß gemacht.

Andy: Wunderbar. Mach's gut. Ciao.

Flo: Ciao.

Andy: Ja, und das war sie auch schon wieder, die Folge 97 von Happy Bootstrapping.

Andy: Schickt mir gern Feedback, Fragen oder Vorschläge für neue Gäste an hallo-at-happy-bootstrapping.de

Andy: und ich freue mich wirklich über jedes Feedback, auch wenn es irgendwie nicht so gut ist,

Andy: schreib es mir unbedingt und wie alle Podcaster freue ich mich natürlich über

Andy: voll viele 5-Sterne-Bewertungen im Player deiner Wahl.

Andy: So, für nächste Woche habe ich auch was Cooles im Gepäck und zwar habe ich mit

Andy: dem Christoph auf dem Hof von der IITS Consulting gesprochen.

Andy: Die IITS entwickelt individuelle Softwarelösungen, vor allem für größere Firmen,

Andy: wie beispielsweise Energieversorger.

Andy: Und es war wirklich auch cool, wie er das sieht, wie sie an Projekte kommen.

Andy: Ich fand es eine coole Folge.

Andy: Schalt nächste Woche unbedingt wieder ein zur Folge 98.

Andy: Bis dahin, eine schöne Woche. Ciao, ciao.