Innovative Notizen & Wissensmanagement mit Capacities | mit Co-Founder Steffen Bleher (#80)

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 80 von Happy Bootstrapping.

00:00:04: Vielen, vielen Dank, dass du hier reinhörst. Vielleicht ist es deine erste Folge

00:00:08: und ich wollte den Moment kurz nutzen, um dich auf die 79 anderen Folgen hinzuweisen.

00:00:14: Alle habe ich mit ganz tollen Unternehmen geführt, gebootstrapped.

00:00:17: SaaS-Unternehmen, E-Commerce-Unternehmen aus dem Content-Bereich oder auch was komplett anderes.

00:00:22: Manche davon sind bewusst alleine unterwegs, andere wiederum haben ein Team

00:00:26: aufgebaut, manche haben in Teilzeit begonnen, andere direkt nach dem Studium.

00:00:30: Es sind wahnsinnig viele spannende Geschichten dabei.

00:00:33: Gib doch auch den alten Folgen mal eine Chance und hör rein.

00:00:36: Und jetzt zur Folge von heute. In der heutigen Folge habe ich mit dem Steffen Bleher gesprochen.

00:00:41: Der Steffen ist der Co-Founder von Capacities, Capacities.io.

00:00:45: Einem innovativen Notiz- und Wissensmanagement, welches der Steffen mit seinem

00:00:50: Co-Founder Michael während dem Studium entwickelt und im Januar 2022 auf den Markt gebracht hat.

00:00:55: Heute haben sie schon über 100.000 Nutzer und das ist wirklich beeindruckend,

00:01:00: wie sie das gemacht haben, wie die Geschichte dazu ist, wie sie die Community

00:01:03: involvieren, um Features und ihre Roadmap zu schärfen.

00:01:07: Das fand ich wirklich total cool, was der Steffen da erzählt hat,

00:01:10: auch wie sie das alles machen und was sie für ein Tech-Stack verwenden.

00:01:14: Ja und bevor es jetzt direkt losgeht mit der Folge noch ein kurzer Hörtyp auf

00:01:18: einen anderen Podcast und zwar den Engineering Kiosk.

00:01:21: Viele von euch oder von den Hörerinnen hier sind ja auch Entwickler und in Folge

00:01:26: 131 haben der Andi und der Wolfgang vom Engineering Kiosk mit dem Pipp Glöckner

00:01:31: vom Doppelgänger Podcast gesprochen.

00:01:33: Gesprochen und diesmal geht es um Equity in Tech-Startups, wie das alles funktioniert,

00:01:37: was sind ESOPs, was sind VSOPs, vielleicht ist es für dich relevant,

00:01:41: tauschen von Gehalt in Firmenanteile und was es da vielleicht auch für negative Seiten gibt.

00:01:47: Hör unbedingt rein, 131 ist die Folge, Engineering Kiosk, Link auch in den Shownotes.

00:01:53: So, jetzt geht es direkt los mit dem Steffen von Capacities und mir, viel Spaß.

00:01:58: Hallo Steffen und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping. Hi Andi.

00:02:02: Erzähl doch mal, was machst du, wer bist du, mit was beschäftigst du dich den lieben Tag?

00:02:08: Ja, sehr gern. Ich bin Steffen, ich bin der Gründer einer von zwei von Capacities.

00:02:14: Genau, und daran arbeite ich Vollzeit.

00:02:16: Das hat angefangen neben dem Studium, aber mittlerweile mache ich es eigentlich

00:02:19: Vollzeit und das auch den ganzen Tag.

00:02:23: Und capacities.io ist die Webseite. Das war zu der Zeit, wobei habt ihr 2022,

00:02:28: wann habt ihr angefangen? 22, 21, glaube ich.

00:02:31: Ja, also die erste Idee und die Konzepte sind schon früher entstanden,

00:02:35: aber wir sind tatsächlich mit dem ersten Prototyp Januar 22 auf dem Markt.

00:02:40: Das ist noch gar nicht so lang. Also was genau kann ich mit capacities.io machen?

00:02:47: Ja, also mit Capestis helfen wir eigentlich im weitesten Sinne Menschen,

00:02:52: sich digital zu organisieren und das vor allem auf der persönlichen Ebene.

00:02:57: Also man kann sich das so vorstellen, dass Capestis eigentlich eine Notiz-App

00:03:01: ist, aber vor allem für Leute, die sehr viele Notizen machen,

00:03:05: sehr viel zu organisieren haben.

00:03:07: Also die Zielgruppe sind, wir nennen die Knowledge Worker, also Leute wie Journalistin

00:03:13: im Business-Bereich, Developer, auch Leute, die Bücher schreiben und so weiter

00:03:20: und so fort. Eigentlich relativ breit.

00:03:22: Also jemand, der viel recherchieren muss oder viel Hirn für die Arbeit braucht

00:03:27: und dann sich solche Themen eben wohin auslagern möchte.

00:03:31: Genau, aber es ist wirklich eigentlich alle, die in irgendeiner Weise mit Wissen zu tun haben.

00:03:36: Wir haben selbst Rentner, die das Tool nutzen, um ihre Gespräche mit Freunden

00:03:40: oder so aufzuschreiben, um einfach zu wissen, was sie das letzte Mal besprochen

00:03:45: haben und so weiter und so fort.

00:03:47: Und ja, die meisten Leute kennen das Problem eigentlich, wenn man sie fragt,

00:03:53: ob sie zufrieden sind, wie sie sich organisieren, wie Dateien auf ihrem Computer

00:03:57: sind oder ob sie Sachen vergessen.

00:03:59: Da würden die meisten Leute wahrscheinlich sagen, nein, bin ich nicht.

00:04:02: Und viele fangen dann an, relativ einfache Notiz-Tools zu nutzen,

00:04:06: zum Beispiel auch Apple Notes, das ist ein gutes Beispiel und was dann irgendwann

00:04:11: auffällt, ist, dass wenn man da mal 100, 400, 500 Notizen drin hat,

00:04:16: dass einem das System nicht mehr funktioniert.

00:04:18: Also man hat dann viel zu viel drin, man versucht dann zu suchen,

00:04:21: man versucht dann irgendwie in Ordnern abzulegen und sagen, okay,

00:04:24: das ist der Themenbereich, das ist der andere, aber eigentlich funktioniert

00:04:27: es nicht und genau für das Problem haben wir halt eine App geschaffen,

00:04:33: die Leuten hilft, sehr viel zu organisieren, ohne dass einem dann um die Ohren fliegt.

00:04:37: Das war jetzt gerade der Pitch, dass ich meinen Apple Notes ablöse,

00:04:41: mit denen ich gerade die Notizen für den Podcast.

00:04:45: Organisiere, sage ich mal so. Du hast doch schon recht, also da kommt mir gerade

00:04:49: eine Idee auf jeden Fall.

00:04:50: Aber ja, ich erkenne auf jeden Fall das Problem. Ich habe hier jetzt meine Notizen für unsere Aufnahme,

00:04:55: aber ich habe zum Beispiel Schwierigkeiten, eine weiterführende Information,

00:04:58: die ich zum Beispiel von einer E-Mail von dem Gast vorab erhalte oder dich selber

00:05:02: recherchiert, das in einer Stelle zusammenzubringen, vernünftig.

00:05:06: Da solltest du auf jeden Fall mal ausprobieren und dann schauen,

00:05:09: wo wir dich hinkommen. Aber wir reden ja noch nachher ausführlich über das Produkt.

00:05:13: Jetzt hast du schon gesagt, ihr habt dann 22 gelauncht. Wie viele User habt

00:05:17: ihr heute und kannst du was zum MAA sagen, was ja bei SaaS-Anwendungen immer ganz interessant ist?

00:05:24: Ja, also sehr gern. Genau, wir haben vor zweieinhalb Jahren gelauncht und wir

00:05:28: sind mittlerweile Mittlerweile, also es haben sich knapp 100.000 Leute angemeldet,

00:05:32: sehr aktive Nutzer sind, würde ich sagen.

00:05:36: Ist halt schwer, die Metrik genau zu tracken, aber wir sind irgendwo,

00:05:40: schätzen wir, im Bereich zwischen 5.000 und 8.000 sehr aktiven Nutzern.

00:05:45: Und genau, wir machen mittlerweile mit dem Produkt einen sechsstelligen Jahresumsatz. Okay, wow.

00:05:53: Das sind ja Objekte, glaube ich, in denen das ablegen kann.

00:05:56: Weißt du grob, wie viele Objekte diese 100.000 User abgelegt haben,

00:06:01: damit man da ein Gefühl hat?

00:06:02: Schwierig? Nee, haben wir nicht

00:06:04: getrackt. Aber es wäre auf jeden Fall eine sehr, sehr spannende Metrik.

00:06:06: Würde mich mal interessieren, wie viel so im Schnitt da abgelegt wird,

00:06:09: dann pro User oder so. Vielleicht weißt du es ja dann, wenn wir releasen,

00:06:11: dann packe ich es noch mit dazu.

00:06:13: Also ganz am Anfang haben wir es mal getrackt, aber dann sind wir relativ schnell

00:06:17: auch aus dem Free-Tier von dem Tracking-Tool rausgekommen und haben es dann auch aufgegeben, aber,

00:06:23: Man sollte es mal aus der Datenbank rausrechnen oder so. Das wird eigentlich relativ schnell gehen.

00:06:28: Und wie viele Leute arbeiten dann bei Capacities? Du hast jetzt gesagt,

00:06:31: du bist einer von zwei Gründern.

00:06:34: Genau, wir sind zwei Gründer. Und seit vorgestern sind wir tatsächlich zu viert

00:06:40: insgesamt, die festangestellt sind.

00:06:42: Also wir haben noch eine Mitarbeiterin aus Großbritannien, die Content,

00:06:45: Marketing und ganz viel drumherum macht.

00:06:47: Und mittlerweile einen festangestellten Frontend-Entwickler.

00:06:52: Und daneben und davor haben wir viel mit FreelancerInnen und so zusammengearbeitet.

00:06:57: Wir sind auch momentan mit Freelancern aus Wien, die uns hilft,

00:07:01: Artikel zu schreiben, Content zu machen und wir sind auch momentan auf der Suche

00:07:06: nach einem Vollzeit-Track-Intent-Entwickler.

00:07:08: Okay, also kannst du nachher noch ein bisschen pitchen, zum Technologie-Stack

00:07:12: sprechen wir auch noch ein bisschen drüber.

00:07:13: Jetzt musst du mir erzählen, oder interessiert mich natürlich brennend und es

00:07:18: wird wahrscheinlich auch der normale Hörer oder Hörerin jetzt denken,

00:07:23: warum noch eine Notiz-App in 2022?

00:07:26: Also da gibt es ja so viel schon am Markt und dann musst du ja schon irgendeine

00:07:30: tiefgreifende Motivation haben und viele Sachen ausprobiert haben,

00:07:34: mit denen du nicht zufrieden warst, dass man sich dann nochmal hinsetzt.

00:07:39: Und das ist ja immer so das Spannende, weil die Leute suchen ja immer nach was

00:07:42: Neuem oder nach der neuen Idee und dann macht ihr eine neue Notiz-App und schafft in zweieinhalb,

00:07:47: ich möchte jetzt nicht despektierlich gemeint, aber und schafft in zweieinhalb

00:07:52: Jahren über 100.000 User.

00:07:54: Das ist ja schon beeindruckend. Wie kam es auf die Idee?

00:07:58: Das ist eine sehr gute Frage. Also der Markt von Note-Taking-Apps ist natürlich sehr voll.

00:08:04: Also es ist ein Markt, den gibt es schon sehr lange und es gibt sehr viele Mitbewerber.

00:08:08: Aber wie ich am Anfang schon angedeutet habe, das Problem, das die Leute versuchen

00:08:13: damit zu lösen, ist bis heute nicht gelöst.

00:08:16: Also niemand oder nicht niemand, aber die wenigsten Leute sagen,

00:08:19: boah, das funktioniert für mich, ich bin super happy, es ist genauso,

00:08:22: wie es ist, ich finde die Sachen, wenn ich sie brauche, ziehe da raus,

00:08:25: Erkenntnisse, wenn ich mal auf meine Notizen zurückgreife und so weiter und so fort.

00:08:29: Und vielleicht auch aus dem Grund sind sehr viele Leute auf der Suche nach immer

00:08:32: wieder neuen Tools, um das irgendwie besser zu machen.

00:08:35: Und das ist auch so ein bisschen das, was uns angetrieben hat,

00:08:38: weil wir halt uns das angeschaut haben und auch gesagt haben,

00:08:41: so boah, es gibt so diese sehr einfachen Lösungen, von denen wir vorher gesprochen haben.

00:08:45: Und dann gibt es aber auf der anderen Seite eigentlich relativ innovative Ansätze

00:08:49: und coole Möglichkeiten,

00:08:51: aber die Tools sind meistens extrem komplex, tendenziell auch sehr technisch

00:08:55: und das wiederum funktioniert für die meisten Leute im Alltag auch nicht,

00:08:59: wenn man unendlich viel Zeit oder viele Stunden an Setup, an Reihenlesen investieren muss,

00:09:06: um überhaupt eine Note-Taking-App zu bedienen und dann ist es immer noch nicht

00:09:10: klar, ob man jetzt quasi den Wert kriegt.

00:09:12: Und irgendwo da dazwischen, da positionieren wir uns halt und sagen,

00:09:16: okay, wir wollen ein Tool schaffen, was irgendwie sehr intuitiv und einfach

00:09:20: ist, was Spaß macht, quasi zu nutzen.

00:09:23: Wir nutzen auch die Metapher von Studio for your Mind, also quasi ein Raum,

00:09:27: wo man gerne denkt, wo man arbeitet, wo man kreativ ist.

00:09:31: Also was Schönes, was Einfaches, wo man drin arbeitet, aber was trotzdem einem

00:09:36: irgendwie Zufriedenheit bringt und einem bei dem hilft, was was man macht.

00:09:41: Das ist so der auf der höchsten Ebene quasi die Motivation, mit der wir rangegangen

00:09:46: sind und dann haben wir angefangen, Capacities zu bauen und die Frage ist,

00:09:50: ob wir da sind, sicher noch nicht ganz,

00:09:52: man ist nie fertig und wir haben noch ganz viele Ideen, aber ich glaube,

00:09:56: wir haben auch heute schon ein sehr cooles Produkt, was sich sehr natürlich

00:10:00: anfühlt zu benutzen, was irgendwie.

00:10:03: Zu den Nerven von vielen Leuten trifft. Habt ihr das dann während dem Studium

00:10:06: entwickelt und angefangen, weil ihr für euer Studium recherchieren habt müssen

00:10:12: und dann Tools benutzt habt und dann festgestellt habt, hey,

00:10:15: die sind ja alle doof, ich brauche was anderes.

00:10:18: Also musst du ja irgendein Problem gehabt haben.

00:10:22: Hast du für eine Reise recherchiert oder für irgendwas anderes und da das Problem

00:10:27: gemerkt oder wie war das?

00:10:28: Man versucht natürlich immer so im Rückblick quasi so eine Geschichte von einem

00:10:33: Startup auch zu rationalisieren, aber tatsächlich die Idee und der Ansatz von

00:10:37: Capacities, auch das, auf was es beruht, hat etwas anders angefangen.

00:10:41: Also wir haben eigentlich, hatten wir einen sehr starken Fokus auf den Bildungsbereich

00:10:45: und das ist tatsächlich auch im Studium entstanden, wo wir halt gesagt haben, hey,

00:10:48: also ich habe Informatik studiert

00:10:50: und Elektrotechnik, mein Mitgründer auch und wir haben halt gesagt,

00:10:53: das ist Wahnsinn, wir lernen so coole Technologien und es gibt so tolle Möglichkeiten

00:10:56: und an der Uni werden Skripte ausgedruckt und wir machen uns in den Margins,

00:11:02: machen wir uns irgendwelche Notizen.

00:11:04: Und da haben wir gesagt, das kann es ja nicht sein. Und wie könnten wir quasi

00:11:07: eigentlich im Bildungsbereich die Technologie nutzen, um besser zu lernen,

00:11:11: besser Informationen zu organisieren und so weiter.

00:11:14: Aus dem Ansatz ist quasi auch dann das Konzept von Capacities entstanden.

00:11:18: Und auch damals schon der Fokus halt auf das sehr, sehr Einfache.

00:11:22: Und wir haben dann gemerkt, dass der Bildungsbereich, vor allem der deutsche

00:11:25: Bildungsbereich, ein sehr, sehr schwieriger Markt ist zum Starten und sind dann

00:11:29: einfach breiter gegangen und haben dann gemerkt, genau das, was wir eigentlich

00:11:32: vorhaben, ist eigentlich für

00:11:34: jeden Menschen, der in irgendeiner Weise mit Wissen zu tun hat, relevant.

00:11:37: Und so ist es dann auch auf diesen Markt von Knowledge Workern und dem No-Taking-Markt gegangen.

00:11:42: Und das habt ihr dann während dem Studium nebenher entwickelt,

00:11:44: in eurer Freizeit am Wochenende, so wie der Mark Zuckerberg damals in seinem

00:11:49: Dorm Facebook entwickelt hat?

00:11:52: Oder wie kommt das zusammen? Ja.

00:11:55: Ja, es ist tatsächlich gar nicht so weit weg von der Realität.

00:11:58: Also Michael hat auch seine Abschlussarbeit über Kraftdatenbanken im Bildungsbereich geschrieben.

00:12:03: Also wir haben viel im Studium einfach darüber diskutiert, uns da Gedanken dazu

00:12:07: gemacht und haben dann irgendwann gesagt, hey, wir müssen das starten,

00:12:10: wir müssen das anfangen.

00:12:12: Und dann tatsächlich der Startschuss ist relativ genau zusammengefallen mit

00:12:16: der Corona-Krise und dann waren wir quasi daheim, wir haben beide schon noch studiert,

00:12:21: wir waren in der Zeit im Master und haben dann das Leben hergemacht,

00:12:24: aber es ist dann relativ schnell schon auch ein beachtlicher Teil draus geworden,

00:12:28: weil man einfach daheim war.

00:12:29: Wir haben auch eine Weile lang tatsächlich in der gleichen WG gewohnt,

00:12:32: also es war dann wirklich eigentlich genauso, wie du das vorstellst und da ist

00:12:36: dann viel von der Ideenfindung, vom Prototyping und so weiter und so So hat

00:12:40: dort stattgefunden, ja.

00:12:41: Und die ersten User waren dann Kommilitonen, die das ausprobieren durften?

00:12:45: Nee, wir haben damals rückblickend, würde ich sagen, einen Fehler gemacht oder

00:12:49: was gemacht, was ich heute anders machen würde.

00:12:53: Wir sind einfach blauäugig reingegangen und wir hatten auch,

00:12:56: also beide keinen Business-Hintergrund, auch wenig Ideen davon,

00:12:59: wie man ein Startup gründet.

00:13:01: Und wir hatten halt damals noch diese Vorstellung oder die Meinung,

00:13:04: ja, man muss eigentlich nur was Cooles bauen und die Leute werden es schon mögen.

00:13:08: Wir haben natürlich im Bildungsbereich mit Leuten geredet und denen das vorgestellt

00:13:11: und hatten da auch gute Resonanzen, teilweise kritische Resonanzen,

00:13:15: aber wir hatten halt dieses Techie-Mindset und haben gesagt, ja, lasst uns bauen,

00:13:19: es wird cool und diese Begeisterung und es ist nicht fundamental falsch, es kann funktionieren.

00:13:26: Es ist auch teilweise, würde ich sagen, war es eine gute Sache,

00:13:29: weil wir halt grundlegende Technologien, wir haben zum Beispiel den Texteditor

00:13:32: komplett selber entwickelt, den hatten wir halt damals Zeit,

00:13:35: quasi den zu entwickeln, weil wir wussten, dass er sehr zentral wird.

00:13:38: Das heißt, es war nicht alles schlecht, aber es hätte uns sehr gut getan,

00:13:41: viel, viel früher quasi eigentlich live zu gehen und zu sagen,

00:13:45: okay, probiert das aus, nutzt das, bringt es euch was und so weiter und so fort,

00:13:49: obwohl das Produkt vielleicht nicht gut war oder wir nicht zufrieden waren damit.

00:13:53: Und das war definitiv eins von unseren großen Learnings auch in der Geschichte.

00:13:58: Wie lange habt ihr dann entwickelt, bevor es dann tatsächlich live ging?

00:14:03: Definitiv über ein Jahr.

00:14:05: Wahrscheinlich eher eineinhalb Jahre. Wir haben es natürlich Leuten gezeigt

00:14:07: und wir haben auch mit potenziellen Kundinnen und so gesprochen,

00:14:10: aber wir waren dann quasi,

00:14:13: wir haben dann in der Phase auch gemerkt, so boah, der Bildungsbereich direkt,

00:14:17: also vor allem Schulen, Lehrkräfte und so weiter und so fort,

00:14:19: wird schwierig und waren in der Zeit dann auch beim Media Lab In Bayern,

00:14:24: das ist so ein Startup-Incubator und da hatten wir tatsächlich einen sehr coolen

00:14:28: Coach und der hat uns eigentlich fast dazu gezwungen,

00:14:31: das Produkt einfach ins Internet zu schmeißen und das war eine der besten Entscheidungen,

00:14:37: die wir eigentlich hatten und wir haben dann einfach quasi den Prototypen,

00:14:40: den wir hatten, haben wir einfach ins Internet gestellt,

00:14:42: einen Testserver hochgefahren und dann auf Twitter geschrieben,

00:14:45: hey, wir haben einen innovativen Ansatz, wie man sich organisieren kann,

00:14:49: wie man Wissen verarbeiten kann und organisieren kann. und probiert es einfach mal aus.

00:14:54: Und das war dann Januar 22 und rückblickend war das natürlich ein.

00:15:00: Schlimmer Prototyp. Also wir waren sicher nicht stolz, was wir da veröffentlicht haben.

00:15:03: In gewisser Weise schon, aber wir waren immer so, boah, wird's funktionieren und das und das fehlt.

00:15:08: Aber wir haben's gemacht und es war eine sehr, sehr gute Entscheidung,

00:15:11: weil wir dann auch, wir hatten dann relativ viel Glück, weil wir in zwei Wochen

00:15:16: oder so, nachdem wir den veröffentlicht haben, den Prototyp,

00:15:20: hat ein mittelgroßer spanischer Influencer ein YouTube-Video über uns gemacht und hat gesagt,

00:15:25: hey, ist Capestis vielleicht die Zukunft?

00:15:27: Ist es die perfekte Mischung aus Notion und Obsidian.

00:15:31: Das werden die meisten nicht kennen, aber Notion werden die meisten kennen.

00:15:34: Und das hat uns halt auf einen Schlag 100, vielleicht 200 User gebracht,

00:15:39: die das Tool ausprobiert haben und uns Feedback gegeben haben.

00:15:42: Und dann ist quasi die Geschichte bis heute losgegangen.

00:15:47: Und der hat es auf Twitter gesehen und hat dann sich das angeschaut.

00:15:51: Und dann daraus ein Video gemacht, ohne dass ihr den Influenced habt,

00:15:54: diesen Influencer sozusagen.

00:15:56: Genau, genau. Genau, also der ist auch tatsächlich heute noch User,

00:15:59: also ist auch heute noch in unserer Discord-Community, ist mittlerweile ein

00:16:03: Affiliate von uns und ja, das war so ein Glücksshot von uns.

00:16:08: Ja, aber es ist ja immer so, das Glück muss man auch herausfordern,

00:16:12: um einen Glücksshot zu machen und dann kommt es auch irgendwann.

00:16:16: Okay, dann hast du auch das Thema, du hast jetzt die Meilensteine schon angesprochen,

00:16:20: die frage ich immer ganz gern noch ab.

00:16:22: Gab es noch andere Meilensteine neben dem YouTuber, die euch irgendwie explosives

00:16:28: Wachstum verschafft haben?

00:16:30: Oder ist es dann die zwei Jahre relativ linear gewachsen?

00:16:34: Wir hatten ein relativ stetiges Wachstum. Das muss man definitiv sagen.

00:16:37: Es ist irgendwo zwischen linear und exponentiell gewesen eine lange Zeit.

00:16:41: Also haben es immer mehr geworden, aber jetzt nicht exponentiell.

00:16:45: Und wir hatten noch einen großen Glücksshot.

00:16:49: Da haben wir auch quasi nichts dazu beigetragen, aber es war ein New York Times-Journalist,

00:16:55: der hatte einen Podcast, der heißt Hardfork, den kennt vielleicht der eine oder andere.

00:17:00: Und in dem Podcast hat er...

00:17:03: Eigentlich einen 5-minütigen perfekten Pitch über Capacities abgegeben,

00:17:08: weil er es ausprobiert hat und gemeint hat, das ist genau das,

00:17:11: was seine Probleme löst als Journalist.

00:17:13: Und er war auch so ein bisschen so ein Notetaking-Nerd, also kannte sich auch

00:17:16: gut aus und hat dann eigentlich perfekten Pitch abgegeben, dass das vielleicht

00:17:19: die perfekte Lösung ist, weil es viele Sachen kombiniert und trotzdem irgendwie

00:17:22: intuitiv und einfach ist.

00:17:23: Und das hat uns definitiv einen riesigen User-Wachstum gegeben.

00:17:27: Aber abgesehen davon sind wir stetig einfach vor uns hingewachsen.

00:17:31: Okay, ich dachte jetzt kommt sowas wie Product Hunt Lounge oder irgendwas anderes,

00:17:35: aber dass dann in New York Times schon hat es in seinem Podcast darüber berichtet,

00:17:39: das finde ich natürlich schon unerwartet. Ja, wir hatten tatsächlich auch einen Product Hunt Launch.

00:17:45: Der war auch erfolgreich. Wir sind das Product of the Day geworden.

00:17:49: Aber ich muss sagen, der hatte keinen so großen Einfluss. Also es waren dann

00:17:53: schon Leute von unserer Seite und auch mehr als normal.

00:17:56: Aber das, was sich vielleicht viele von so einem Product Hunt Launch vorstellen,

00:17:59: ist bei uns nicht eingetroffen. Also, obwohl wir Product of the Day waren und

00:18:03: auch die ganze Woche quasi dort gefeatured wurden, ist nicht dieser Ansturm bei uns gekommen.

00:18:07: Das ist vielleicht auch ein ganz interessantes Learning. Es gibt bestimmt Tools,

00:18:10: bei denen das anders ist, aber das war so unser Learning mit Product Hunt.

00:18:14: Hätte ich jetzt tatsächlich aber erwartet, dass es bei euch funktioniert hätte.

00:18:17: Ihr habt ja eine super schicke Website und es passt ja eigentlich ganz gut in

00:18:22: dieses Product Hunt Klientel rein.

00:18:24: Da hätte ich jetzt gedacht, dass du jetzt eher sagst, okay, Product Hunt Launch

00:18:28: war für uns elementar oder so.

00:18:30: Von daher, das überrascht mich jetzt, weil arbeiten ja viele drauf hin, sowas zu machen.

00:18:35: Und dann kann es auch nach hinten losgehen. Das muss man auch mit umgehen können,

00:18:38: glaube ich. Ja, absolut.

00:18:40: Also wir haben natürlich für unseren Product Hunt Launch, wir haben den nicht

00:18:42: ganz am Anfang gemacht, Wir waren bestimmten, ich müsste lügen,

00:18:46: aber bestimmten Jahr drin von Start bis Product Hunt, wahrscheinlich sogar länger.

00:18:50: Und wir haben halt auch unsere Community dann genutzt, also auf Product Hunt

00:18:53: einfach abgewotet zu werden. Und das hat auch super funktioniert.

00:18:58: Und vielleicht war auch deswegen, dass für uns kein so ein großer Erfolg wäre,

00:19:01: wenn wir nicht quasi ganz organisch auf Product Hunt quasi durch die Decke gegangen sind.

00:19:06: Aber ich würde auch tatsächlich ein großes Fragezeichen dahinter machen,

00:19:08: ob man das überhaupt kann, weil die meisten Launches dort sind schon sehr gut

00:19:13: organisierte Kampagnen.

00:19:16: Ja, den Eindruck habe ich auch. Es gibt ja mittlerweile ganze Tutorials,

00:19:20: die man kaufen kann, wie Launching of Product Hunt. Das ist ja eine Wissenschaft für sich.

00:19:25: Lass mal ein bisschen über das Produkt sprechen. Firma und Bootstrapping haben

00:19:30: wir bestimmt am Schluss ganz viel Zeit, hoffe ich.

00:19:33: Obsidian kenne ich tatsächlich. Ich kenne Evernote, ich kenne ganz viele Sachen.

00:19:39: So ein bisschen hört es sich ja schon an, wie diese Verlinkungsgeschichte,

00:19:44: die ich bei Obsidian machen kann.

00:19:46: Aber Obsidian, habe ich so jetzt zwischen den Zeilen rausgehört,

00:19:50: ist mehr so das für die Nerds.

00:19:51: Und ihr möchtet eher ein Angebot machen, wo in die breitere Masse dann geht.

00:19:56: Habe ich das soweit richtig verstanden? Oder mit was kann man es denn vergleichen,

00:20:00: wenn überhaupt? Ja, also du hast definitiv recht.

00:20:03: Irgendwo dazwischen siedeln wir uns an.

00:20:07: Vielleicht, um das ein bisschen allgemeiner zu fassen.

00:20:10: Also was wir vom Ansatz halt gemacht haben, ist gesagt, okay,

00:20:13: warum funktioniert eigentlich Organisieren nicht? Also was ist eigentlich das Problem?

00:20:19: Und ein Grundproblem, was wir halt sehen, ist, dass eigentlich alle Systeme,

00:20:24: mit denen wir arbeiten, am Computer auf dem Prinzip von Computern aufbaut,

00:20:29: nämlich Ordnern und Tabellen.

00:20:31: So funktioniert ein Computer mit gutem Recht, also hat auf jeden Fall sehr viele Vorteile.

00:20:35: Aber es ist nicht unbedingt so, wie wir als Menschen denken oder wie wir Informationen halt sehen.

00:20:42: Und das ist auch das, was oft dann Probleme bereitet. Das haben wir ja vorher schon besprochen.

00:20:46: Also wenn man Apple Notes nimmt und dann 500 Notizen hat und die jetzt in irgendwelche

00:20:50: Ordner ablegt, dann wird es schwierig.

00:20:53: Und auf der anderen Seite sind halt Sachen, keine Ahnung, wenn ich ein Research

00:20:57: Paper lese, dann hat es mit vielen Themen zu tun.

00:21:01: Da sind mehrere Konzepte drin.

00:21:02: Vielleicht möchte ich auch mit drei verschiedenen Leuten drüber reden.

00:21:05: Ich hatte in zwei, drei Gesprächen mit Leuten irgendwie Ideen,

00:21:08: die mit dem Research Paper zu tun haben.

00:21:10: Also Information ist grundsätzlich halt vernetzt.

00:21:13: Also Leute haben was mit Meetings zu tun, Paper haben was mit Konzepten zu tun

00:21:18: und so weiter und so fort.

00:21:19: Und meistens ist es halt nicht eins zu eins. Das ist nicht ein Thema,

00:21:22: wozu ein Paper passt oder so. und daher kommt halt diese Vernetzungsidee,

00:21:27: dass man sagt, okay, anstatt Sachen in Ordnern zu kategorisieren,

00:21:30: sage ich einfach, ich beschreibe mit, was es zusammenhängt.

00:21:33: Also in dem Meeting habe ich mit den Leuten geredet und da ging es über folgendes

00:21:37: Thema und dadurch entsteht quasi die Organisation und wir haben quasi Ordner

00:21:42: eigentlich komplett abgeschafft.

00:21:43: Also du kannst bei uns oben, gibt es einen fetten Button und da kannst du einfach eine Notiz erstellen.

00:21:46: Du musst dir nicht vorher überlegen, wohin du sie speicherst,

00:21:50: sondern du sagst einfach, ich fange jetzt mal an und dann überlege ich später

00:21:52: im Prozess, mit was es zu tun hat Und allein durch diese Verknüpfung organisiert sich es quasi.

00:21:57: Und das zweite Konzept, was wir dazugenommen haben.

00:22:02: Was vermutlich auch viel zum Erfolg beigetragen hat, ist die Idee von Objekten.

00:22:06: Weil wenn man jetzt hingeht und sagt, okay, ich erstelle jetzt ganz viele Notizen

00:22:10: und ich verknüpfe die einfach miteinander und dann bin ich fertig.

00:22:12: Das ist dann für viele Leute zu wenig Struktur, weil man irgendwie gar keine Anhaltspunkte hat.

00:22:17: Und was wir dann dazu genommen haben, ist gesagt, okay, in unserer Welt haben

00:22:21: wir halt nicht Notizen, sondern wir haben halt Menschen, wir haben Konzepte,

00:22:25: wir haben Bücher, wir haben Paper, wir haben Essays.

00:22:28: Und anstatt eine Notiz zu erstellen, erstelle ich einfach eine Person oder ich

00:22:32: erstelle ein Meeting und diese Objekte haben dann halt Eigenschaften.

00:22:37: Also ein Meeting hat zum Beispiel ein Datum, damit wird es automatisch zum Kalender organisiert.

00:22:41: Personen haben zum Beispiel eine E-Mail oder eine Organisation,

00:22:46: also wo sie arbeiten und allein quasi durch diese leichte Vorstrukturierung,

00:22:50: die Objekte dann doch einen Platz, weil ich sie über die Personen finden kann

00:22:54: oder quasi über die Eigenschaften, die sie haben.

00:22:58: Zum Beispiel, wenn ich auf eine Organisation klicke, sehe ich alle Leute,

00:23:00: die dort arbeiten und so weiter und so fort.

00:23:02: Und das ist halt ein sehr natürlicher Ansatz, wie man sich organisieren kann,

00:23:06: der auch funktioniert, wenn man ganz viele Sachen organisiert. Ich verstehe.

00:23:09: Das heißt, um das jetzt mal gleich auf den Podcast zu übertragen,

00:23:12: hätte ich eine Meeting-Notiz gemacht, als wir damals das Vorgespräch hatten.

00:23:16: Hätte dich als Person angelegt, hätte die Aufnahme angelegt,

00:23:20: hätte dort meine Notizen reingepackt zur Aufnahme und hätte dann weiterführenden

00:23:24: Content in Objekte ausgelagert, wie ein YouTube-Video, eure Webseite oder weiterführende Links.

00:23:31: Genau, so kann man sich das ganz gut vorstellen. Und dann hättest du mich vielleicht

00:23:34: zur Organisation Capesties hinzugefügt.

00:23:36: Und jedes Mal, wenn du wieder über Capesties stolperst, kannst du einfach Capesties

00:23:39: verwenden und sagen, hey, das macht doch Capesties.

00:23:42: Und wenn du dann wieder auf Capesties klickst, dann siehst du halt alle Verwendungen

00:23:45: davon und so weiter und so fort, siehst, welche Personen damit zu tun haben,

00:23:48: in welchen Meetings du über Capacities geredet hast und so weiter und so fort.

00:23:51: Okay, da muss man jetzt ein bisschen abstrakter denken. Da entsteht ja so eine

00:23:54: Art neurales Netz dann irgendwann. Ja, genau.

00:23:58: Und das Netz, das da entsteht, allein durch das Benutzen, ist im Endeffekt dann

00:24:03: halt auch das, was dir später hilft, dann wieder an die Stelle zu kommen, wo du hin willst.

00:24:07: Also wenn du dann sagst, boah, da war doch was mit Notizen, da war doch so ein

00:24:11: Tool Capacities und dann klickst du da drauf und dann siehst du,

00:24:13: ah, okay, das hat was mit Notion zu tun und dann kannst du auf Notion klicken,

00:24:16: da hast du vielleicht ganz viele Sachen zu Notion.

00:24:18: Und so kommst du halt dann durch dein Netzwerk an die Stelle,

00:24:22: wo du hin willst oder die Informationen, die du dann brauchst und kannst dich

00:24:25: da inspirieren und dann wieder dort weitermachen und mit anderen Sachen verknüpfen und so weiter.

00:24:30: Und wo kann ich jetzt Capacities überall nutzen? Es gibt wahrscheinlich eine

00:24:33: Web-App, eine Desktop-App.

00:24:35: Gibt es mobil auch Apps? Wie kann ich den Content zusammenführen?

00:24:40: Genau, also Capacities hat schon einen Fokus auf Desktop, weil einfach auch

00:24:44: die Leute, die meisten Leute, die Capacities nutzen, einfach...

00:24:48: Menschen sind, die am Computer arbeiten. Es gibt auch eine mobile App,

00:24:52: die ist momentan in der Testphase für die bezahlenden Kunden,

00:24:55: aber die wird tatsächlich sehr bald auch an alle Kunden veröffentlicht.

00:24:59: Und wir sind auch am Arbeiten an einer Tablet-App. Also wir werden dieses Jahr

00:25:03: definitiv auf allen Plattformen, die man so nutzt, nutzbar sein.

00:25:07: Und Browser-Extension auch? Wenn ich mir jetzt mal, keine Ahnung,

00:25:10: was ich häufig beim Recherchieren mache, ich speichere mir halt Links weg und

00:25:14: organisiere die dann vielleicht später oder auch nie wahrscheinlich.

00:25:18: Aber ich sammle sie zumindest mal. Also ich schreibe auch so ein Newsletter,

00:25:22: Alles nur geklaut heißt der, da geht es um so Cloud-Themen.

00:25:26: Und da sammle ich ganz viel Open-Source-Tools, News zu Cloud und ganz viel verschiedenen Themen.

00:25:32: Und die organisiere ich aber ziemlich flat einfach über eine Browser-Extension

00:25:37: und speichere mir die weg, hole mir die dann raus, wenn ich die Ausgabe schreibe,

00:25:40: archiviere sie dann, wenn ich sie übernommen habe.

00:25:42: Aber es ist natürlich weder mit Zeitpunkt verknüpft, an dem ich es veröffentlicht habe,

00:25:47: noch zu dem ich es irgendwie gespeichert habe oder häufig hast du ja auch da

00:25:52: Querverweise oder Themen, die sich wiederholen, wie jetzt, was weiß ich,

00:25:55: jetzt am Wochenende werde ich mal wieder was über Dell und ihre Return-to-Office-Policy

00:26:00: schreiben und das habe ich jetzt schon zwei, dreimal gemacht.

00:26:02: Das könnte ich ja dann dort sauber verknüpfen, oder? Ja, absolut.

00:26:07: Also es gibt, also wir haben eine Browser Extension, auch in allen großen Browsern.

00:26:11: Das funktioniert auf jeden Fall.

00:26:12: Ich will noch kurz eine Lanze brechen, auch für deinen Ansatz,

00:26:15: weil der auch funktionieren kann, weil es gibt auch viel Knowledge Work,

00:26:19: die einfach relativ linear ist, wo man einfach sagt, okay, ich habe ein Thema,

00:26:23: ich muss das recherchieren, ich muss vielleicht einen Artikel schreiben und

00:26:26: dann weg das Thema, nächstes Thema.

00:26:28: Und dann ist Capacity nicht das Tool, das man braucht, sondern dann braucht

00:26:32: man vielleicht so ein Bookmarking-Tool, ein Writing-Tool und dann war's das.

00:26:36: Aber wenn du halt, wie du sagst, eigentlich dich in einem Themenfeld aufhältst,

00:26:41: mit dem du immer wieder zu tun hast,

00:26:43: und sagst, okay, ich will eigentlich auf die Informationen wieder zurückgreifen

00:26:46: und ich will da irgendwie auch über die Zeit Wissen rausdestillieren oder da

00:26:50: entsteht was, was ich wieder brauchen kann.

00:26:52: Dann ist das vielleicht ein Tool, das für dich sehr, sehr gut funktioniert.

00:26:55: Ich möchte ja jetzt kein ein Beratungsgespräch führen. Auf der anderen Seite

00:26:58: interessiert mich schon, wie du mich jetzt überzeugst zu wechseln,

00:27:02: weil das ist ja gerade das Problem, glaube ich.

00:27:03: Du hast jetzt A, vielleicht erfindet viele Neukunden, die noch gar nichts haben

00:27:08: und du hast solche Menschen wie mich, die nutzen irgendwie drei verschiedene

00:27:11: Sachen, um sich zu organisieren und sind damit aber nicht zufrieden.

00:27:15: Aber die sind in ihrem Workflow so eingefahren, dass sie sich mit einem Wechsel schwer tun.

00:27:21: Und das ist so zum Beispiel was, was ich für mich immer merke.

00:27:25: Ich schreibe mir immer Dinge Dinge auf, die ich ausprobieren will.

00:27:28: Dann probiere ich sie nie aus. Einfach, weil ich gar nicht die Zeit für habe,

00:27:32: weil ich in meinem betriebsblinden Workflow gefangen bin sozusagen.

00:27:37: Ja, das ist tatsächlich eine schwierige Frage. Also meistens würde ich tatsächlich

00:27:41: sagen, dann wechsel nicht, weil,

00:27:44: das perfekte Tool wird es vermutlich nicht geben und jeder Mensch ist auch anders

00:27:48: und ich denke, es quasi ganz perfekt funktionieren wird es nie und solange der

00:27:54: quasi Leidensdruck nicht groß ist, würde würde ich sagen, bleib bei deinem Tool

00:27:58: und mach einfach weiter.

00:27:59: Es gibt dieses shiny new object syndrome, wo man quasi immer,

00:28:03: oh, da ist was, was vielleicht besser funktionieren kann.

00:28:05: Jetzt springe ich von dem Wagen ab und springe auf den nächsten.

00:28:08: Und dann ist genau das, was man eigentlich erreichen will, nämlich tatsächlich

00:28:12: irgendwie was zu schaffen, produktiv zu sein, ist eben nicht erreicht,

00:28:15: wenn man die ganze Zeit versucht, produktiv zu sein und dann eigentlich nie produktiv ist.

00:28:19: Und deswegen bin ich immer sehr vorsichtig, Leuten zu sagen,

00:28:23: wechselt oder unser Tool ist viel, viel besser, weil es in der Realität sich

00:28:28: meistens nicht abbildet.

00:28:29: Und da muss man, denke ich, auch ehrlich sein und vielleicht auch einfach pragmatisch zu sein.

00:28:34: Oder man muss, also ich frage mich jetzt, weil ich kann ja jetzt nicht hergehen

00:28:36: und einfach alles importieren und so weitermachen wie bisher.

00:28:39: Da habe ich auch keinen Mehrwert von eurem Tool. Das heißt, ich muss eigentlich

00:28:42: auf der grünen Wiese anfangen und dann vielleicht gleich auch mal eins oder

00:28:47: zwei parallel probieren und die gegeneinander verproben, um auszuprobieren,

00:28:52: was für mich besser funktioniert.

00:28:53: Und ich muss erst mal verstehen wahrscheinlich, wie es funktioniert,

00:28:56: aber du beschreibst es ja, als sei es ganz einfach, von daher muss ich es wahrscheinlich

00:28:59: einfach mal eine Woche ausprobieren.

00:29:01: Ja, das ist auf jeden Fall also eins von unseren Guiding Principles,

00:29:06: also dass wir sagen, es muss ein einfaches Tool sein, weil kein normaler Mensch

00:29:10: hat Zeit, ein PhD im Note-Taking zu machen, um quasi sich zu organisieren.

00:29:14: Im Endeffekt wollen wir einfach unser Zeug organisieren und es soll eigentlich funktionieren.

00:29:18: Das ist eins unserer riesigen Ziele und das ist auf jeden Fall wichtig.

00:29:24: Und ihr habt ja auch einen Free-Account, habe ich gesehen. Das finde ich überraschend tatsächlich.

00:29:29: Aber ihr habt wahrscheinlich mit dem Free-Account auch damals angefangen,

00:29:32: oder? Genau, also es war relativ lang, hat das Tool gar nichts gekostet und

00:29:37: wir wollen eigentlich auch für immer einen Free Account behalten.

00:29:40: Das hat auch einfach den ideellen Grund, dass wir glauben, dass im Bildungsbereich

00:29:46: Tools nicht komplett hinter einer Paywall sollten, weil es gibt Leute,

00:29:49: die ein geringeres Einkommen haben.

00:29:51: Es gibt auch Regionen auf der Welt, wo einfach die Kaufkraft niedriger ist und

00:29:55: die Regionen, die Menschen sollten trotzdem von solchen Tools profitieren.

00:29:59: Also das Grundtool von Capacities wird immer frei sein.

00:30:03: Und in der Anfangsphase war es für uns natürlich super, weil die Barriere niedrig

00:30:07: war, das Tool einfach auszuprobieren. Also du willst ja den Leuten sagen, hey, probiert es aus.

00:30:11: Was sagt ihr dazu? Wir wollten ja auch Feedback, ob es funktioniert und so weiter und so fort.

00:30:15: Und dafür war der Free Tier natürlich super. Wie viele Nutzer habt ihr dann,

00:30:19: wenn du jetzt, ihr habt ja jetzt den Free-Tier,

00:30:21: wenn ich das richtig verstanden habe, da wirst du mich dann korrigieren,

00:30:24: dann habt ihr zuerst den Beliefer-Supporter-Account gemacht und danach den Pro-Account,

00:30:29: das fand ich auch überraschend, weil der ist ja günstiger wie der Supporter-Account.

00:30:34: Genau, da ist vielleicht die Geschichte ganz interessant.

00:30:37: Also wir hatten quasi Capacities, gab es umsonst und wir waren dann auch in

00:30:41: dem Media Lab und so weiter und so fort und wir hatten Wachstum und so weiter, das hat funktioniert.

00:30:45: Aber irgendwann sind natürlich auch unsere Ressourcen dann knapp geworden.

00:30:49: Und dann haben wir gesagt, hey, wir haben so viele begeisterte User,

00:30:53: die so aktiv sind in der Community, die uns seitenlange E-Mails schreiben,

00:30:56: die irgendwie an die Idee glauben und warum fragen wir die nicht einfach,

00:31:02: ob sie quasi uns unterstützen wollen?

00:31:04: Es gibt dann auch diese Modelle mit Crowdfunding etc., aber wir haben dann gesagt,

00:31:08: okay, lass einfach in die Richtung gehen, wie wir uns unser Geschäftsmodell

00:31:11: vorstellen, nämlich ein Subscription-Model.

00:31:14: Aber halt, wir hatten nicht die Feature dazu, die sich von dem Free-Plan abheben,

00:31:19: dass man sagen könnte, hey, dafür ist jetzt jemand bereit, 12 Euro im Monat zu zahlen.

00:31:23: Und dann haben wir gesagt, wir führen einfach einen Believer-Plan ein,

00:31:25: wir haben den Capacities Believer genannt.

00:31:28: Und die Leute können einfach zahlen, wenn sie Lust haben und sie kriegen dafür nicht wirklich was.

00:31:32: Ich glaube, sie haben so Farbmöglichkeiten bekommen und ein Icon-Set oder so

00:31:36: am Anfang, aber eigentlich sonst nichts.

00:31:39: Und haben einfach gesagt, hey, wenn ihr an die Mission glaubt,

00:31:42: unterstützt euch. Wir sind ein kleines, unabhängiges Team, das sehr schnell

00:31:45: ein Produkt weiterentwickelt.

00:31:47: Hier könnt ihr den kaufen. Und das hat ganz ehrlich so viel besser funktioniert,

00:31:53: wie wir uns jemals vorstellen hätten können.

00:31:55: Also es war quasi von Anfang an haben quasi ein beachtlicher Teil der User das

00:31:58: sofort gekauft und sofort unterstützt, auch super viele im jährlichen Plan.

00:32:03: Wir hatten den damals für quasi 12 Euro drin, den Believerplan.

00:32:06: Und dann sind auch Leute auf uns zugekommen, hey, können wir nicht auch mehr

00:32:09: zahlen? Also macht das doch nach oben offen.

00:32:11: Dann können wir euch unterstützen, wie wir wollen. Und dann haben wir gesagt,

00:32:14: okay, machen wir halt auf.

00:32:16: Und sind dann über dieses Modell quasi gefahren und haben gesagt,

00:32:19: okay, das Ding ist umsonst, es steckt eine coole Mission dahinter und ihr könnt uns unterstützen.

00:32:23: Und das haben auch super viele Leute dann auf Social Media geschrieben,

00:32:27: I'm a Believer now, proud supporter of Capacities, was auch immer.

00:32:31: Und das war eigentlich so auch eine Art Marketing dann, das für uns gut funktioniert

00:32:36: hat, weil die Leute gesagt haben, hey, ich bin ein Believer und ich bin Teil davon.

00:32:40: Und so konnten wir uns dann halt finanzieren. Und dann habt ihr jetzt dieses

00:32:44: Jahr erst den Pro-Account darunter eingeführt für, glaube ich, acht oder neun Euro.

00:32:49: Habt ihr dann den Free-Account beschränkt, also nachträglich,

00:32:53: weil du hast ja gesagt, ihr habt ja mit dem Free-Account angefangen,

00:32:56: der gewisse Features schon drin hatte und es gab eigentlich gar keinen Grund,

00:32:59: auf den Bezahl-Account zu gehen dann, außer dem Believer. Wie seid ihr da vorgegangen?

00:33:06: Wir haben dann über die Zeit halt neue Features dazu entwickelt,

00:33:10: auch Features, die ganz klar waren, dass die für immer in den Pro-Account kommen.

00:33:15: Dazu gehört quasi AI-Unterstützung. Wir haben sowas wie Task-Actions,

00:33:19: dass du einfach super schnell ein To-Do in deinen Task-Manager schieben kannst

00:33:22: und so weiter und so fort.

00:33:23: Und haben dann quasi Features nachentwickelt und wo wir dann gesagt haben,

00:33:27: okay, jetzt ist ein Paket da über dem Freeplan, wofür Leute vielleicht bereit sind zu zahlen.

00:33:32: Und dann an dem Punkt haben wir dann Capacities Pro eingeführt.

00:33:35: Wir haben dann den Preis von dem Believer tatsächlich nach oben genommen,

00:33:37: also ab 15 Euro oder 14, ich weiß es ehrlich gesagt gerade gar nicht.

00:33:41: Und dann haben wir den Pro Plan zum Preis vom Believer für 11,

00:33:46: 12 Euro oder so eingeführt.

00:33:48: Wir haben auch gleichzeitig dann noch regionales Pricing eingeführt,

00:33:50: deswegen bin ich mir mit den Preisen nicht ganz sicher.

00:33:53: Genau, und haben den quasi on top dann auf den Free Plan gesetzt,

00:33:56: aber der Free Plan wurde nicht eingeschränkt. Okay, wow.

00:33:58: Also es ist beeindruckend, dass es so funktioniert hat.

00:34:02: Dann schreit es ja schon danach, dass man das mal ausprobiert.

00:34:04: Auf jeden Fall habt ihr ja offensichtlich den Nerv der Zeit dann getroffen an der Stelle.

00:34:09: Okay, hast du, also mit vielen, die ich jetzt hier schon zum Gast hatte,

00:34:13: die möchten keinen Free-Account machen oder haben es mal gemacht und es dann

00:34:18: aufgehört, aufgrund der Aufwände im Support,

00:34:22: der Ansprüche, die ein nicht zahlender User hat und dem Rattenschwanz, der dahinter hängt.

00:34:27: Du hast jetzt ja schon erzählt, du möchtest der BeLose-Community weiterhin den

00:34:30: Free-Account geben, aber braucht ihr da viel Aufwand für den Free-Account?

00:34:34: Ich glaube, für die Größe, die wir mittlerweile haben, nicht.

00:34:38: Also natürlich prasseln bei uns E-Mails ein und wir versuchen,

00:34:41: die auch zu beantworten.

00:34:42: Aber was wir relativ früh in unserer Geschichte halt angefangen haben,

00:34:46: ist eine Discord-Community aufzumachen.

00:34:48: Und auf die verweisen wir auch relativ aggressiv. Also wir haben auch eine Dokumentation

00:34:52: und so weiter und so fort, aber es ist relativ stark, verweisen wir auch auf

00:34:55: diese Discord-Community. Und ich glaube, das dient...

00:34:58: Beachtlichen Teil vom Support-Aufwand auch abnehmen. Also die Leute helfen sich

00:35:03: dort gegenseitig, es wird viel ausgetauscht, man kann dort mit STRG-F natürlich

00:35:06: nach allem suchen und da ist mittlerweile eigentlich auch ein Wissenschatz drin,

00:35:09: den man vielleicht auch mal mit KI nutzen könnte, um da ein Chatbot drauf zu trainieren.

00:35:14: Aber es hält sich tatsächlich für die Größe sehr in Grenzen.

00:35:18: Ich muss dir aber recht geben, dass es tendenziell schon eher so ist,

00:35:22: dass die Leute, die bereit sind zu zahlen, tendenziell eher weniger Support-Aufwand bedeuten.

00:35:28: Also rein vom Gefühl, ich kann dir das nicht in Zahlen geben,

00:35:31: aber ich glaube, an der Sache ist tatsächlich was dran. Okay.

00:35:34: Ja, ist ein spannender Take auf jeden Fall. Das Thema Discord-Community habe

00:35:40: ich auch sowieso noch drauf. Das fand ich auch beeindruckend,

00:35:42: als ich das gesehen habe.

00:35:43: Du hast jetzt kurz das Thema Task-Management angesprochen.

00:35:46: Nutzt du dann Capacities für dich selber, für alles, was du so an To-Dos,

00:35:53: Notizen und so weiter, oder nutzt du noch was anderes? Oder das war mir jetzt

00:35:57: nicht klar, dass ich eben auch To-Dos mitmachen kann. Kann man auch nicht komplett.

00:36:02: Also ich nutze Tech-Capacities für fast alles. Reminder lagere ich aus.

00:36:06: Und alles, was im Team stattfindet, findet natürlich in der kollaborativen Software statt.

00:36:10: Aber die ganze Konzipierung, meine Wissensarbeit und so weiter,

00:36:15: findet alles Capacities statt.

00:36:17: Und ich bin auch kein so ein Task-Management-Mensch. Also ich habe schon eine

00:36:22: Liste von To-Dos und ich organisiere auch viele Projekte. Aber ich brauche keinen Task Manager.

00:36:26: Ich bin da relativ pragmatisch und relativ einfach unterwegs.

00:36:30: Deswegen brauche ich keine zusätzliche App.

00:36:32: Aber es gibt genug Leute, die das sind, die da eine andere Struktur brauchen.

00:36:37: Und dafür haben wir halt eine Brücke geschlagen, als dass du halt,

00:36:39: wenn du in Capacities arbeitest, sagst, boah, da muss ich doch was tun.

00:36:42: Dann erstellst du ein To-Do und dann kannst du mit einem Klick einfach das To-Do

00:36:45: an deinen Task Manager schicken, To-Do ist, was auch immer man nutzt.

00:36:49: Und Reminders dann an Apple Reminders zum Beispiel? Genau, kannst du auch einfach rausschicken.

00:36:53: Okay, ja, das macht ja auch Sinn. Aber es ist tatsächlich das Most Requested Feature.

00:37:00: Also wir haben so ein Feature Board, wo Leute quasi Features requesten können

00:37:04: und auch darauf abstimmen können.

00:37:05: Und integriertes Task Management, ich glaube 1500 Leute oder so,

00:37:10: haben darauf abgestimmt und gesagt, das will ich unbedingt.

00:37:12: Also du bist nicht der Einzige. Also kommt es auch irgendwann. Das meinst du damit?

00:37:19: Wahrscheinlich. Okay. Und was ich jetzt nicht ganz verstanden habe,

00:37:22: nutzt ihr dann Capacities auch selber, um eure Weiterentwicklung an dem Tool

00:37:27: zu organisieren oder habt ihr dort ein anderes Werkzeug?

00:37:30: Wir nutzen es auf jeden Fall. Also die ganze Ideenfindung und alles findet dort statt.

00:37:34: Also auch, wenn ich mich inspiriere, wenn ich über Technologien lese,

00:37:38: selbst wenn ich über irgendwie Research-Paper stolper, die für uns relevant

00:37:41: sind, das findet alles dort statt und auch der ganze Entwurf von Projekten und

00:37:46: so findet in Capacities statt, weil es ja auch mit den ganzen Sachen zu tun hat.

00:37:49: Also die man die ganze Zeit liest, wo man sich sich inspiriert,

00:37:51: irgendwelche Kommentare, die man sich abspeichert und so weiter und so fort.

00:37:55: Und wenn dann aber quasi daraus sich was konsolidiert, ein explizites Feature,

00:38:00: eine Veränderung in der App, wo man sich im Klaren ist, auch in Gesprächen vielleicht

00:38:04: mit dem Webentwickler, mit Michael und so weiter und so fort,

00:38:08: dann wird quasi die destillierte Form davon,

00:38:11: also das, was aus der eigenen Wissensarbeit quasi entstanden ist,

00:38:16: die wird dann übertragen per Copy und Paste in unser Kanban-Tool,

00:38:20: wo wir quasi unsere ganzen To-Dos und Tickets und Projekte quasi intern organisieren.

00:38:24: Und dort findet dann auch die Kollaboration statt in der finalen Phase.

00:38:28: Sehr interessant auf jeden Fall. Es klingt auf jeden Fall spannend.

00:38:32: Mich würde das Thema Technologie Stack noch ein bisschen interessieren.

00:38:35: Du hast ja jetzt schon ein bisschen Einblick gegeben.

00:38:38: Ich finde, was mir auch aufgefallen ist, ihr habt für eine Notiz-App oder Wissensmanagement-App

00:38:46: eine ungewöhnlich coole Dokumentation euch gebaut.

00:38:49: Ich glaube, die hilft auf jeden Fall auch beim Thema Support-Ticket.

00:38:53: Das sieht sehr sehr schick aus. Auch eure Webseite ist super schick.

00:38:56: Finde ich eine coole Sache. Kennt man sonst auch nur von deutlich größeren Firmen.

00:39:01: Die Docs-Page. Kannst du ein bisschen was erzählen, was für Technologie-Stack ihr da benutzt?

00:39:06: Also das Lob geht auf jeden Fall an Michael. Ich habe mit dem Design meistens

00:39:09: wenig zu tun, also das werde ich auf jeden Fall weiterleiten.

00:39:12: Genau, also wir nutzen ja, wo soll ich anfangen? Also im Frontend nutzen wir,

00:39:17: also unser ganzes Frontend ist aufgebaut auf Vue in Kombination mit Tailwind.

00:39:22: Und damit sind wir auch super happy, extrem performant, funktioniert super für

00:39:26: uns und wir haben viele Abstraktionen mittlerweile gebaut, die einfach gut funktionieren

00:39:30: und uns schnell auch einfach weiterentwickeln lassen.

00:39:32: Und das gleiche auch für die Landingpage, ist alles selber gebaut.

00:39:36: Und die Docs, da nutzen wir Weedpress, ein Nischen-Tool, aber das ist eigentlich,

00:39:41: konvertiert dir einen Markdown voller Struktur zu einer superschönen Doc,

00:39:45: putzelt dann raus mit Suche und allem drum und dran, also kann ich nur empfehlen.

00:39:49: Und ja, das ist unser Frontend-Stack. Und Backend?

00:39:53: Backend läuft ganz viel von der Business-Logic eigentlich auf einem Node.js-Server.

00:39:57: Wir haben auch einen relativ großen Teil der Codebases auch shared,

00:40:03: also auch mit dem Frontend, weil ganz viel, was im Backend passieren kann,

00:40:06: kann auch im Frontend passieren.

00:40:08: Wir sind auch gerade dabei, eigentlich die ganze App zu einer Local First App umzuschreiben.

00:40:12: Das Konzept wird dem einen oder anderen vielleicht auch was sagen,

00:40:15: aber das ist eigentlich die Idee, dass deine App sowohl offline als auch online

00:40:18: perfekt funktioniert und du eigentlich keine Loading Spinner hast,

00:40:21: weil alles eigentlich da ist und vorberechnet ist.

00:40:24: Deswegen ist ganz viel von unserer Codebase ist im Frontend und findet dort

00:40:28: statt und auch viel der Logik und Intelligenz, was auch die Database-Layer angeht, ist dort.

00:40:33: Aber im Backend nutzen wir quasi ein Node.js Server und wir bilden tatsächlich diese.

00:40:40: Struktur, wie Capacities funktioniert, also diese Vernetzung von Objekten,

00:40:44: die bilden wir auch technisch ab in einer Graph-Datenbank und dort ist die Information

00:40:48: auch gespeichert in der Form, wie sie eigentlich auch in der App gespeichert

00:40:52: ist, also wie die Notizen organisiert werden.

00:40:53: Okay, und dann kann ich ja auch PDFs hochladen oder Audio-Files oder sowas,

00:40:59: das speichert ihr dann nochmal woanders ab?

00:41:01: Genau, das läuft auf einem ganz normalen File-Server, dort ist das gespeichert.

00:41:05: Wir haben dann auch noch einen Python-Server, wo viel von den KI-Sachen mittlerweile

00:41:09: laufen, weil einfach dort die Frameworks besser entwickelt sind.

00:41:13: Und dann haben wir noch ein paar Lambda-Functions, ausgelagerte Sachen,

00:41:17: Aber ja, 90% ist in TypeScript geschrieben.

00:41:23: Und kommt eure Kundschaft dann hauptsächlich aus den USA oder aus Europa?

00:41:27: Habt ihr dann das verteilt gehostet oder wie kann man sich das vorstellen?

00:41:31: Ist alles in Europa gehostet, auch aus Gründen von Datenschutz und GDPR Compliance.

00:41:36: Das wollen wir auch so behalten. Das Schöne ist natürlich an der Local First

00:41:39: App, dass die Latency eigentlich keine große Rolle mehr spielt.

00:41:42: Also wir sind in einer Transition dahin, aber wenn das soweit ist,

00:41:47: dann spielt eigentlich die Verteilung auch gar keine große Rolle mehr,

00:41:50: was eigentlich eine ganz coole Sache ist.

00:41:51: Ja, ich glaube, dass wir davon auch nicht abrücken. Ich habe mir eure Webseite

00:41:56: ein bisschen angeschaut, habe ich dir erzählt und dann habe ich auch gesehen,

00:42:00: ihr habt eine Public-Status-Page und da habe ich eine Downtime gesehen, die es im Juni gab.

00:42:04: Und zwar war der Sync-Server mal down und das erinnert mich an früher,

00:42:07: das war immer so ein Riesenproblem bei Wunderlist damals.

00:42:10: Der war auch relativ häufig, hat der Sync nicht funktioniert oder ganz schlecht

00:42:16: funktioniert und dann konntest du deine Daten nicht syncen oder ja,

00:42:21: im Ländle sagt man dazu Kuddelmuddel entstanden.

00:42:26: Ist das ein Problem oder tatsächlich das größte Problem, die Daten dann zu synchronisieren?

00:42:32: Tatsächlich ist es unvorstellbar komplex. Also hätte ich selber nicht gedacht,

00:42:36: dass wir damit angefangen haben.

00:42:38: Aber es ist tatsächlich ein komplett eigener Forschungsbereich.

00:42:42: Datensynchronisierung, verteilte

00:42:43: Systeme, CRDTs, also Conflict-Free Replicated Datasets, ich glaube.

00:42:50: Und man muss an so viele Sachen denken. Und es sind so viele Dinge,

00:42:53: die unvorhersehbar sind.

00:42:56: Netzwerk, verschiedene Geräte. Also man ist auf dem Handy, man ist auf dem Desktop.

00:43:00: Hat schlechte Internetverbindung, gute Internetverbindung und so weiter und so fort.

00:43:05: Beachtlich viele Sachen, die schiefgehen können und dann auch mit der ganzen

00:43:09: Caching-Layer, also wenn man Daten auf dem Gerät haben will,

00:43:13: aber trotzdem synchronisieren will und so weiter und so fort.

00:43:15: Sehr komplex und definitiv auch was, woran wir konstant arbeiten,

00:43:21: aber ich würde sagen, dass es erstaunlich gut funktioniert und auch mittlerweile

00:43:25: durch diesen Wandel in eine Local-First-App,

00:43:29: App, ist man auch nicht gar nicht mehr so krass abhängig von diesem Sync-Server.

00:43:32: Also selbst wenn der runtergeht, also wenn jetzt gerade während dem Podcast

00:43:36: der Sync-Server runtergehen würde, dann wäre das für die Leute erstmal gar nicht so schlimm.

00:43:40: Also klar, sie hätten die Updates jetzt nicht auf ihrem Handy,

00:43:42: die sie gerade am PC gemacht haben, aber sie sind da und sie sind gespeichert

00:43:46: und die werden später synchronisiert.

00:43:47: Ja, also man kann da ganz viele Optimierungen auf verschiedene Ebenen machen.

00:43:50: Was genau macht die AI-Funktion, die ihr in Capacities drin habt und wie habt ihr die gebaut?

00:43:56: Die ist tatsächlich noch ganz am Anfang KI ist ein Riesenthema bei uns,

00:44:00: aber vielleicht nicht unbedingt in der Form, wie es ganz viel auch in den Medien gehandelt wird.

00:44:05: Momentan haben wir eine Möglichkeit, halt mit Notizen zu chatten.

00:44:08: Also dass du einfach sagst, hey, ich habe gerade was offen und ich habe dazu eine Frage.

00:44:11: Dann stellst du einfach kurz eine Frage. Du kannst ja auch die Antwort abspeichern,

00:44:14: auch wenn du da eine interessante Konversation mit dem Agenten hattest,

00:44:18: kannst du die ganze Konversation abspeichern als quasi KI-Chat.

00:44:23: Und das ist quasi die Hauptfunktion momentan. Du kannst auch sowas wie Eigenschaften ausfüllen lassen.

00:44:28: Also wenn du, keine Ahnung, einen Orttyp hast und du nennst den Paris,

00:44:33: dann kannst du eine Kurzbeschreibung ausfüllen lassen oder so,

00:44:35: dass es einfach automatisch funktioniert.

00:44:37: Aber wir haben da ganz viel weitreichende Gedanken, also dass wir Notizen semantisch

00:44:43: analysieren, dass du halt, wenn du mit etwas Neuem anfängst,

00:44:47: dass wir dir automatisch vorschlagen, hey, du hast dazu doch schon was geschrieben.

00:44:50: Jetzt in einem Dell-Beispiel, wenn du einen neuen Artikel anfängst und über

00:44:54: Remote Work schreibst, dass dann vielleicht dieser Dell-Artikel aufbraucht,

00:44:57: wo dann steht, dass die Leute, ich kenne die Thematik nicht,

00:45:00: aber nicht zurück wollen ins Office.

00:45:02: Und dann kannst du dich quasi inspirieren und so weiter. Und wir wollen dir

00:45:04: quasi auch große Teile der Organisationsarbeit eigentlich abnehmen durch semantische

00:45:09: Analyse und eine automatische Verknüpfung von Sachen.

00:45:13: Das kann ich mir gut vorstellen, dass das gut funktioniert. Okay.

00:45:17: Also kann ich das, habe ich das im Free Account dann drin? Kann ich das ausprobieren?

00:45:21: Gibt es eine Trial? Das wird nicht Teil vom Free-Account sein,

00:45:24: aber du kannst einen Monat-Trial machen, beziehungsweise jetzt 14 Tage und dann

00:45:29: kannst du einfach refunden.

00:45:31: Wir sind am überlegen, ob wir mit einem Trial-System auch mal experimentieren.

00:45:34: Es gibt viele Gründe dafür, ein paar Gründe dagegen, sind wir einfach noch nicht

00:45:37: dazu gekommen, aber es ist, denke ich, definitiv eine gute Idee.

00:45:41: Der Monat-Ding, der ist noch drin in der Kaffeekasse.

00:45:45: Das stimmt, aber was ich an Apps nicht mag...

00:45:48: Wenn sie quasi, du nutzt eine App und die hat automatisch ein Free Trial quasi

00:45:51: aktiviert und ist nicht ganz transparent, was jetzt quasi Teil dieses Pro Plans

00:45:56: ist und was Teil des Free Plans ist.

00:45:57: Und dann nutzt du es so eine Woche und sagst, boah, geil, die löst alle meine Probleme.

00:46:01: Und dann nach einer Woche oder nach einem Monat sind all die Features weg,

00:46:05: die du eigentlich gut fandest.

00:46:05: Und dann steht, ja, jetzt musst du leider zahlen. und die Mentalität wollen wir nicht.

00:46:10: Also wir wollen nicht, dass Leute Zähne knirschen für was zahlen und sagen,

00:46:14: boah, okay, jetzt muss ich halt.

00:46:16: Sondern wir wollen, dass die Leute sagen, okay, das Tool ist grundsätzlich nützlich

00:46:19: für mich und jetzt kann ich noch mehr damit machen und das macht für mich Sinn

00:46:22: und es lohnt sich und es fühlt sich gut an, quasi das Tool zu unterstützen, dafür zu zahlen.

00:46:27: Das wollen wir immer aufrechterhalten und wir sehen so ein bisschen,

00:46:30: dass Free Trial mit dem konkurriert, wenn man es nicht gut macht.

00:46:34: Ja, also das finde ich eine richtig coole Einstellung.

00:46:37: Kann man sich eine Scheibe von abschneiden, auf jeden Fall.

00:46:41: Das ist mir schon häufiger aufgefallen, wie die Psychologie da tickt, wenn du so Trials hast.

00:46:49: Wenn ich da kurz einhaken darf, hier kann man vielleicht auch eine Lanze für

00:46:53: Bootstrapping einfach brechen.

00:46:55: Wenn man ein Bootstrap-Unternehmen ist, dann hat man eben nicht diesen wahnsinnigen

00:47:01: Druck, zu jedem Zeitpunkt,

00:47:04: solchen Muster zum Beispiel auszunutzen und zu sagen, okay, hey,

00:47:06: unser Ziel ist es, möglichst viele Leute halt in das Bezahlte zu bringen,

00:47:10: koste es, was es wolle, weil dann sind die Metriken gut, sondern man kann halt

00:47:13: sagen, okay, wir haben ein.

00:47:15: Ziel, wir haben Werte, wir haben eine Vision, wie das Ganze aussehen soll und

00:47:21: dann verfolgen wir das und das machen wir so und die Freiheit hat man halt vielleicht,

00:47:26: wenn man Funding hat und dann,

00:47:29: Druck und Ziele von Investoren hat, hat man die halt vielleicht nicht.

00:47:33: Und da ist auch gar nichts falsch dran. Das ist auch alles in Ordnung.

00:47:37: Aber es ist halt das Schöne auch am Bootstrappen. Das muss ich dir vielleicht

00:47:40: nicht erzählen, aber ja, das spielt da alles mit rein.

00:47:43: Ich glaube, wir haben es jetzt mit ein paar Gästen hier schon.

00:47:46: Ich glaube, mittlerweile das...

00:47:49: Dass die Chance größer ist, dass großartige Produkte entstehen,

00:47:52: wenn man so in so einem Modus unterwegs ist, weil man eben ganz viele Ablenkungen

00:47:56: und externen Druck nicht hat, um eben solche Dinge zu machen,

00:48:01: die vielleicht dann am Ende gar nicht gut fürs Produkt sind.

00:48:03: Also da bin ich schon bei dir. Von daher kann ich es nachvollziehen.

00:48:06: Aber reden wir gleich noch kurz drüber.

00:48:08: Ein, zwei Sätze würden mich zum Thema Marketing noch interessieren,

00:48:12: weil wir haben jetzt schon ein bisschen gesprochen über Product Hunt und dass

00:48:14: euch das nicht so viel gebracht hat.

00:48:16: Mehr so die Glücksmomente mit den Influencern machte, dann gibt es für solche

00:48:21: Apps generell Influencer, mit

00:48:23: denen ihr dann zusammenarbeitet und eine Affiliate-Provision herausgibt?

00:48:27: Ja, also Marketing ist nicht unsere Stärke, also beziehungsweise wir kommen

00:48:32: nicht aus dem Bereich und wir haben sehr lange.

00:48:36: In Anführungszeichen kein Marketing gemacht, das ist natürlich nicht richtig,

00:48:40: weil wir haben natürlich über das Produkt informiert, wir haben gesagt,

00:48:42: was wir verändert haben Und so weiter und so fort.

00:48:44: Aber eigentlich war lange Zeit von Januar 22,

00:48:48: bis wir auch Believer und selbst Richtung Pro hatten, haben wir einfach nur

00:48:53: das Produkt entwickelt, den Leuten gesagt, hey, es funktioniert nur mit euch,

00:48:56: erzählt es weiter und wir haben darüber geschrieben, was wir verändert haben

00:48:59: und was wir besser gemacht haben.

00:49:00: Und das hat super funktioniert und das haben dann Leute auch selbstständig Artikel über uns geschrieben,

00:49:06: Videos über uns gedreht, irgendwelche Leute, Influencer, die darauf aufmerksam

00:49:10: geworden sind, haben das einfach quasi freiwillig gemacht, auch ohne,

00:49:12: dass sie mit uns in Verbindung waren, etc.

00:49:16: Oder auch der Journalist von der New York Times hat das auch,

00:49:19: wir wussten nichts davon, wir haben auf einmal halt einen Spike auf der Landingpage

00:49:22: gesehen und dann irgendwann konnten wir es rekonstruieren.

00:49:25: Und das haben wir relativ lang gemacht und wir sind jetzt im Prozess,

00:49:28: das Ganze auch zu professionalisieren.

00:49:30: Also wir haben ein Affiliate-Programm aufgebaut, wo quasi Leute,

00:49:34: die eh schon über Capacity schreiben oder die Lust haben, darüber zu schreiben

00:49:37: oder Videos zu machen, halt einen Link kriegen, dem sie halt eine Provision an den Sales dann haben.

00:49:42: Das haben wir jetzt aufgesetzt. Das ist fast noch zu früh, um irgendwie da Erkenntnisse

00:49:46: draus zu ziehen. Das gibt es noch nicht lang.

00:49:49: Und wir sind jetzt auch dabei zu überlegen, ob wir mit InfluencerInnen und so

00:49:53: zusammenarbeiten, quasi Deals da eingehen.

00:49:56: Aber das haben wir alles bisher noch nicht gemacht.

00:49:58: Also wir hatten eigentlich bisher kein Budget dafür freigestellt und haben eigentlich

00:50:02: alles mit Artikeln, Social Media Arbeit etc.

00:50:05: Gemacht. Das ist ein gutes Stichwort, weil ich habe in eurem Footer gesehen,

00:50:08: ich glaube, ich habe selten so viele Social-Media-Plattformen verlinkt gesehen.

00:50:12: Ihr habt ja jetzt nicht nur die gängigen, wo man bei solchen Tools erwartet,

00:50:16: wie, was weiß ich, LinkedIn und Twitter, sondern es gibt auch Mastodon und Threads.

00:50:21: Ich habe gesehen, ihr bespielt die Plattform ja auch wirklich.

00:50:24: Ihr habt ja auf YouTube, glaube ich, 8000 Follower. Auf Twitter seid ihr relativ erfolgreich.

00:50:30: Und ihr schafft es irgendwie, das alles zu bespielen. Ist das eure Hauptquelle

00:50:35: dann von Neukunden? Oder wo kommen die Neukunden her?

00:50:38: Das wissen wir gar nicht so genau, weil wir nicht Google Analytics oder so nutzen.

00:50:42: Das ist vermutlich nicht GDPR-compliant. Wir nutzen ein viel simperes Tool,

00:50:46: wo wir einfach wissen, wie viele Leute sind auf der Landingpage.

00:50:49: Darum wissen wir das nicht genau. Und wir fragen auch nicht die Leute, woher sie kommen.

00:50:53: Wir vermuten sehr stark, dass wirklich immer noch viel über Mund-zu-Mund ist

00:50:57: und diese ganz vielen Brotkrümel, die es im Internet halt über Capacities gibt,

00:51:02: also dass wir in Forenbeiträgen erwähnt wurden, hey, das ist doch eine gute

00:51:05: Alternative dazu, warum nutzt du nicht das?

00:51:08: Oder viel auch auf Reddit oder... Reddit habe ich gesehen, ihr habt einen Subreddit,

00:51:13: wo auch relativ aktiv ist, das ist ja auch cool. Cool.

00:51:16: Ja, also mit dem haben wir eigentlich nichts zu tun. Also ganz viele von diesen

00:51:20: Social-Media-Kanälen, die da unten im Futter sind,

00:51:22: die sind eher so aus der Community gekommen, wo, also der Subreddit hat lang

00:51:26: vor uns existiert und auch auf Threads sind wir nur, weil quasi super viele

00:51:31: Leute geschrieben haben, hey, warum seid ihr nicht auf Threads?

00:51:33: Wir sind da, wir diskutieren da über euch, seid doch da.

00:51:36: Und so ist das alles so ein bisschen nach und nach entstanden.

00:51:38: Genau. Aber ja, wir versuchen die meisten zu bespielen und ja,

00:51:43: aber wir waren bei, warum woher die Leute kommen.

00:51:47: Vermutlich viel einfach über, also wir haben jetzt so ein bisschen ein Konzept,

00:51:52: das wir haben, ist so die Surface Area von Capacities einfach,

00:51:57: kontinuierlich zu vergrößern über Artikel, über Leute, die drüber schreiben,

00:52:01: Social Media Posts, die wir zu Themen machen, auch unser eigenes Content Offering,

00:52:05: wo wir Leute sagen, hey, wie könnt ihr eigentlich das und das organisieren allgemein

00:52:10: und dann auch vielleicht für Capacities und so weiter und so fort.

00:52:13: Einfach sinnvolle Sachen machen Und dann auch auf die Community pochen,

00:52:17: dass die so ein bisschen Spread the Word machen.

00:52:20: Das war eigentlich so 90, 95 Prozent von unserem Marketing bisher.

00:52:25: Und die Community in Discord, die fand ich jetzt auch beeindruckend.

00:52:28: Es sind ja auch 6.000 Leute oder sowas drin.

00:52:30: Also da muss man ja auch erst mal schaffen, habt ihr das irgendwie aktiv bespielt?

00:52:35: Finden die Leute das im Footer und joinen dann eurem Discord-Server?

00:52:38: Also es ist eigentlich überall gemanschend in der App, im Footer,

00:52:42: im Onboarding, in den Docs und so weiter und so fort.

00:52:46: Also es ist relativ gut gemanschend. Ich finde es trotzdem beeindruckend,

00:52:49: weil es gibt sehr viele Leute, die überhaupt kein Discord haben,

00:52:52: nicht mal wissen, was das ist. Es gibt auch viele Leute, die nirgends in Online-Communities

00:52:56: sind und die sind trotzdem da.

00:52:58: Also es gibt auch ganz oft Leute, die kommen, ich habe keinen Plan von Discord,

00:53:00: aber ich habe folgende Frage und komme dann einfach in Discord rein.

00:53:05: Ja, ich finde es super cool.

00:53:07: Ist ja auch recht aktiv. Es gibt ja auch viele Discord-Server,

00:53:10: wo jetzt nicht so viel Aktivität ist, aber da ist ja schon was los bei euch. Fand ich interessant.

00:53:16: Ich kann dir vielleicht ein paar Worte zu der, also warum wir eine Discord-Community haben, teilen.

00:53:22: Und zwar ist das eigentlich, also wir haben die relativ lang schon,

00:53:24: das ist unser längster, also der älteste, wenn man es Social Media Account nennen kann,

00:53:30: weil eigentlich, also wir haben damals Januar 22 haben wir halt Capacities gelauncht

00:53:36: und was uns dann halt aufgefallen ist,

00:53:40: ist, dass uns die User, die das cool fanden, die haben uns halt seitenlange

00:53:44: E-Mails geschrieben, also wirklich seitenlange E-Mails mit Ideen,

00:53:47: mit was sie cool finden, was es noch braucht und so weiter und so fort.

00:53:51: Und wir haben dann auch seitenlange E-Mails zurückgeschrieben,

00:53:53: weil das natürlich, also das ist genau das, was du willst, also in der frühen

00:53:56: Phase von einem Startup.

00:53:58: Willst du zu Product-Market-Fit kommen? Und wenn Leute in ihrer Freizeit dir

00:54:02: eine seitenlange E-Mail schreiben, dann sind das die ersten Anzeichen für ein Product-Market-Fit.

00:54:06: Und dann haben wir gesagt, okay, wir können jetzt den Rest von unserer Zeit

00:54:10: quasi E-Mail schreiben.

00:54:12: Warum verknüpfen wir nicht die Leute? Also, warum bringen wir die nicht alle an einen Ort?

00:54:15: Weil natürlich viele von den Anfragen ähnlich waren. Und die wollten die gleichen Sachen.

00:54:19: Dann haben wir gesagt, okay, wir machen einfach mal einen Discord-Server auf,

00:54:23: wo die anderen das auch lesen können von den anderen und wir dann auf alles

00:54:26: antworten und dann dann vielleicht auch dieses A, müssen wir nicht alles doppelt

00:54:30: machen und B, können die Leute auch untereinander sich austauschen.

00:54:33: Das war am Anfang ein super kleiner Discord-Server mit, keine Ahnung,

00:54:36: 10, 20, 30 Leute. Die meisten von denen sind, glaube ich, immer noch da.

00:54:40: Und da ist dann viel auch, also es waren auch Nerds natürlich,

00:54:43: die dann sich da ausgetauscht haben, wie kann man noch besser Informationen

00:54:46: organisieren, was könnte man da machen oder auch, warum muss der UI-Button woanders

00:54:50: hin und so weiter und so fort.

00:54:51: Und so hat das alles angefangen und der ist dann kontinuierlich gewachsen.

00:54:55: Und heute ist natürlich der Vibe in dem Server anders.

00:54:58: Also da ist viel dann auch Fragen und hey, wie kann man das machen und kannst du mir da helfen?

00:55:03: Aber es finden immer noch so diese High-Level-Meta-Diskussionen statt.

00:55:07: Was ist die Richtung und so weiter und so fort. Wir teilen dann oft auch so

00:55:11: Posts, wo wir sagen, hey, das ist unsere Idee für das und das Feature oder da

00:55:15: wollen wir hin. Was sagt ihr dazu?

00:55:17: Holen dann Feedback ein und diskutieren halt mit den Leuten in dem Server.

00:55:20: Und ich glaube, das wird auch sehr wertgeschätzt, wenn man als sehr nah auch

00:55:23: an dem Tool ist. Und so ist auch dieser Discord-Server entstanden.

00:55:26: Wir haben, das ist vielleicht auch noch ganz interessant für andere,

00:55:30: die einen ähnlichen Ansatz verfolgen wollen, wir haben dann parallel zu Discord

00:55:33: irgendwann ein Feedback-Tool eingeführt.

00:55:37: Wir nutzen dafür Kenny, man kann aber auch jedes andere nutzen.

00:55:39: Und zwar parallel zu dem Server gibt es halt diese Seite, wo man einfach ein

00:55:43: Feature-Request oder ein Bug-Report machen kann.

00:55:46: Und dann können andere Leute halt da kommentieren und drauf voten.

00:55:50: Und das war halt dann in der Phase, wo der Discord-Server gewachsen ist,

00:55:56: war das halt eine gute Sache, weil es die ganzen Diskussionen irgendwie kanalisiert hat.

00:56:01: Wenn man dann gesagt hat, okay, erstelle einfach dort ein Ticket,

00:56:04: Leute können ihren Senf dazu abgeben und wenn viele Leute darauf voten,

00:56:07: dann ist es offensichtlich was Wichtiges und wenn du der Einzige bist, für den das wichtig ist.

00:56:12: Dann ist es so und dann ist auch mehr Verständnis dafür da, dass vielleicht

00:56:16: das Feature, was die Leute jetzt wollen, vielleicht nicht morgen kommt,

00:56:19: weil sie die einzige Person sind.

00:56:21: Und so ist eigentlich eine Art demokratischer Diskurs auch entstanden und viel

00:56:27: Transparenz einfach. Und wir schreiben dann da rein, yo, not gonna happen,

00:56:30: wird nie passieren oder ja, haben wir auf dem Plan, ist geplant, so und so sieht es aus.

00:56:35: Und das ist für uns extrem hilfreich, weil wir nie quasi die Gefahr haben,

00:56:39: dass wir am Markt vorbei entwickeln, weil wir immer mit den Leuten in Diskussionen

00:56:42: sind und das quasi austauschen können.

00:56:44: Und bevor ein Feature überhaupt entwickelt wird, ist schon so viel Material

00:56:48: und Austausch und Ideen und hin und her da, dass einfach die Gefahr nicht da ist.

00:56:53: Und für alle User ist es einfach auch gut, weil sie wissen, okay,

00:56:56: das ist das Produkt heute, hier sind die wichtigsten Sachen,

00:56:59: das wird wahrscheinlich das nächste passieren, ist es das richtige Produkt für mich?

00:57:02: Also für uns ist es ja auch, wir wollen ja keine Leute, die das Produkt nutzen.

00:57:07: Die damit nicht zufrieden sein werden.

00:57:09: Also das wollen wir nie, das sind nicht die richtigen Kunden und deswegen wollen

00:57:14: wir auch so viel Transparenz wie möglich herstellen, dass die Leute wissen,

00:57:17: okay, also sie sollen eine gute Entscheidung treffen und das kann man halt mit

00:57:21: solchen Systemen ganz gut machen.

00:57:22: Das hört sich nach viel Zeit an, die du dafür brauchst.

00:57:25: Also reservierst du, jetzt seid ihr ja ein kleines Team, reservierst du dir

00:57:28: da am Tag in der Woche Zeit, um in Discord aktiv zu sein?

00:57:34: Ich meine, sonst hängt man ja die ganze Zeit drin und lässt sich triggern und

00:57:37: kommt nicht dazu, das Produkt weiterzuentwickeln. Also wie machst du das?

00:57:41: Ja, das ist eine gute Frage. Ich habe mittlerweile eine sehr strikte Routine,

00:57:45: dass ich wirklich an meinem Arbeitstag so Kommunikationsblöcke habe und wirklich

00:57:49: auch nur an den Blöcken dann dort aktiv bin und mir die Sachen durchlese.

00:57:53: Mittlerweile lesen wir auch mehr, als wir schreiben und hören uns einfach das

00:57:56: Zeug an und verfassen dann oft auch einfach Posts, die das so zusammenfassen

00:58:00: und sagen, hey, hier ist unser Take zu dem Thema, was die letzten Tage diskutiert

00:58:03: wurde und so weiter und so fort.

00:58:06: Aber mittlerweile müssen wir es auf jeden Fall stark begrenzen,

00:58:09: auch wie aktiv wir dort sind. Genau, aber das ist auch eine gute Sache.

00:58:13: Bei 6000 Leuten, da kannst du ja bald jemanden oder Moderatoren bestimmen,

00:58:17: die dann das für euch moderieren. dass da ja schon, kommt wahrscheinlich schon was zusammen.

00:58:22: Ja, aber auf der anderen Seite, und das ist vielleicht auch eine ganz wichtige

00:58:25: Sache, man kann sagen, dass es Zeitverschwendung ist,

00:58:28: aber ich würde auch argumentieren, dass es mehr Zeitverschwendung ist,

00:58:32: den Leuten nicht zuzuhören, ein Feature zu entwickeln, was niemand braucht,

00:58:36: das ist eigentlich viel, viel schlimmer.

00:58:37: Und das machen viele Unternehmen, viele Startups, die eben nicht diesen direkten

00:58:43: Loop haben zu ihren Kunden, die nicht die ganze Zeit quasi im Austausch sind, Und...

00:58:48: Und quasi das wäre für mich die größere Zeitverschwendung. Da gebe ich dir auf jeden Fall recht.

00:58:53: Also ich glaube, es ist schwierig zu kanalisieren und zu gucken,

00:58:56: was genau nehme ich denn da raus.

00:58:58: Von daher finde ich das mit dem Feature Voting Board ist ein guter Absprungpunkt,

00:59:02: was du wahrscheinlich auch genug zu tun, dann ähnliche Themen zusammenzufassen,

00:59:07: Duplicates identifizieren und zu sagen, hey, vote doch da.

00:59:10: Aber es ist auf jeden Fall eine demokratische Geschichte, wie man an der App,

00:59:16: für die man dann vielleicht bezahlt, auch, ja, wie man Einfluss auf die Weiterentwicklung

00:59:21: nehmen kann. Das finde ich gut. Ja.

00:59:23: Eine Dimension, die wir da vielleicht noch nicht angesprochen haben,

00:59:26: ist dann die Kunst, die richtige Auswahl zu treffen.

00:59:30: Also, weil User können viel wollen und wir können jetzt zum Beispiel hingehen und sagen,

00:59:35: okay, da ist die Liste, wir arbeiten die einfach ab, aber dann hast du so ein

00:59:38: Frankenstein-Monster geschaffen, was 200.000 Features hat, aber super kompliziert ist,

00:59:44: keinen Sinn mehr hat und das ist quasi dann ja auch Aufgabe auch für uns als

00:59:48: Startup oder als Gründer auch zu sagen, okay, wir nehmen das,

00:59:52: was wir von den Leuten hören, was die wollen,

00:59:55: was die glauben, was richtig ist, zusammen mit unserer Vision,

00:59:58: wo wir hinwollen und was unser Ziel ist, was wir schaffen wollen und versuchen

01:00:02: das quasi zu verheiraten zu einem Produkt, mit dem wir zufrieden sind,

01:00:06: wo wir sagen, das verfolgt die Vision und gleichzeitig ist es das, was die Leute wollen.

01:00:13: Gibt es die Folge von den Simpsons mit dem Hummer-Simpson-Auto,

01:00:16: die erinnert mich jetzt daran, da soll er das Durchschnittsauto für den Durchschnittsamerikaner bauen.

01:00:22: Und dann, wer die nicht kennt, ich verlinke dir auf jeden Fall,

01:00:24: was dann bei rauskommt, verrate ich jetzt nicht.

01:00:26: Aber das macht auf jeden Fall Sinn, das zu moderieren, das wird man dann sehen.

01:00:31: Was mich jetzt noch ein bisschen interessieren würde, ist, ihr habt im Foto,

01:00:34: hast du das Media Lab schon angesprochen.

01:00:36: Ich finde, ich habe auch noch das Startup Center der HDM, der Hochschule der Medien in Stuttgart.

01:00:43: Habt ihr, und ihr seid glaube ich auch eine GmbH, habt ihr von Anfang an euer

01:00:48: eigenes Geld investiert, GmbH gegründet? Wie ging das damals los?

01:00:52: Genau, also wir, also in der WG-Zeit, in der wir quasi vor uns hin programmiert

01:00:57: haben, da hatten wir eine GbR,

01:00:59: also die hatten wir natürlich immer und wir haben das auch relativ lang rausgezögert

01:01:04: und dann im Prozess, als wir im Media Lab waren, da haben wir dann irgendwann angefangen zu gründen.

01:01:09: Also wir haben dann direkt eine GmbH gegründet, wir haben uns eigenes Geld genommen.

01:01:12: Wir haben natürlich im Media Lab auch Fördergelder bekommen.

01:01:15: Im Endeffekt haben wir die dann auch in die GmbH gesteckt und haben dann dort

01:01:19: die GmbH gegründet und sind seither in der Form.

01:01:22: Und euch gehört das komplett alleine? Also bei der Media Lab muss man nichts

01:01:25: abgeben oder das ist einfach nur eine Förderung?

01:01:29: Genau, das war das Coole daran. Also wir haben uns auch auf Exist beworben,

01:01:33: wir haben uns auch auf Junginnovatoren beworben, die haben beide gesagt,

01:01:36: nee, schlechte Idee, wird nix.

01:01:38: Man muss fairerweise dazu sagen, dass wir damals auch noch einen stärkeren Fokus

01:01:42: auf den Bildungsbereich hatten und es gab definitiv gute Kritikpunkte daran.

01:01:46: Das ist jetzt nicht so, dass die das völlig falsch gesehen haben.

01:01:49: Und dann sind wir halt zum Media Lab und das Media Lab und da sind wir dann

01:01:52: schon in diese neue Richtung gegangen und haben gesagt, okay,

01:01:54: Knowledge Work funktioniert nicht, wir machen es besser.

01:01:57: Und genau, das Media Lab ist, also wir waren sehr froh in dem Programm,

01:02:00: das war so ein dreiründiges Programm und da hat man quasi in jeder Runde Fördergelder bekommen,

01:02:05: und ohne Strings attached, also man hat die einfach bekommen,

01:02:08: man hat Coachings bekommen,

01:02:09: man musste dann vor einer Jury wieder quasi argumentieren, warum man was gemacht

01:02:12: hat und hat dann Feedback bekommen und das war ein sehr natürlicher Prozess,

01:02:17: der uns wahnsinnig weitergeholfen hat und auch in der Zeit haben wir viel von den,

01:02:20: nennen wir es jetzt einfach mal Business Skills gelernt oder Startup Skills gelernt,

01:02:24: die uns bis heute begleiten kannst du

01:02:27: also weiterempfehlen und heute arbeitet nicht mehr in der wg arbeitern remote

01:02:33: habt ein büro genau wir sind full remote es gab auch mal phasen wo wir gedacht

01:02:37: haben wir schaffen es an einen ort zu kommen aber ich bin jetzt in süddeutschland

01:02:41: in freiburg ich bin hier in einem shared office sitze ich auch tatsächlich gerade,

01:02:45: Und Michael, der ist zurzeit in Paris. Unser Frontend-Entwickler ist in Stuttgart.

01:02:50: Unsere Mitarbeiterin für Marketing, Community etc., die sitzt in Nordengland.

01:02:55: Also wir sind sehr verteilt. Aber es kann auch gut sein, dass sich ein Teil

01:02:58: vom Team auch noch irgendwo konsolidiert und wir irgendwo mal einen Standort haben.

01:03:02: Aber momentan genießen wir die Vorzüge von Remote.

01:03:05: Trefft ihr euch dann trotzdem mal für einen Offsite und fliegt zusammen nach

01:03:09: Nordengland, um das schöne Wetter zu bestaunen? dort?

01:03:13: Also Michael und ich, wir treffen uns regelmäßig. Wir versuchen auch,

01:03:16: das in regelmäßigen Zyklen zu machen, weil wir auch wissen und merken,

01:03:19: dass wenn man vor Ort zusammenarbeitet, einfach.

01:03:23: Rausgeht, spazieren geht, im gleichen Zimmer arbeitet, dass dort die besten

01:03:26: Ideen entstehen und das wissen wir auch und das schätzen wir auch.

01:03:29: Wir hatten jetzt als Firma noch

01:03:30: keinen offiziellen Offsite, aber das liegt halt auch an der kurzen Zeit.

01:03:35: Also ich meine, wir sind noch nicht

01:03:36: so lang zurück, da waren wir noch zwei Leute und jetzt sind wir vier.

01:03:41: Verdoppelt. Ja, genau, verdoppelt. Wir haben aber tatsächlich,

01:03:45: dieses Jahr wird es den ersten Offsite noch geben. Naja, cool.

01:03:49: Hast du mal auch Liebesbriefe von Investoren bekommen und gesagt,

01:03:57: hey, das Thema interessiert mich, was ihr hier macht.

01:03:59: Ich würde gerne Anteile kaufen, euch größer machen, euch weiterhelfen.

01:04:03: Ist das für dich ein Thema?

01:04:05: Haben wir tatsächlich. Die Rate ist tatsächlich abnehmend. Es liegt aber vielleicht

01:04:09: daran, an, weil wir sehr public sind, auch über das, dass wir bootstrappen,

01:04:14: dass wir nachhaltig am Unternehmen sind und das auch bleiben wollen.

01:04:18: Deswegen wird es weniger, wir kriegen die trotzdem noch. Wir waren auch eine

01:04:22: Weile lang auch intensiver in Gesprächen mit welchen, das hätte bestimmt auch

01:04:25: funktionieren können, aber in der Phase haben wir dann gemerkt,

01:04:28: okay, was hat es für Nachteile, was hat es für Vorteile und.

01:04:34: Es hat sich dann für uns besser angefühlt, zumindest zu sagen,

01:04:38: so lange wie wir können, versuchen wir gebootstab zu bleiben,

01:04:41: weil wir an dem Punkt auch schon einfach gute Signale dafür hatten,

01:04:46: dass wir Product Market Fit haben oder dass wir den kriegen können und dass

01:04:49: wir den auch kriegen können, ohne quasi Fremdkapital zu haben.

01:04:53: Und das würde ich auch eigentlich den meisten Startups, vor allem im Software-Bereich,

01:04:58: im Hardware-Bereich ist schwierig,

01:05:00: aber im Software-Bereich raten, so weit zu kommen wie möglich ohne externes

01:05:05: Kapital, wenn man dann einfach in einer ganz anderen Position ist und einfach

01:05:08: schon viel mehr gederisked hat, wenn man den Startup-Sprech nimmt.

01:05:13: Und das hat wahnsinnige Vorteile. Und ich meine, wir sind es bis heute.

01:05:17: Es hat einfach gut geklappt und wir hatten Leute, die bereit waren,

01:05:22: dafür zu zahlen und es funktioniert bis heute.

01:05:23: Aber den Product-Market-Fit oder möglichst nahe dahin zu kommen ohne Fremdkapital hat enorme Vorteile.

01:05:31: Du hast jetzt ein paar Sachen schon zusammengefasst, aber was wäre für dich

01:05:35: dann der größte Nachteil gewesen?

01:05:37: Wahrscheinlich Speed. Also wir hätten bestimmte Marketing-Experimente früher

01:05:42: gemacht, wir hätten dafür Geld ausgegeben, hätten auch vielleicht größere Kampagnen

01:05:46: gefahren, als wir das Produkt gelauncht haben.

01:05:49: Solche Sachen vor allem. Oder auch Leute eingestellt. Also Beth,

01:05:54: die bei uns jetzt Content und alles macht, die hätten wir vielleicht viel früher

01:05:56: auch schon eingestellt, wenn wir mehr Geld gehabt hätten.

01:06:00: Definitiv. Also da gibt es auch riesige Vorteile und auch es gibt ganz viele

01:06:04: Produkte oder Märkte, in denen man einfach als Funded-Startup eine viel höhere

01:06:10: Erfolgswahrscheinlichkeit hat.

01:06:12: Und genau dafür ist es auch da.

01:06:13: Also es ist ein ganz wichtiger und guter Mechanismus in der Startup-Welt.

01:06:19: Ist es jetzt eine Gefahr, dass ihr das abgelehnt habt und vielleicht der Investor

01:06:23: trotzdem Lust hat, das mit jemand anderem zu machen und einen Klon von euch zu machen?

01:06:29: Und den dann mit Geld auszustatten, dass der schneller wegwachsen kann?

01:06:35: Darf er gern machen. Also ich meine, es gibt genug Funded Startups in dem Bereich.

01:06:40: Ich würde aber nicht unbedingt sagen, dass die erfolgreicher sind.

01:06:44: Vor allem, also das Problem, das wir versuchen zu lösen, ist einfach so komplex

01:06:48: und so ein großes und langfristiges Problem, dass man vielleicht irgendwann

01:06:53: in einen Interessenskonflikt kommt.

01:06:54: Also quasi, dass dann man sagt, okay, hey, wir müssen andere Ziele verfolgen.

01:06:59: Also es gibt auch Competitors von uns, bei denen kann man das eigentlich glasklar

01:07:02: sehen. Ein Beispiel dafür ist Craft.

01:07:04: Die haben auch im individuellen Bereich angefangen, was quasi auf Individuen

01:07:08: fokussiert, haben dann auch relativ stark geraced und.

01:07:13: Ich meine, ich kenne die Internals nicht, aber nicht allzu lange danach haben

01:07:17: sie eigentlich einen ganz starken Pivot im B2B-Bereich gemacht und haben da

01:07:21: auch große Teile ihrer User-Bytes eigentlich verärgert. und in dem Markt auch

01:07:26: von quasi Personal-Software.

01:07:28: Zumindest bei uns, bei den Usern, wird es extrem geschätzt, dass wir halt ein

01:07:32: nachhaltiges Startup sind oder Unternehmen sind,

01:07:35: mit einer quasi Vision, die jetzt nicht irgendwie, wo es nicht Kompromiss geben

01:07:40: kann, weil wir, keine Ahnung, bestimmte Geschäftsinteressen haben und so weiter

01:07:44: und so fort. Und deswegen kann man es auch als Vorteil sehen.

01:07:47: Aber ja, es kommt wirklich auf den Markt. Auf einem B2B-Bereich zum Beispiel

01:07:51: würde ich die Frage wahrscheinlich anders beantworten.

01:07:54: Ja, also ich verstehe das, was du sagst. Ich glaube,

01:07:57: die Venture-Capital-Szene, die drückt einen dann auch vielleicht schon eher

01:08:02: Richtung B2B, weil dort eben, ja, du kannst mit Sales besser skalieren,

01:08:06: du kannst große Abschlüsse machen und das willst du ja gerade nicht.

01:08:10: Du willst ja nicht den einen Kunden, der 500 User mitbringt oder 1000,

01:08:14: von dem du dann, dann stellst du jemanden ein, dann ist der nächstes Jahr wieder

01:08:18: weg, weil es ein anderes Angebot wo gibt und dann fehlt dir die Umsätze und so.

01:08:23: Hast du es schön verteilt, ist glaube ich auch viel weniger Risiko.

01:08:27: Du, weswegen ich die Frage ausstelle, ich habe ja auch im Vorgespräch schon

01:08:31: kurz gesagt, ich habe deinen Tweet gesehen hier von, ich glaube der war von

01:08:35: Anfang Juni, verlinke ich auch, der ist ein bisschen länger,

01:08:38: da geht es um What if Capacities was gone tomorrow?

01:08:42: Und hast du sehr ausführlich eure Motivation dargelegt?

01:08:47: Dass eben die Firma 100% euch gehört, dass ihr nicht vorhabt,

01:08:51: das zu verkaufen, dass die Daten sicher sind, dass ihr es weiterentwickeln wollt

01:08:55: und dass ihr an den nachhaltigen Erfolg da glaubt.

01:08:58: Gab es da vorher irgendwie eine Feedback-Fragerunde oder warum hast du das so geschrieben?

01:09:04: Die meisten von den Posts, die wir schreiben, sind tatsächlich basierend auf

01:09:09: Fragen und Gesprächen in der Community, wo Leute wirklich fragen so,

01:09:12: hey, ich vertraue euch alle meine Daten an, ich will hier jeden Tag drin arbeiten,

01:09:17: also das ist extrem wichtiges Zeug.

01:09:19: Wir haben auch echt einige, keine Ahnung, CEOs,

01:09:22: die das Tool nutzen und dann kommt natürlich die Frage, also wie kann ich sicher

01:09:27: gehen, dass es nicht morgen weg ist oder ja, dass ihr auf einmal auf die Idee

01:09:31: kommt, es zu verkaufen oder was auch immer oder auf einmal Werbung schaltet und die Daten verkauft.

01:09:35: Und dann habe ich gesagt, okay, also wir bringen das auch konstant ein,

01:09:39: aber manchmal ist es auch einfach gut, das in einen Post zusammen zu erfassen

01:09:43: und zu sagen, okay, hier sind quasi unsere Werte und auch viel wichtiger eigentlich

01:09:49: die Business Incentives.

01:09:50: Also warum können wir das überhaupt machen?

01:09:52: Also was garantiert, dass wir eben nicht auf einmal auf die Idee kommen?

01:09:57: Und garantieren kann man es tatsächlich nicht, aber dadurch,

01:10:00: dass wir halt jetzt schon quasi Cashflow-positiv sind und quasi wir zwei zu

01:10:04: 100 Prozent die Firma besitzen, können wir halt mit unseren Werten und mit unseren

01:10:07: Versprechen in gewisser Weise schon auch garantieren, dass es in diese Richtung geht.

01:10:12: Darüber habe ich geschrieben. Verlinke ich auf jeden Fall, fand ich auf jeden Fall gut.

01:10:15: Hast du in dem ersten Jahr oder gab es danach mal irgendeinen Moment,

01:10:20: wo du kurz davor warst hinzuwerfen, weil, keine Ahnung, funktioniert ja eh nicht,

01:10:25: wir haben keine Kunden, wir haben keine zahlenden Kunden.

01:10:27: Gab es solche Momente mal am Anfang, wo du daran gezweifelt hast?

01:10:31: Heute gibt dir der Erfolg ja recht, wenn du es dir anschaust.

01:10:35: Aber das ist trotzdem eine spannende Frage, weil ein Jahr lang das zu machen,

01:10:39: ohne in die Öffentlichkeit und an die Kunden zu gehen, das ist ja auch schon diszipliniert.

01:10:44: Ja, also so einen richtigen Moment gab es nicht.

01:10:46: Man muss sagen, dass wir von Anfang an mit einer,

01:10:50: mit wahnsinnig viel Energie und einer gesunden Prise Naivität gestartet sind.

01:10:56: Also wir haben einfach gesagt, jo, wir wollen den Bildungsmarkt verändern, das muss anders werden.

01:11:00: Und so sind wir gestartet und dann gab es natürlich schon den Dämpfer,

01:11:03: wo wir gemerkt haben, so boah, im Bildungsmarkt, das ist echt hart,

01:11:06: also es ist echt zäh, da ist quasi kein Veränderungswille da.

01:11:09: Und da machst du schon viele Fragezeichen. Aber wir haben dann halt gesagt,

01:11:13: okay, wir glauben dran und wir sehen halt den Unterschied von dem,

01:11:18: dem was sein kann und dem, wie es heute ist, also wie es funktioniert, den sehen wir.

01:11:22: Also ist da eine Möglichkeit und da wollen wir was lösen, das wollen wir machen.

01:11:27: Und ich glaube, die Energie hat uns über diese Phase getragen.

01:11:31: Und dann, als wir so diese ersten Anzeichen für Product Market fit hatten,

01:11:35: also als Leute uns seitenlange E-Mails geschrieben haben, als dann im zweiten

01:11:40: Schritt Leute einfach dafür gezahlt haben, obwohl sie nicht mussten,

01:11:42: ich denke, da gab es diese Fragen auf keinen Fall mehr.

01:11:45: Und auch seit wir das Produkt online gestellt haben, muss man sagen,

01:11:50: wurden wir verwöhnt, weil wir wirklich diesen konstanten Weg nach oben hatten.

01:11:55: Es gab nicht irgendwie Einbrüche oder Löcher oder Punkte, wo was fundamental

01:12:00: falsch gelaufen ist, sondern ab dem Punkt ist es eigentlich immer besser geworden.

01:12:04: Nie so explosiv besser, dass man quasi denkt, jetzt sind wir das Unicorn,

01:12:10: aber es war auch nie so, dass es quasi einen krassen Rückschlag gab.

01:12:13: Und in der Hinsicht waren wir dann auch sehr verwöhnt, muss man sagen.

01:12:16: Ja, das ist schön, auf jeden Fall.

01:12:19: Jetzt gibt dir der Erfolg gerecht und das würde mich jetzt mal noch interessieren.

01:12:23: Du hast jetzt schon ein bisschen auch vorhin erzählt, dass du dich da mit so

01:12:26: Time-Blockern organisierst.

01:12:28: Trotzdem stelle ich mir es schwierig vor, wenn du so eine Community hast,

01:12:32: die sehr aktiv ist, ständig kommen Sachen und Feature-Wünsche und E-Mails rein,

01:12:36: dass du jetzt nicht 20 Stunden am Tag arbeitest.

01:12:40: Wie machst du das? Wie organisierst du dich da? da, wie erholst du dich privat?

01:12:43: Da gab es auch, also ich meine, ganz am Anfang war das eine ganz andere Sache,

01:12:47: also da haben wir wirklich die ganze Zeit, das war auch während Corona,

01:12:49: da hat man eh nichts zu tun gehabt, da haben wir die ganze Zeit programmiert

01:12:52: und vor uns hingearbeitet und.

01:12:54: Wahrscheinlich auch in einem 1 drüber, aber wir waren so Feuer und Flamme und

01:12:58: es hat quasi so viel Spaß gemacht und wir sind da drin aufgegangen,

01:13:01: wir haben nichts anderes mehr gemacht, nichts anderes mehr gedacht und es war

01:13:04: eine coole Zeit und dann kam irgendwann halt auch das Leben wieder zurück und

01:13:07: in dem Übergang ist bei mir auch so,

01:13:10: ich mag den Begriff Work-Life-Balance nicht, aber es ist quasi ein gesünderer

01:13:14: Umgang damit entstanden und meine Freundin hat definitiv auch viel dazu beigetragen,

01:13:19: Also quasi da auch so ein normierender Faktor zu sein.

01:13:23: Aber ich bin auf der anderen Seite halt auch ein riesen Fan von Bergsport.

01:13:28: Also ich mache eigentlich jegliche Art von Bergsport und das ist eine große

01:13:31: Liebe und ein großes Hobby für mich.

01:13:33: Und das habe ich die ganze Zeit immer gern gemacht und mache ich auch heute

01:13:36: noch. Und dieses Jahr ist tatsächlich auch das erste Jahr, wo ich sagen würde,

01:13:40: dass ich auf eine Urlaubszeit von einem normalen Angestellten in Deutschland

01:13:44: in die Richtung sogar kommen kann.

01:13:46: Und da freue ich mich auch drauf, weil es tatsächlich das erste Jahr ist.

01:13:48: Also es pendelt sich ein und es funktioniert. Und ich bin sehr,

01:13:52: sehr zufrieden in der Art, wie wir arbeiten und wie es läuft.

01:13:56: Also ja, ich denke, das gibt eine ganz gute Zusammenfassung. sagen. Schön.

01:14:00: Also ja, Bergsport ist toll und in Freiburg kannst du da ja auch einiges machen.

01:14:04: Oder noch weiter im Süden.

01:14:06: Was hast du dann mit Capacities für Ziele noch für dieses Jahr?

01:14:10: Was habt ihr euch gesteckt? Gibt es irgendwelche größeren Lounges?

01:14:14: Ja, also wir haben eine volle Roadmap auf der Produktseite.

01:14:18: Also wir haben auch ganz viele Sachen, wo wir Prototypen haben,

01:14:21: wo wir sagen, das kann funktionieren, so wie wir es uns vorstellen.

01:14:24: Und das Hauptziel ist, die zu closen. Wirklich die Themen abzuarbeiten,

01:14:28: fertig dich zu machen und ein rundes Produkt zu schaffen, wirklich so,

01:14:32: wo wir sagen, okay, das passt, da ist wirklich das drin, was wir uns vorstellen.

01:14:36: Und wir wollen auch gleichzeitig dann Marketing jetzt professionalisieren.

01:14:40: Also das ist schon ein riesengroßes Thema jetzt dann für uns,

01:14:43: weil wir haben jetzt ein Produkt, was Leute jeden Tag nutzen,

01:14:47: was die sehr gern nutzen und es wissen

01:14:49: einfach wahnsinnig viele Leute noch überhaupt nicht, dass es das gibt.

01:14:52: Und das ist definitiv so die größte Herausforderung für uns wahrscheinlich.

01:14:56: Ist es mit den Featurelisten nicht wie mit der To-Do-Liste. Also bei meiner

01:15:01: To-Do-Liste ist es immer so, ich freue mich immer, wenn ich ein Item runterschmeiße.

01:15:05: Anson aber in der Zwischenzeit drei neue dazugekommen. Ist es da nicht so?

01:15:09: Das ist ähnlich, aber es geht so ein bisschen vom Groben ins Feine.

01:15:14: Und wir wollen auch, also es gibt auch noch ganz große Feature, die noch offen sind.

01:15:18: Aber was für uns einfach so quasi das Kernprodukt ist und wie es funktionieren

01:15:23: soll und was dazu gehört, da sind wir schon relativ weit.

01:15:27: Und ich denke auch gerade Richtung Ende vom Jahr haben wir einfach so quasi

01:15:31: ein Produkt, was man in jeder Hinsicht nutzen kann, was in jeder Hinsicht funktioniert.

01:15:35: Und da wollen wir hinkommen und dann ist es viel quasi iterieren,

01:15:38: besser machen, schleifen und dann kann man überlegen quasi, in welche Bereiche

01:15:43: expandiert man oder was nimmt man noch dazu,

01:15:45: welche Systeme und die kann man dann wohl überlegt integrieren,

01:15:49: aber wir kommen wirklich an einen Punkt, wo wir sagen, das ist quasi ein rundes,

01:15:53: sehr, sehr tolles Produkt.

01:15:54: Dass man unbedingt mal ausprobieren sollte, auf jeden Fall.

01:15:57: Hört sich auf jeden Fall danach an. Ich habe jetzt viel gelernt und es macht

01:16:00: auch wirklich Lust drauf, das mal auszuprobieren.

01:16:02: Ein letzter Punkt noch, du hattest vorhin angesprochen, ihr sucht einen Backend-Entwickler.

01:16:07: Gibt es da eine Stellenanzeige, die ich verlinken kann?

01:16:09: Was genau sucht ihr da, falls jemand Interesse hätte? Die gibt es noch nicht,

01:16:14: die wird aber auch wieder online kommen.

01:16:16: Wir waren tatsächlich jetzt auch in der Trial-Phase mit einem Kandidaten,

01:16:20: wo wir uns aber jetzt dagegen entschieden haben und jetzt gehen wir quasi nochmal

01:16:23: die zweite Runde, aber wir schnaufen jetzt auch erstmal durch in der Hinsicht.

01:16:27: Aber wir suchen auf jeden Fall einen Backend-Entwickler, am besten Fall natürlich

01:16:31: etwas Erfahrung, der wirklich sagt, okay, ich will fundamentaler Teil von einem kleinen Team werden.

01:16:37: Ich habe Bock, die Skalierungsprobleme davon zu lösen, auch die ganzen KI-Themen

01:16:42: anzugehen, zu sagen, okay, wo können wir wirklich sinnvoll verschiedene Modelle.

01:16:47: Systeme nutzen, um quasi die Information auszuwerten, den Leuten nützlicher

01:16:53: machen und so weiter und so fort.

01:16:54: Also die Themen einfach in einer ganz breiten Palette anzugehen und in dem Fall

01:16:59: quasi an der Seite von mir zusammen quasi das Backend zu schultern.

01:17:02: Und auch tatsächlich bei uns gehört zum Backend ja auch,

01:17:06: eigentlich viel Frontend dazu, weil wir auch eine große Frontend-Datenbank haben,

01:17:09: eine große Fetching- und Processing-Layer im Frontend haben.

01:17:12: Also ich denke, das ist auch ein etwas ungewöhnlicher Backend-Job.

01:17:16: Also auch eher Richtung dann auch Fullstack.

01:17:19: Also sehr breit, sehr divers, mit viel Motivation in die Richtung suchen wir jemand. Cool.

01:17:24: Falls du bis dahin eine Stellenanzeige hast, verlinke ich dich auf jeden Fall.

01:17:28: Und ansonsten kann man sich ja auch einfach melden bei dir. Link im Profil und

01:17:31: so weiter habe ich auch in den Shownotes.

01:17:33: Steffen, vielen, vielen Dank. Ich wünsche viel Erfolg euch weiterhin.

01:17:37: Es ist eine runde Geschichte. Ich fand es super spannend, habe viel gelernt.

01:17:42: Vielen Dank fürs Teilen. Ja, Andi, vielen Dank. Hat mir sehr viel Spaß gemacht.

01:17:46: Sehr schön. Schönen Abend dir noch. Dir auch. Bis dann. Ciao, ciao.

01:17:49: Ja, und das war sie auch schon. Wieder die Folge 80 mit dem Steffen und mir.

01:17:55: Ist ein bisschen länger geworden, aber ich glaube für viele sind ganz interessante

01:17:59: und spannende Themen dabei gewesen.

01:18:01: Schickt mir wie immer gerne Feedback zur Folge, Frage, Antworten an den Steffen

01:18:06: entweder auf den Kommentaren bei LinkedIn

01:18:08: oder hierher per Mail an hallo.hp-bootstrapping.de Hier kannst du mir auch,

01:18:14: Vorschläge für neue Interviews unterbreiten oder falls du selber gebootstrappt

01:18:19: bist, dich direkt melden. Freue mich über alle Meldungen.

01:18:22: Wie ein Schneekönig freue ich mich natürlich, wenn du den Podcast an Freunde,

01:18:26: Bekannte weiter empfiehlst, für die das auch relevant ist.

01:18:30: Nächste Woche kommt die Folge mit der Der Mimi Steger von Laiana Live.

01:18:34: Die Mimi hat mit der Katharina zusammen Laiana Live gegründet.

01:18:40: Da geht es um Geschenkboxen für Mitarbeiter, die du auch individuell bestellen

01:18:43: kannst. Fand ich spannend.

01:18:45: Und ganz besonders dabei ist, dass beides junge Mütter sind und die das einfach

01:18:49: nebenher gemacht haben. Das fand ich cool.

01:18:52: Hör deshalb unbedingt rein. Nächste Woche Folge 81. Bis dann. Ciao.