100 Mio € Umsatz mit Print-Produkten | myposter.de Gründer und CEO René Ruhland (#51)

Shownotes

Mein Name ist Andreas Lehr und in diesem Podcast interviewe ich wöchentlich wechselnde Unternehmer:innen zu Ihrer Geschichte.

In Folge 51 von Happy Bootstrapping habe ich mit René Ruhland von myposter.de gesprochen.

"Für mich ist jeden Tag der erste Tag" ist eines von vielen Zitaten, das mir nach meinem Gespräch mit René in Erinnerung bleiben wird. Gemeinsam mit seinem Bruder Marc, seiner Frau Anna und knapp 400 Kolleg:innen hat er ein beeindruckendes Familienunternehmen gebaut.

Heute betreiben die 3 nicht nur MYPOSTER, sondern verkaufen bei "ArtPhotoLimited" hochwertige "Epic Fotos", individuelle Hochzeits-, Geburtstags- und andere individuelle Karten mit "Kartenliebe", hochwertige Poster und Drucke bei "Juniqe" und die eigene Produktion mit "Printhouse".

Nach dem Studium starteten Marc und er mit der fixen Idee, handgemalte Bilder aus Asien zu importieren und mit hoher Marge an B2B Kunden zu verkaufen. Das Modell hatte Erfolg, war aber kräftezehrend und bekam mit zunehmender Größe ein Cash-Flow Problem.

Wir haben ausführlich darüber gesprochen, wie aus dem Import Erfolg die Idee zu MYPOSTER entstanden ist, wie wichtig die eigene Produktion ist und wie nach und nach weitere Geschäftsmodelle einführt worden sind. Dazu gibt es viele Insights, Anekdoten und Erfahrungen zu folgenden Themen:

  • Influencer Marketing und dessen ROI
  • Epic Fotos und das Lizenzgeschäft
  • Integration eines Start-ups und "Synergieeffekte"
  • Erfolgsmodell Familienunternehmen
  • Durchhaltevermögen beim Bootstrapping
  • Hoher Druck und Auswirkungen auf die Gesundheit
  • Venture-Capital, fehlender Fokus und mehr Zeit fürs Produkt durch Bootstrapping
  • Spaß am Unternehmertum

Wir haben viel gelacht und ich wieder einiges gelernt.

Schick mir gerne Fragen an René oder Feedback zur Folge per WhatsApp oder per E-Mail an hallo@happy-bootstrapping.de - viel Spaß mit der Folge!

Show-Notes

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Transkript anzeigen

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 51 von Happy Bootstrapping.

00:00:05: Für mich ist jeden Tag der erste Tag. Still day one.

00:00:09: Das ist eins von vielen Zitaten, die mir nach dem Gespräch mit René Rouland in Erinnerung bleiben.

00:00:15: René, sein Bruder Mark und seine Frau Anna haben vor diversen Jahren MyPoster

00:00:21: gegründet. Das kennst du wahrscheinlich.

00:00:24: MyPoster, die Firma bzw. die Holding dahinter macht aber noch ganz viele andere

00:00:28: Sachen wie zum Beispiel Epische Fotos bei Art Photo Limited,

00:00:33: individuelle Hochzeits-, Geburtstags- oder andere Grußkarten mit Kartenliebe

00:00:38: und hochwertige Poster und Drucke mit Younique, einem Startup,

00:00:42: das sie übernommen haben.

00:00:44: Dazu haben sie eine eigene Produktion mit Printhouse, mit eigener Software,

00:00:48: die die Produktion steuert.

00:00:50: Heute macht MyPoster und die Firmen darunter über 100 Millionen Euro Umsatz

00:00:56: mit knapp 400 Mitarbeitenden.

00:00:58: Wir haben wirklich sehr ausführlich darüber gesprochen, wie es zu dem Geschäftsmodell

00:01:02: gekommen ist, wie René und sein Bruder angefangen haben, handgemalte Bilder

00:01:07: aus Asien zu importieren und hier regional zu verkaufen.

00:01:11: Sehr anstrengende Sache für die gewesen. Daraus ist aber das Modell entstanden,

00:01:15: wovon sie heute, denke ich, ganz gut leben können, aber auch einen super Take

00:01:21: haben auf das Thema Bootstrapping.

00:01:24: Durchhaltevermögen, Erfolgsmodell, Familienunternehmen und und und.

00:01:28: Ich will nicht zu viel vorweg nehmen, aber es war wirklich ein tolles Gespräch.

00:01:31: Wir haben auch viel gelacht und ich habe wieder sehr viel gelernt.

00:01:33: Hast du denn Fragen oder Feedback zur Folge, dann kannst du mir gerne eine E-Mail

00:01:38: schicken an hallo at happy-bootstrapping.de.

00:01:41: Alternativ kannst du mir auch per WhatsApp Feedback schicken.

00:01:44: Den Link dazu findest du in den Shownotes.

00:01:46: So und jetzt wünsche ich dir viel Viel Spaß mit der Folge, wie immer dran denken,

00:01:51: Kapitelmarken benutzen, wenn dich ein Thema nicht interessiert oder du das skippen

00:01:55: möchtest, dafür sind die da, jetzt geht's aber wirklich los. Viel Spaß!

00:02:00: Hallo René. Hi Andi. Erzähl doch mal in eigenen Worten, wer du bist und was du machst.

00:02:07: René, ich bin gebürtiger Saarländer, wohne jetzt in München mit meiner Frau. Wir haben vier Kinder.

00:02:13: Ich bin vom Herzen Unternehmer, ich habe BWL studiert in Bruchsal und eigentlich

00:02:21: schon im Studium beschlossen, dass ich mich selbstständig machen will.

00:02:24: Das lag vielleicht auch an meinen Noten, aber ich wollte eigentlich schon immer

00:02:29: irgendwas unternehmerisches tun und habe dann Unternehmung angefangen und habe

00:02:33: dann 2010 ein Unternehmen gegründet, das heißt MyPoster.

00:02:37: Und dann haben wir das weiterentwickelt, dann haben wir da parallel noch Produktionen

00:02:40: dazu aufgebaut und dann haben wir noch auf dem Weg zwei, drei Unternehmen gegründet und gekauft.

00:02:45: Habe ich nachher alles auf der Liste stehen? Hast du das Studium erfolgreich abgeschlossen?

00:02:49: Ja, habe ich. Ja, ja, ja, ja. Das war ja auch noch die Zeit,

00:02:52: da haben ganz viele auch abgebrochen. Ja, oh, okay.

00:02:55: Nein, nein, das war nicht ganz so schlimm. Das war 2,3. Also,

00:02:58: ich erinnere mich, bei meinem ersten Arbeitgeber, so eine Internetfirma aus Karlsruhe.

00:03:02: Wir haben damals viele eingestellt, die das Studium nicht mal fertig gemacht haben.

00:03:06: Einfach, weil der Markt so Bedarf hatte von daher.

00:03:09: Also, das kann ich jetzt bei mir nicht behaupten. Ich war der erste Bachelor-Studiengang

00:03:14: damals und wir haben eigentlich keine Jobs gekriegt.

00:03:17: Wir konnten, weißt du, wenn du früher, damals ging es auch los mit den Online-Bewerbungen,

00:03:22: es kam damals gerade, ich war damals in, und da musstest du immer sagen,

00:03:25: was für ein Abschluss, du hattest in deinem Bachelor gar nicht aufgetaucht.

00:03:28: Von daher, ich konnte niemals die Bewerbung einreichen. Also ich hatte eh keine

00:03:32: Wahl, außer mein Geld irgendwie selbstständig zu verdienen.

00:03:35: Und dass du dann gründen wolltest, hast du während dem Studium dir schon überlegt,

00:03:39: oder kam es direkt danach, weil du dann keinen Job gefunden hast?

00:03:42: Ne, tatsächlich, während dem Studium schon, ich habe schon immer gerne Sachen

00:03:45: verkauft und wollte dann eigentlich direkt in die Selbstständigkeit rein und

00:03:49: habe dann nach dem Studium noch eine kleine Reise gemacht.

00:03:52: Vier Wochen oder drei Wochen und danach bin ich direkt in die Selbstständigkeit rein.

00:03:57: Und dann hast du MyPoster als

00:03:59: erstes gegründet. Die Firma hieß damals wahrscheinlich anders noch, oder?

00:04:02: Ne, genau. Als erstes habe ich ein Unternehmen gegründet, das hieß RMR.

00:04:07: Das steht für René Marc Ruland. Das war eine EK damals.

00:04:11: Marc ist mein Bruder. und damals haben wir die EK gegründet, direkt danach.

00:04:17: Und haben dann auch was anderes gemacht als MyPoster heute.

00:04:20: Wir haben dann damals eben Bilder importiert, aber die MyPoster ist dann erst

00:04:24: daraus entstanden, viele Jahre später, also fünf Jahre später.

00:04:28: EK bedeutet Eingetragener Kaufmann, für die, die das Thema nicht studiert haben.

00:04:32: Kann ich auf keinen Fall machen. Ja, warum?

00:04:36: Da haftest du natürlich voll durch. Und es war damals natürlich einfach,

00:04:43: um Bankkredite zu kriegen, klar.

00:04:45: Aber wir mussten das dann, als wir das dann umgewandelt haben in erst mal UG

00:04:49: und GmbH Jahre später, das war gar nicht mehr so, das war gar nicht so leicht.

00:04:52: Also ich würde heute empfehlen, einfach direkt eine UG gründen und dann daraus

00:04:56: irgendwann eine GmbH wandeln, aber nicht in die Haftung gehen.

00:04:59: Ich hatte einen Freund, der hatte da auch zwei Jahre Spaß mit.

00:05:01: Wenn du mal einen gewissen Wert im EK hast, den zu übertragen woanders hin,

00:05:06: das ist, glaube ich, nicht so einfach. Das ist nicht gut.

00:05:10: Und du hast jetzt, ich mache am Anfang immer so ein kurzes Intro dann,

00:05:14: aber bei MyPoster, glaube ich, braucht man nicht erzählen, wie groß das ist.

00:05:18: Und es ist schon ein relativ großes Business, was ihr da mittlerweile am Start habt, richtig?

00:05:23: Boah, definiere groß. Ich finde nicht. Wir sind erst am Anfang.

00:05:27: Wir fühlen uns immer noch als ein total kleines unternehmerisches Vollgasunternehmen.

00:05:34: Aber die kleinsten sind wir auch nicht mehr.

00:05:37: Still day one. Still day one. Ja gut, so wache ich eigentlich jeden Morgen auf.

00:05:41: Ich schaue immer, dass wenn ich aufwache, sage ich mir immer,

00:05:43: okay, heute ist wie der erste Tag.

00:05:45: Das ist eigentlich meine Philosophie im Kopf. Der erste Tag.

00:05:49: Okay und da steige ich jetzt gleich ein, was hat das für einen Einfluss auf

00:05:53: deine Entscheidung dann?

00:05:55: Es hat erstmal einen Einfluss auf mein Mindset, wenn ich morgens reingehe,

00:05:59: dass sozusagen erstmal nichts gesetzt ist und mich soll erstmal auch nichts

00:06:02: schockieren, weil jeder, der mal ein Unternehmen gegründet hat,

00:06:05: weil der erste Tag erstmal sehr euphorisch ist, aber natürlich dann auch immer wieder chaotisch.

00:06:12: Und das hilft mir erstmal, sozusagen mein Mindset so zu stellen,

00:06:15: dass wenn ich da reinlaufe, wie der erste Tag im Notfall, muss ich halt an den

00:06:18: DIN-A4-Drucker selber.

00:06:20: Machst du das auch heute noch, so der Undercover-Boss? Wenn ich an den DIN-A4-Drucker gehe.

00:06:23: Nicht, dass du sagst, ich arbeite mal mit, damit ich die Prozesse sehe,

00:06:28: die wir uns ausgedacht haben. In der Produktion arbeite ich,

00:06:32: Max, ja, ich versuche ein bis zwei Tage mitzuarbeiten.

00:06:36: Das ist aber dann immer in der Weihnachtszeit, wenn wirklich richtig, richtig viel los ist.

00:06:41: Dann ist es oftmals auch so, dass wir in den Büros fragen.

00:06:46: Ob die Leute uns helfen können in den Produktionen. Das machen wir zum einen,

00:06:50: weil es tatsächlich auch hilft.

00:06:51: Manchmal zum Beispiel während der Corona-Zeit war es ja auch wirklich schwierig,

00:06:55: Leiharbeiter zu finden.

00:06:57: Und wir brauchen für unser Geschäft, weil wir doch sehr, sehr saisonal sind

00:07:00: in den Produktionen, wir haben drei Produktionen, brauchen wir eine gewisse

00:07:03: Zahl an Zusatzkräften für eben diese High Peak, für die Season.

00:07:08: Und dann fragen wir sozusagen in der Produktion immer. Und das ist natürlich richtig cool.

00:07:13: Das ist schon so, das macht uns, glaube ich, auch aus. Ich glaube,

00:07:17: ich liebe es zumindest, ich hoffe die Mitarbeiter auch, dass wir eben ein physisches

00:07:20: und digitales Produkt haben.

00:07:22: Und wenn man einmal mal in dieser Produktion steht, acht Stunden,

00:07:24: da wird man schon relativ schnell geerdet, als wenn man mit seinem Cappuccino im fancy Büro steht.

00:07:31: Ich glaube, das ist auf jeden Fall ein Riesenvorteil. Du hast auch was zum Anfassen.

00:07:35: Das, was du gesagt hast, das mache ich ja auch schon selber.

00:07:38: Ich glaube, 20 Jahre IT und es ist immer problematisch, auch wenn du nicht siehst,

00:07:42: was du eigentlich machst.

00:07:45: Deswegen finde ich das interessant und auch cool, wenn die Leute das mitmachen. Und auch du?

00:07:50: Ja, ich finde, das gehört einfach Teil unserer DNA. Wir sind ja eine Gruppe

00:07:55: und wir sind unterschiedliche GmbHs.

00:07:56: Wir haben das dann irgendwann mal in fünf GmbHs.

00:07:59: Wir haben fünf unterschiedliche GmbHs und die holen den drüber.

00:08:02: Aber trotzdem sind wir ja ein sozialer Verbund und wir haben ein Mindset.

00:08:09: Von daher ist es schon gut, wenn man auch mal sieht, was so ein Produktionsmitarbeiter

00:08:13: der dann wirklich auch Schicht fährt und der dann auch in diesen High Seasons

00:08:16: fahren will, gehen wir erst mal von einer Schicht auf zwei Schicht,

00:08:20: dann auf drei Schicht und dann von fünf Tage auf sieben Tage.

00:08:22: Und dann fährt man sieben Tage drei Schicht durch. Das ist schon gewaltig,

00:08:27: was da verlangt wird auch von den Produktionsmitarbeitern.

00:08:30: Da seid ihr jetzt auch schon mittendrin, richtig? Weil es ist ja jetzt Black

00:08:33: Friday, Black Week. Geht es

00:08:34: jetzt auch los mit dem Weihnachtsgeschäft oder seid ihr schon mittendrin?

00:08:38: Genau. Also es geht so seit… Es könnte ein bisschen besser laufen unter uns.

00:08:42: Ist glaube ich dieses Jahr vom Konsum her nicht ganz so leicht.

00:08:45: Können aber bestimmt andere E-Commerce-Unternehmen auch bestätigen,

00:08:48: zumindest wenn ich so rumfrage.

00:08:49: Aber genau, es geht jetzt los. Wir sind jetzt sozusagen nächste Woche dann in

00:08:53: der Pre-Black-Friday-Week und die Produktionen fahren schon länger hoch.

00:08:58: Also die Produktionen müssen ja dann nächste Woche voll durchproduzieren und

00:09:02: da fahren wir die ganzen Leiharbeiter schon seit drei oder vier Wochen hoch.

00:09:07: So dass wir die einlernen, einschulen.

00:09:09: Du bist ja auch nicht oder bist ja auch der einzige sozusagen der jetzt in der

00:09:14: zeit leiharbeiter braucht von daher glaube ich schon ist eine große herausforderung.

00:09:18: Ja okay ja du du hattest im podcast und ich frage auch immer so wie groß das

00:09:23: business ist du hattest zwei zahlen genannt die fallen wir jetzt gerade ein

00:09:27: ich verlinke auch der podcast. Wir sagen das auch, das ist kein Problem.

00:09:31: An der Mitarbeiterzahl sind wir, ich habe eben nochmal nachgefragt.

00:09:36: Sind ungefähr bei 390. Okay.

00:09:40: 400 und wir machen so um die 100 Millionen Umsatz.

00:09:43: Der Podcast war letztes Jahr im September, glaube ich, wenn ich es richtig gesehen

00:09:46: habe. Und da hast du die 100 Millionen schon angepeilt und die habt ihr jetzt dann überschritten.

00:09:51: Da hat es alles geklappt. Genau, wir wollen die überschreiten.

00:09:53: Das kommt jetzt so, wir machen 40 Prozent unseres Geschäfts sozusagen in den letzten 50 Tagen.

00:09:59: Kommt so ein bisschen drauf an, was jetzt kommt und was, was da Prognose ist.

00:10:03: Kommt auch immer drauf an, was man reinrechnet.

00:10:05: Interessant, ja. Dann lassen wir noch einen Schritt zurückgehen.

00:10:08: Du hast gerade kurz erzählt, du,

00:10:10: initial hattet ihr das gar nicht gedacht, dass ihr oder wolltet ihr mit was

00:10:13: anderem starten, nämlich mit dem Import von Bildern oder Kunstwerken und habt

00:10:19: dann erst später geswitcht auf das E-Commerce-Modell, das ihr heute hab,

00:10:22: kannst du das mal kurz auf die Reise nehmen, wie es dazu kam?

00:10:26: Also kurz würde ich das nicht nennen.

00:10:28: Ja, ging ja ein paar Jahre.

00:10:31: Das war eher, ja, kann ich jetzt nicht sagen, den Ausdruck, den ich im Kopf habe.

00:10:36: Das geht nicht, das ist nicht jugendfrei. Aber wir haben damals eben Bilder

00:10:43: importiert aus Asien, also tatsächlich handgemalte Bilder, deswegen auch aus

00:10:47: Asien, weil du natürlich in Asien überhaupt von den Lohnkosten das leisten kannst.

00:10:51: Und da haben wir sowohl diese ganzen alten Meister importiert,

00:10:54: also tatsächlich muss man sich vorstellen, wie so ein Van Gogh,

00:10:56: also so Nachtcafé oder Monet oder was auch immer, Seerosen, die handgemalt wurden.

00:11:01: Wir haben aber auch dort handmalen lassen eben Bilder, die ich,

00:11:06: bei Google runtergeladen habe. Toskana Sonnenuntergänge, Tiere.

00:11:11: Löwen, Zebras, alles, was du dir vorstellen kannst.

00:11:14: Also alles, wenn du in so ein Hotel gar nie gehst und denkst,

00:11:17: boah, ist das gar nicht mal so schön, dann ist es vielleicht von uns.

00:11:22: Aber das hat sich damals echt gut verkauft, muss man schon sagen.

00:11:25: Also wir haben das dann importiert. Wir hatten eine gute Marge, das muss man auch sagen.

00:11:29: Das waren sozusagen schon extrem margenstarke Artikel. Wir haben die eingekauft,

00:11:33: also damals bei dem Hersteller, damals in Asien, ungefähr für 80 Dollar Cent, würde ich mal tippen.

00:11:41: 80 Dollar Cent, ein Euro und dann kamen natürlich noch die ganzen Logistikkosten

00:11:45: drauf und alles. Sagen wir mal, das war für drei Euro da, wo es sein sollte,

00:11:47: zumindest mal bei uns im Keller damals.

00:11:49: Und dann haben wir dafür bekommen, je nachdem, wie wir es verkauft haben,

00:11:52: da gibt es auch noch verschiedene Sachen, wie wir es verkauft haben,

00:11:54: aber haben wir es dann so für eine Spanne zwischen 40 und 100 Euro verkauft.

00:11:59: Das heißt, die Marge war damals schon ganz gut. Und das ist bis heute so geblieben. Nein Spaß.

00:12:06: Das wäre schön. Das ist nicht mehr ganz so gut. Aber das hat,

00:12:11: würde man nicht glauben, aber das hat wirklich gut funktioniert.

00:12:13: Das war damals die Zeit auch, als die ganzen Möbelhäuser auch noch richtig geboomt haben.

00:12:17: Also du, dein Halbbronn, wer gibt es da? So was gab es ja früher.

00:12:20: Mannmobil ja, was heute glaube ich auch Lutz ist.

00:12:22: Alles XXL und Möbelrega haben wir jetzt neu hier. Möbelrega,

00:12:27: genau, habe ich auch geliefert, war ich da.

00:12:29: Und die habe ich dann alle Stück für Stück akquiriert. Am Anfang habe ich das

00:12:32: aus dem Auto rausgemacht, bin ich einfach nur losgefahren mit meinem Golf und

00:12:36: bin am Tag immer so 800 bis 1.200 Kilometer gefahren durch die Republik.

00:12:40: Also durch Österreich, Deutschland, Schweiz und habe die dann aus dem Auto verkauft.

00:12:43: Und dann haben wir später größere Listungen bekommen, wie eben bei XXLutz oder

00:12:48: Riga oder bei diesen lokalen großen Möbelhäusern.

00:12:51: Da gibt es ja meistens immer in Deutschland so ein paar lokale Heroes.

00:12:55: Und dann haben die schon richtig viel verkauft. Also das darf man auch nicht

00:13:00: unterschätzen, wenn die vorne, kennt ja jeder vorne, gab es dann immer so ein

00:13:02: paar Bilder zu kaufen und da hast du schon ein paar tausend Stück weggekriegt an einem guten Tag.

00:13:08: Dann hast du irgendwann den Golf aber upgraden müssen, wenn du ein paar tausend

00:13:11: Stück... Der Golf. Tatsächlich der. Ich habe diesen Golf geliebt bis heute.

00:13:16: Wenn ich einen schwarzen Golf 4 sehe, dann kriege ich ein bisschen Sehnsucht.

00:13:19: Den Golf habe ich, der ist mir bei einer Fahrt zum Kunden, damals in Bottrop,

00:13:26: weiß ich noch wie heute, bei knapp über 400.000 Kilometern der Motor geplatzt.

00:13:32: Boah, war echt traurig. Und dann war es vorbei? Dann war es vorbei.

00:13:36: Ich habe ihn dann zur Werkstatt, der hat auch gesagt, Nein, da ist jetzt nichts

00:13:41: mehr zu machen, oder nee, das war's dann jetzt.

00:13:44: Ach, das war traurig. Und so kam es dann zum E-Commerce-Geschäftsmodell.

00:13:47: Der Golf war nicht mehr funktioniert. Nein, Spaß.

00:13:50: Nein, das Geschäftsmodell hatte natürlich ein Problem.

00:13:54: Also wir haben damals so ungefähr gemacht, ich glaube in der Hochzeit,

00:13:57: ich kann es ja nicht mehr genau sagen, aber ich würde so zwischen 1,5 und 2

00:14:00: Millionen Euro der Umsatz, den wir damals gemacht haben in der Hochzeit,

00:14:04: das war gar nicht so wenig.

00:14:05: Und wir haben dann aber gemerkt, das haben wir schon davor gemerkt,

00:14:09: aber da, also irgendwann haben wir gedacht, okay, wir müssen was tun,

00:14:11: dass, obwohl wir BWL studiert haben,

00:14:14: haben wir natürlich nicht durchdacht, oder zu spät dann, dass durch das Wachstum

00:14:19: natürlich das Cash-Problem immer stärker wird, weil jeder, der mal mit Asien

00:14:23: gearbeitet hat, weiß, dass man die zumindest damals bei uns vorkassezahlen musste.

00:14:27: Und jeder, der mal mit dem Handel gearbeitet hat, weiß, dass der auch nicht

00:14:30: gerne direkt zahlt, sondern im Gegenteil noch extrem lange Zahlungsziele Das

00:14:34: heißt, wir hatten extrem Cash gebraucht, um zu wachsen. Wenn wir vorne gewachsen

00:14:38: sind, haben wir Cash gebraucht.

00:14:39: Und das hat uns dann irgendwann eigentlich fast ruiniert, würde ich sagen.

00:14:43: Also war dann auch richtig knapp immer wieder mit, ob wir es überhaupt schaffen

00:14:48: oder ob wir Insolvenz anmelden.

00:14:51: Und haben dann gesagt, okay, irgendwie müssen wir das Geschäftsmodell ändern.

00:14:55: Das hat so keinen Sinn mehr.

00:14:56: Und es war, weil wir ja hier in Bootstrapped sind, ein Unternehmer-Podcast,

00:14:59: auch tatsächlich so, dass ich keine,

00:15:02: ich hatte einfach keinen Bock mehr auf den Handel, weil ich eigentlich mich

00:15:05: nicht mehr gefühlt habe wie ein Unternehmer,

00:15:07: weil wir hatten natürlich Kunden, aber jeder der den Handel kennt und den Möbelhandel

00:15:11: ist jetzt noch nicht ganz so schlimm wie im LEH, aber auch da gibt es 20 große

00:15:16: Ketten und wenn du die belieferst,

00:15:19: dann bist du gut, wenn du nicht belieferst, hast eh ein Problem,

00:15:21: aber sozusagen hattest du auch 20 Einkäufer und du warst am Ende Marionette dieser Einkäufer.

00:15:27: Zumindest damals bei mir, weil wir natürlich sehr klein waren als Lieferanten.

00:15:31: Das hat wirklich niemanden interessiert, ob wir jetzt liefern oder nicht.

00:15:33: Wir waren auch ersetzbar.

00:15:35: Das heißt, das waren so unterschiedliche Faktoren aus Unternehmenssicht,

00:15:38: wo ich sage, okay, das mache ich jetzt nicht mehr. Und das ging mir extrem auf die Psyche.

00:15:43: Und das war Horror. Und auf jeden Fall haben wir dann gesagt, wir müssen was ändern.

00:15:48: Und dann haben wir gesagt, es wäre doch eigentlich ganz cool,

00:15:50: wenn wir Cash zuerst kriegen, wenn wir das Problem gelöst hätten.

00:15:53: Da hat online schon mal eine Box getickt.

00:15:55: Und dann haben wir natürlich auch das Problem gehabt, dass die ganzen Motive,

00:15:59: die wir hatten, wir hatten auch immer die falschen Motive.

00:16:02: Weil wir haben ja den Asiaten gesagt, was sie trugen, also was sie malen sollen.

00:16:06: Und die Bestseller waren natürlich immer ausverkauft. Und das,

00:16:09: was nicht gut lief, hast du natürlich auf Lager gehabt. Das heißt,

00:16:11: du hattest auch da immer ein Problem.

00:16:12: Und da wäre jetzt nie wirklich, also ich meine, ich habe die wirklich random

00:16:16: bei Google aus der Bildersuche gezogen, die jetzt nicht wirklich so Kuratierungsweltmeister

00:16:20: waren oder mit Kunst irgendwas zu tun hatten.

00:16:23: Haben wir dann gesagt, okay, wäre auch ganz cool, wenn der Kunde eigentlich

00:16:26: sein Bild mitbringt und dann ist eigentlich so das E-Mail-Poster entstanden.

00:16:30: Und dann haben wir 2009, Ende 9, gegründet und live gegangen sind wir 10, Ende November.

00:16:38: Und das, was du jetzt aber vorher noch kurz erwähnt hattest,

00:16:41: mit den 1,5 bis 2 Millionen und dem Legacy-Modell, nenne ich es mal,

00:16:46: da war das schon mehr wie nur dein Bruder und du? Das war mehr,

00:16:50: das war aber nicht so viel mehr.

00:16:52: Ich habe eigentlich den ganzen Vertrieb gemacht. Wir hatten dann zwischendurch

00:16:56: noch mal einen oder zwei Vertriebsmitarbeiter, aber eigentlich habe ich alles gemacht.

00:16:59: Ich habe sozusagen tagsüber verkauft und abends verpackt. Also ich bin tagsüber

00:17:04: wirklich durch die Republik gefahren, immer, jeden Tag.

00:17:06: Ich habe dann teilweise, weil wir wirklich auch kein Geld hatten,

00:17:08: habe ich immer, kennst du noch diese, da war ich immer mega dankbar,

00:17:10: gibt es ja diese, ich weiß nicht, wie die Hotelkette heißt, aber wo du auch

00:17:13: nur noch so einen Code hast, um reinzukommen.

00:17:15: Da gibt es schon gar kein Personal mehr, da kannst du irgendwie rein und so

00:17:19: ganz einfache Zimmer, wo quasi schon alles nur noch aus Plastik ist.

00:17:22: Ich glaube, die spritzen das dann einfach. Ich weiß es auch nicht,

00:17:25: aber es war auf jeden Fall crazy.

00:17:26: Und da waren wir so, waren wir nur Buchhalter, da waren wir so vielleicht vier

00:17:30: oder fünf. Mehr waren wir da nicht.

00:17:32: Und dann waren wir in dieser Hochzeit, da waren wir vielleicht,

00:17:34: ja, maximal fünf. Wir haben eigentlich alles selber gemacht.

00:17:37: Und du hast es nicht mitbekommen, wenn so ein Artikel ausverkauft wurde.

00:17:41: Und weil du ja wusstest ja nicht, wie die Bestände sind in den x Häusern,

00:17:46: wo die zum Verkauf waren.

00:17:47: Und das Nachbestellen hätte auch zwölf Wochen gedauert wahrscheinlich.

00:17:50: Genau, wir hatten da natürlich immer guten Kontakt zu denen,

00:17:53: klar, hast ja dann immer zu denen, wenn du jetzt verschiedene Filialen hast,

00:17:56: zu den Filialeitern dann auch Kontakt oder sogar auch zu denen,

00:17:59: die die jeweilige Fläche dann betreuen.

00:18:01: Das hatten wir natürlich schon, aber die haben dann früher auch ganz normal

00:18:04: per Fax bestellt, einfach eine Bestellung per Fax rein.

00:18:09: Und dann hast du gehofft, dass du es auf Lager hast. Es war auch schon E-Commerce,

00:18:13: per Fax bestellen. Ja, Fax-Commerce war das.

00:18:18: Gibt es heute noch teilweise hört man so ja

00:18:21: okay und wie kam es dann zum start du hast glaube ich erzählt auch ihr habt

00:18:29: dann auch euch da selber gebootstrapped also mit den mitteln die ihr verdient

00:18:34: habt im traditionellen geschäft habt ihr die programmierung bezahlt Ja, genau.

00:18:38: Das traditionelle Geschäft konnten wir natürlich nicht einfach so abschalten,

00:18:41: weil das hat zwar keinen Cash gebracht, aber es hat am Ende natürlich schon einen Gewinn gebracht.

00:18:48: Erstmal hatten wir auch keine Ahnung von Programmierung oder ich nicht und mein Bruder auch nicht.

00:18:52: Und wir haben dann das Glück, wie heute noch, heute haben wir auch noch unseren

00:18:54: gleichen CTO, den Max, der das

00:18:57: ganze Gebilde auch am Anfang gebaut hat und heute komplett durchschaut.

00:19:01: Wir sind live gegangen und als wir dann live gingen, hatten wir,

00:19:06: also wir hatten, das will ich sagen, jeden Tag mindestens eine Bestellung.

00:19:10: Also wenn wir keine hatten, habe ich bestellt und haben dann eigentlich über,

00:19:17: ich würde tippen so zweieinhalb Jahre, MyPoster hochgefahren, so schnell wir konnten.

00:19:23: Und immer, wenn wir ein bisschen mehr Auftragseingang hatten bei der MyPoster,

00:19:28: also Umsatz, haben wir ein Stück Handel weggelassen.

00:19:30: Ehrlich gesagt bin ich da so vorgegangen, dass die, die ich gar nicht mochte,

00:19:33: habe ich zuerst abgeschnitten.

00:19:35: Und so sind wir dann vorgegangen und haben das dann ausgeglichen.

00:19:39: Und wir haben dann, das muss man noch dazu sagen, glaube ich,

00:19:42: wir haben in dem Zuge, als wir die MyPoster gekündigt haben,

00:19:45: auch ja, mussten wir anfangen zu produzieren.

00:19:47: Weil uns war relativ schnell klar, wenn wir das Zeug jetzt nicht selber produzieren,

00:19:50: dann sind wir sowohl von der Softwareseite nicht da, wo wir sein wollen.

00:19:55: Also dass wir eine Bestellung direkt in so einen kleinen Drucker jagen damals.

00:19:59: Und da hat natürlich der Handel uns extrem gut getan, weil wir dann auch irgendwann

00:20:03: die Bilder, die wir in den Handel geliefert haben, nicht mehr importiert haben,

00:20:06: sondern auch hergestellt haben.

00:20:07: Da sind wir sozusagen einfach von Hand gemalt auf Druck gegangen.

00:20:10: Dann hatten wir natürlich ein ganz gutes volumen durch den handel

00:20:13: ja das hatte uns eigentlich geholfen am anfang auch nochmal

00:20:16: ein andere ein bisschen größere maschinen zu investieren weil

00:20:19: der handel ein ordentliches volumen hatte und ja das hat schon geholfen es hat

00:20:23: so zweieinhalb jahre gedauert und aber die ersten muss ja auch keinen umsatz

00:20:27: gemacht im ersten jahr hat die ich glaube im ersten vollen jahr hat die vielleicht

00:20:31: 250.000 gemacht mehr nicht Und was waren dann die ersten Artikel waren schon auch fertige Drucke,

00:20:37: die du auch wieder auf Google kuratiert hast oder die im Handel gut liefen?

00:20:41: Mein Poster war von vornherein, lade dein Bild hoch. Okay. Mein Poster hat nie

00:20:45: Drucke verkauft, fertige Drucke. Okay.

00:20:48: Erste Produkt war, ich lade ein Bild hoch und lasse es drucken in,

00:20:51: keine Ahnung. Als Poster.

00:20:53: Ja, als Poster. Wir hatten damals nur Poster und Leinwand, glaube ich.

00:20:57: Aber wir hatten auch nur zwei oder drei Produkte. Ich glaube,

00:20:59: wir hatten auch, ne ich glaube das und auch Aluminium, glaube ich,

00:21:02: das haben wir irgendwie gegenüber drucken lassen. der hatte zu welchen Aluminiumdruck,

00:21:04: aber so, also ganz geringe Produktauswahl auch nur.

00:21:09: Okay und wann hattest du dann das Gefühl, dass ihr da Vollzeit rein müsst,

00:21:15: weil es deutlich mehr Potenzial hat und skalierbarer ist, wie das andere Modell?

00:21:20: Hört sich pervers an, aber ich war da schon Vollzeit auch drin.

00:21:22: Ich meine, so ein Tag hat ja ein paar Stunden. Ist ja nicht,

00:21:25: wie die Menschen heute denken.

00:21:27: Hat ja tatsächlich 24 Stunden und du musst ja auch jetzt auch nicht so viele

00:21:31: Stunden schlafen. Das heißt, ich war schon Vollzeit da drin.

00:21:34: Also ich war Vollzeit eigentlich in beidem.

00:21:36: Das waren schon krasse Zeiten. Also das hast du ja jetzt nicht in acht Stunden gemacht am Tag.

00:21:40: Weiß ich nicht, hast du das schon bis morgens reingegangen, um 8,

00:21:43: und ging es halt um 12 Uhr raus. Und am Wochenende auch?

00:21:46: Jaja, Vollgas jedes Wochenende. Wie lange hast du das so durchgezogen? Lange.

00:21:51: Mit den Anfangszeiten bestimmt 8, 9 Jahre. Aber zwischendurch hast du schon

00:21:56: auch mal Urlaub gemacht irgendwann und dich ein bisschen erholt? Ja.

00:22:01: Würde ich schon sagen, wenig. Also in dieser ersten Zeit, also mit sozusagen

00:22:04: den kompletten Anfang gerechnet, also 2, 6, 7, 8, 9, 10, 11,

00:22:08: 12, habe ich mir nicht viel rausgenommen. Ich hatte aber auch kein Geld, Andi.

00:22:12: Also, es war ganz ehrlich, also ich hatte ... Es war teilweise so sogar,

00:22:16: kleine Anekdote, dass ich an einer Tankstelle war, und ich hatte kein Geld.

00:22:21: Und ich musste dann meinem Bruder ... Er hat dann ...

00:22:25: Entweder mir es gebracht, oder wir hatten so eine Blitzüberweisung,

00:22:28: oder ich musste auch mal 2, 3 Stunden warten zum Tanken. War schon eine crazy Zeit. Ja, verrückt.

00:22:33: Das denkt man heute so gar nicht. Aber das ist ja das Opfer,

00:22:37: was man bringt. Das kann ja unterschiedlich intensiv sein und da hast du ja dann einige gebracht.

00:22:41: Fällt dir noch eine Anekdote ein, neben dem tanken?

00:22:44: Boah, ich hätte so viele Anekdoten, das kann ich gar nicht. Fällt mir nachher

00:22:49: bestimmt noch zu dem einen oder anderen Thema eine ein.

00:22:53: Okay. Ihr seid dann, du hast erzählt, ihr habt dann angefangen mit Poster und mit Drucken.

00:23:00: Was gibt es denn heute alles für Produkte? Was ist so, was sind so,

00:23:05: es gibt ja wahnsinnig viele, was man so sieht, Aber wie kam es in der Reihenfolge

00:23:10: und was gibt es heute alles, wie viele sind es überhaupt?

00:23:13: Genau, also rein auf die Malposter jetzt gesehen, haben wir uns eigentlich relativ

00:23:18: stark jahrelang auf Wandbilder konzentriert.

00:23:22: Und sind da heute auch, würde ich sagen, europaführend. Es gibt glaube ich keinen

00:23:26: in Europa, der so viele...

00:23:30: Unterschiedliche Qualitäten hat. Vielleicht noch jemand in Berlin,

00:23:33: aber den Namen nenne ich jetzt nicht.

00:23:35: Und das haben wir lange gemacht, hat uns auch sehr weit gebracht.

00:23:39: Und sind dann von Wandbilder, das war eigentlich nochmal ein massiver Schritt,

00:23:44: sind wir dann in Fotobuch gegangen.

00:23:46: Weil Fotobuch vom Marktvolumen so

00:23:48: groß ist. Und das hat uns eigentlich das ermöglicht, was wir heute machen.

00:23:51: Wir haben dann damals kurz so eine Fremdsoftware drin gehabt von Fotobuch,

00:23:55: die überhaupt nicht funktioniert hat und haben dann 2000... boah, in den... wann war das?

00:24:00: 15, 16, tippe ich mal, ein Fotobuch-Konfigurator angefangen, selber zu schreiben.

00:24:05: Haben wir, glaube ich, über zwei Jahre geschrieben. Anderthalb Jahre, zwei Jahre,

00:24:09: bis wir den ersten kleinen Kern hatten in unserem Fotobuch und konnten dann,

00:24:13: weil wir dann zum ersten Mal, wir nennen das heute Mehrfotoprodukte,

00:24:18: also eine Leinwand oder Acryglas ist ein Bild drauf damit.

00:24:22: Damit hatten wir sozusagen den Kern für Mehrfotoprodukte und aus dem haben wir

00:24:27: dann Kalenderkonfigurator entwickelt, Collagenkonfiguratoren entwickelt.

00:24:32: Fotoabzügskonfiguratoren, Kartenkonfiguratoren.

00:24:34: Aus dem Kern sind wir dann sozusagen in die Breite gegangen.

00:24:38: Und heute produziert ihr das auch alles selber, also egal welches Foto-Produkt?

00:24:42: Genau, wir haben eben ganz früh schon gesagt, wir bauen auch eine eigene Produktion

00:24:47: auf, also schon 2010, 2011 und haben

00:24:49: dann eben das Unternehmen heißt heute Printhouse GmbH, ist ein eigener.

00:24:53: Und wir haben drei Produktionen, eine in Dachau, eine in Bitterfeld-Wolfen,

00:24:58: das ist im Osten, wo das alte Solar Valley war, wo die ganzen Solarpanels früher hergestellt wurden.

00:25:03: Und eine ganz neue in Olching, das ist auch bei München. Und da produzieren wir alles selber.

00:25:08: Also wir produzieren einen Artikel nicht selber, aber das sind 0, irgendwas Prozent.

00:25:12: Und wie viele SKU sind das? Also wie viele verschiedene Artikel?

00:25:17: Kann man das überhaupt sagen, es gibt so viele verschiedene Größen.

00:25:19: Genau, wir sind ja mit der einzigsten im Netz, der zum Beispiel bei Wandbildern

00:25:24: freie Formatauswahl hat.

00:25:26: Bei uns ist es auch nicht so, dass du SKUs anlegst, sondern bei uns entstehen

00:25:29: SKUs, weil du konfigurierst dein Produkt und dann kommt da eine SKU bei uns.

00:25:34: Unlimited am Ende des Tages, klar. Das ist sozusagen durch unsere völlige Personalisierung,

00:25:40: es ist unlimited und wir produzieren ja alles los Größe 1.

00:25:43: Wir sind ja im Gegensatz zu, sag ich jetzt mal, klassischen Druckereien oder

00:25:46: B2B-Druckereien darauf ausgelegt, dass wir ein Produkt produzieren.

00:25:50: Also ein Fotobuch, ein Wandbild, ein Kalender, ein you name it.

00:25:55: Darauf sind wir ausgelegt und spezialisiert und so ist auch unser Maschinenpack

00:25:57: und so ist auch die Produktionssteuerung, die wir selber schreiben,

00:26:00: ausgelegt in der Produktion. Das ist eine automatisierte Manufaktur, sozusagen.

00:26:05: Genau, es gibt Teile, die sind stark automatisiert in der Produktion.

00:26:09: Es gibt aber auch Teile, die sind wirklich bis heute Handarbeit.

00:26:13: Zum Beispiel, was du stark automatisierst, also so ein Druck oder Fotobuchproduktion.

00:26:18: Druckst du, jetzt sage ich bestimmt lauter falsche Sachen, wenn die Produktionen

00:26:21: dazuhören, aber ich sage jetzt mal für uns, ich drucke oder man druckt,

00:26:27: sowohl die Innenseiten als auch das Cover, dann geht das Cover in die Maschine.

00:26:30: Das ist Kabelpapier und dann wird da sozusagen ein Buchdeckel gemacht in der

00:26:36: Maschine und die Innenseiten gehen in eine andere Maschine, da wird sozusagen

00:26:39: das Buch gebunden und dann gibt es nochmal eine Maschine,

00:26:41: die verheiratet dann Buchdeckel mit dem gebundenen Inlay und dann ist das Buch fertig.

00:26:47: Das musst du zwar zwei, dreimal in die Hand nehmen, aber das ist relativ stark

00:26:50: natürlich automatisiert und dann geht's in die Logistikversand weg.

00:26:53: Aber wenn du zum Beispiel so einen Rahmen hast, ein Rahmenprodukt,

00:26:57: der ist viel komplexer, Der besteht aus fünf Teilen, würde man sich vorstellen.

00:27:01: Aber man hat sozusagen den Holzrahmen per se. Dann hat man davor die Glasscheibe.

00:27:05: Dann hat man gegebenenfalls das Passepartout. Dann hat man das Poster und dann

00:27:08: hat man die Rückwand. Dann sind es fünf Teile.

00:27:11: Die fünf Teile werden alle auf unterschiedliche Maschinen gefertigt.

00:27:14: Dadurch, dass das immer individuelle Maße, Größe sind, sind das bei uns große,

00:27:19: für die bei Holz, für die Rückwände große Holzplatten. Da wird das Millimeter genau rausgefräst.

00:27:24: Die Acryglasscheiben für das Glas auch, wird auch rausgefräst.

00:27:27: Das Poster wird irgendwo gedruckt und der Rahmen, so ein Rahmen auch,

00:27:31: das fertige ich auch selber.

00:27:32: Und zum Beispiel, wenn du eine Gärung machst bei einem Rahmen,

00:27:35: also wenn der Rahmen dann geschnitten ist, zum Beispiel auf die 60,4 mal 34,9,

00:27:41: dann muss er noch zusammengesetzt werden.

00:27:43: Und auch dieser Schritt kannst du eigentlich gar nicht automatisieren,

00:27:46: sondern brauchst du immer noch mal einen, der kurz mit dem Auge,

00:27:48: bevor, das ist so ein Schussapparat, so ein ganz einfaches System,

00:27:51: da schiebst du sozusagen beide Gärungen zusammen und dann kommt von unten Luftdruck.

00:27:57: Das kannst du nicht automatisieren, also ich habe eigentlich jetzt mal vor ein

00:28:00: paar Tagen darüber nachgedacht, du wirst jetzt eigentlich irgendeine AI haben,

00:28:02: die von oben drauf guckt und irgendwie sagt, okay, jetzt kannst du schießen.

00:28:05: Ich glaube, das wird schon irgendwann gehen, aber im Moment noch nicht.

00:28:09: Also ja gibt's irgendwo ein video wie das hinter den kulissen funktioniert weil

00:28:13: es ja auch schon abgefahren das ist ja so wie eine automobilproduktion wo aber

00:28:17: jedes auto komplett unterschiedlich ist also du musst ja dafür dafür so okay,

00:28:23: aber ich gespannt weil du hast ja tatsächlich musst du ja schauen du musst ja

00:28:26: die produkte auch danach verfolgen die produziert werden und auch immer das

00:28:29: richtige verheiraten sozusagen total gut wir haben eine eigene produktionssteuerung

00:28:34: das ist auch warum wir so saugut sind in den produktionen,

00:28:38: Da läuft überall unsere eigene Produktionssteuerung und dadurch können wir überhaupt das, was wir können.

00:28:43: Wir sind sozusagen in der Lage, auch unsere Konfiguratoren so anzupassen aus

00:28:48: Kundensicht, was die Maschinen können.

00:28:50: Also wir sind zum Beispiel so, wenn du jetzt bei Karten überlegst,

00:28:52: bei einem anderen Unternehmen, Kartenliebe, da kannst du individuelle Karten

00:28:56: bestellen, Haushaltskarten, Weihnachtskarten etc.

00:28:58: Da kannst du auch wirklich nur zwei Pixel vergolden zum Beispiel.

00:29:02: Und dieses Zusammenspiel, das funktioniert auch nur, weil wir beide Softwaren

00:29:07: im Griff haben, weil das unsere Konfigurationssoftware im Frontend ist und weil

00:29:11: es unsere Produktionssteuerungssoftware ist.

00:29:13: Dass wir das hinbekommen, war das schon eine Herausforderung, klar.

00:29:17: Und das sind in der Hochzeit, würde ich tippen, ich weiß es jetzt nicht,

00:29:20: aber dieses Jahr 25.000, 30.000 Produkte pro Tag, bloß Größe 1,

00:29:26: die da durchlaufen in den drei Standorten.

00:29:29: Für jemanden, der eine Automobilproduktion häufiger schon gesehen hat,

00:29:34: ist das jetzt wirklich eine interessante Vorstellung, wie das funktioniert.

00:29:36: Und die Produktionssteuerung habt ihr komplett selber entwickelt dann?

00:29:40: Haben wir von Tag 1 selber geschrieben und schreiben sie heute auch noch selber.

00:29:44: Okay, da bin ich sehr gespannt auf das Video, wie das alles funktioniert und

00:29:47: dass es dann am Ende ja auch alles zusammenpasst.

00:29:50: Die 390 Mitarbeitenden, die du gesagt hast, sind das dann alle Firmen in der

00:29:54: Gruppe zusammen oder ist das dann?

00:29:56: Okay, alle in der Gruppe zusammen. Und wie viele davon sind in der Produktion?

00:30:00: Wie viele entwickeln Software so ungefähr?

00:30:02: Boah, gute Frage. Ich sollte das eigentlich wissen, aber ich weiß es nicht so genau.

00:30:05: Es Das sind ungefähr, ich tippe mal in der Produktionsgesellschaft,

00:30:07: 160, 170 Mitarbeiter und der Rest verteilt sich dann auf digitale Produkte und

00:30:12: Softwareentwickler in der Gruppe, oder was heißt in der Gruppe,

00:30:15: also in der, boah, 50, 60.

00:30:19: Okay, was sind so die top Produkte das klassische Fotobuch jetzt zu weihnachten

00:30:24: für oma und opa stückzahl oder umsatz.

00:30:28: Beides natürlich ist stückzahl weiterhin poster einfach unglaublich wie große

00:30:35: am tag verkauft werden immer noch zum glück und umsatz.

00:30:40: Aber tatsächlich, also Stückzahl in der Gesamtmenge Poster, wenn du es runterbrichst

00:30:45: auf Größe und Produkt, ist es nach meinem Wissen nach, DIN A4 Fotobuch als einzelnes Stück mit Größe.

00:30:54: Umsatz generell als Produktgruppe ist es Leinwand. Okay.

00:30:58: Und die Margen, wo sind die am besten?

00:31:01: Boah, gute Frage, kommt immer so ein bisschen auf den VK an.

00:31:04: Und es kommt beim, eigentlich hat Fotobuch gute Margen, kommt aber da natürlich

00:31:08: auch drauf an, wie viele Seiten du machst.

00:31:10: Machst du 24 Seiten, ist die Marge natürlich nicht ganz so gut.

00:31:13: Machst du 76 Seiten, wird sie auf einmal richtig gut.

00:31:16: Machst du 200, wird sie wieder schlechter? Nee, wird sie wieder besser.

00:31:19: Weil es mehr Aufwand ist? Weil das Papier am Ende, wenn das Druck,

00:31:22: druckt das. Also es ist jetzt nicht so unser Riesen...

00:31:25: Beim Fotobuch ist das Material nicht... ist schon hoch, aber es ist nicht ganz

00:31:28: so hoch, wie zum Beispiel bei einem Rahmenprodukt, wo du relativ hohe,

00:31:31: wo du sehr hohe Materialkosten hast.

00:31:33: Also im Fotobuch, ob du jetzt da 24 Seiten druckst auf der Maschine oder 74,

00:31:37: ist nicht so schlimm, aber das Handling ist das gleiche.

00:31:39: Du musst es trotzdem nehmen, in zwei Maschinen packen, du musst es trotzdem verpacken.

00:31:45: Und da kriegst du ja sozusagen für 24 Fotobuch, ich kann es ja gerade nicht

00:31:48: sagen, kostet 28,99 und wenn du aber 20 Seiten mehr machst, dann kostet es auf

00:31:53: einmal 34 Euro oder 38 Euro.

00:31:56: Und du hast aber eigentlich den gleichen Aufwand. Du hast nur so einen Tick

00:32:00: mehr Materialkosten am Papier, aber das ist eigentlich.

00:32:04: Ach, das macht den Braten nicht fett. Und bei einer Leinwand ist es,

00:32:07: oder bei einem Rahmenprodukt zum Beispiel ist es so, da hast du,

00:32:10: nehm mal so einen 60x40 Rahmen, also ein gerahmtes Bild in der Größe 60x40.

00:32:16: Das hat ja zum einen mal eben diese fünf Teile und davon ist ein Teil ja die

00:32:19: Rückwand, die ist aus Holz.

00:32:21: Und das sind dann, was hab ich gesagt, 60x40, also 0,24 Quadratmeter Holz, die hinten dran sind.

00:32:27: Und wenn du den Rahmen nimmst, der hat ja zwei Meter, Also 60 cm mal 2 plus

00:32:33: 40 mal 2 sind 2 m plus Verschnitt, normalerweise 10-12% Verschnitt.

00:32:37: Also hast du auf einmal 2,20 m Holz verarbeitet plus 0,24 qm Papier,

00:32:44: Rückwand, plus das Passepartout.

00:32:50: Also da kommt auf einmal richtig Material zusammen.

00:32:53: Ja und du hast da einen höheren Handarbeitsteil.

00:32:55: Die Margen sind, die sind auch noch okay dort, aber ich sag mal,

00:33:00: gut, es ist auch so ein Kalender, das hat auch eine gute Marge.

00:33:03: Wenn ich jetzt, ich hatte dir im Vorgespräch erzählt, ich glaube das letzte

00:33:06: Fotobuch habe ich vor dem Urlaub 2019 oder so gemacht, weil mich der Prozess

00:33:11: bei meinem Hersteller, meines digitalen Endgeräts, Handy,

00:33:15: da ein bisschen enttäuscht hat, was schön war, war, die Fotos sind alle gleich

00:33:19: in der Cloud und ich kann per Knopfdruck ein Fotobuch erstellen,

00:33:22: was natürlich da ein Riesenvorteil für den ist,

00:33:25: aber das Produktergebnis war nicht gut, die Farben waren nicht gut,

00:33:31: das Buch war eingedrückt, so kam es bei mir an und dann hatte ich es reklamiert

00:33:35: nochmal eins bekommen, aber es hat dazu geführt, dass ich jetzt kein Fotobuch

00:33:39: mehr gemacht habe, was natürlich blöd ist.

00:33:42: Wie läuft das jetzt ab? Mal angenommen, ich habe jetzt hier vom letzten Urlaub

00:33:46: 300 Fotos, mache ich das am besten bei euch in der Web App, lade ich mir die Handy-App runter.

00:33:52: Gibt es eine KI, die da schon automatisch mir die Bilder dorthin setzt,

00:33:56: die cool sind, die die Gesichter zentriert, die schaut, was ist cool an dem

00:34:01: Bild oder wie funktioniert das?

00:34:04: Mehrere Fragen. Ich fange bei der ersten an.

00:34:08: Was lade ich mir runter oder was präferiere ich? Ich glaube,

00:34:11: beides ist gut. Wir haben ja eine App sowohl Android als auch iOS nativ.

00:34:15: Es gibt mit Sicherheit App-User, die machen das einfach mit der App und da liegen

00:34:20: ja auch die meisten Bilder.

00:34:22: Wenn man jetzt keine Spiegelreflex hat, liegen die ja da auch.

00:34:25: Dann funktioniert die App noch sehr, sehr gut. Bei uns ist das tatsächlich so,

00:34:29: du wählst dann einfach nur noch die Bilder aus.

00:34:31: Kannst du dann erstellen wir dir automatisch dein Fotobuch und du kannst es

00:34:35: noch ein bisschen näher schieben.

00:34:35: Ja, wir zentrieren dir, genau, wir zentrieren dir natürlich die Bilder,

00:34:38: die Gesichter, das machen wir alles, das tun wir alles in der App.

00:34:41: Wir suchen auch, du kannst zum Beispiel auch datumsbezogen eingeben,

00:34:44: also wenn du jetzt deinen Urlaub kennst und du sagst, du warst vom 4.9.

00:34:48: Bis 22.9. im Urlaub, dann kannst du das so eingeben, 4.9.

00:34:52: Bis 22.9., wir sortieren dir auch die doppelten Fotos raus und sagen dir dann,

00:34:56: das haben wir genommen und versuchen dir sozusagen so ein gutes Fotobuch zu

00:34:59: erstellen, ist das schon 100% perfekt.

00:35:02: Auf gar keinen Fall arbeiten wir da dran auf Hochtouren. Das ist mit Sicherheit

00:35:05: das, was uns am meisten beschäftigt, weil dieser Pain, ein Fotobuch zu erstellen,

00:35:09: der ist ja weiterhin beim Kunden da.

00:35:11: Also viele fangen ja nicht an, weil sie wissen, es wird painful,

00:35:14: weil sie mal eine Erfahrung hatten, wie du sie hattest von einem amerikanischen Konzern.

00:35:19: Er fängt mit G an, der Konzern.

00:35:22: Und wir arbeiten da dran. Wie ist es, viele machen auch den Weg,

00:35:26: dass sie bei uns im Web, also du kannst bei uns, wir nennen das Cross-Device,

00:35:30: also du kannst, egal wo du es abspeicherst, weitermachen, in der App oder im

00:35:34: Web, überall sind deine Fotos vorhanden.

00:35:36: Du kannst auch im Web anfangen und kannst mit einem Scan, können wir auf deine

00:35:42: Bilder zugreifen, auf dem Handy.

00:35:44: D. h. du kannst auch im Web anfangen und dann wählst du dir die Bilder von deinem

00:35:48: Handy aus und wir ziehen die automatisch rüber, sodass du eigentlich da auch

00:35:51: kein Problem hast. Und das sind aber diese ganzen KI-Themen noch mal viel mehr drumherum.

00:35:56: Das ist das, an was wir auch arbeiten und wo auch die Zukunft am Ende des Tages ist.

00:36:02: Also die Zukunft muss sein, dass der Krampf, den du dabei hast,

00:36:05: den müssen wir dir nehmen. Keine Frage.

00:36:07: Und dann wird es immer besser. Das muss man am Ende auch sagen.

00:36:08: Die Bilder werden besser. Du kannst mit KI ja heute zum Glück schon wieder hochskalieren.

00:36:12: Das heißt, selbst WhatsApp-Bilder eignen sich für eine gute DIN-A4-Seite und

00:36:15: haben damit kein Problem mehr. Das heißt, die ganzen Tools, die da kommen, werden besser.

00:36:19: Wir wissen, irgendwann können wir vielleicht aus welchen Überlegungen auch immer

00:36:23: heraus verstehen, welches Bild du nehmen würdest, wenn zehn Stück gleich aussehen

00:36:26: und warum würdest du das nehmen?

00:36:27: So eine Art Scoring von, naja, ich erwische mich selber dabei,

00:36:31: wenn ich ein cooles Landschaftsmotiv habe, dann mache ich fünf verschiedene

00:36:34: Varianten und am Ende benütze ich gar keine davon.

00:36:38: Aber wäre natürlich cool, wenn so ein Rating dahinter wäre, wo sagen würde,

00:36:41: das ist das beste bild und dann nehme ich das allerdings ist es ja so dass dieses,

00:36:49: Eine Bild, was du dann auswählst, was total Emotionales für dich ist.

00:36:54: Und du, ich bis heute noch nicht so ganz durchdacht habe, ob eine KI jemals

00:36:58: verstehen kann, wieso du das Bild wählst.

00:37:01: Weil das ist vielleicht nicht schöner, ist vielleicht auch ein bisschen verschwommen,

00:37:06: aber es ist genau dieser Moment, was bei dir sozusagen im Kopf ist.

00:37:11: Und es ist was, was nichts mit dem Visuellen, was auf dem Bild zu tun hat,

00:37:15: sondern rein mit dem, was bei dir im Kopf abläuft, wenn du das Bild betrachtest.

00:37:19: Und das wird mit Sicherheit sehr, sehr schwierig sein, das sozusagen abzubilden.

00:37:25: Das wird alles kommen, weil wenn du mehrere Bilder machst, was ist scharf,

00:37:28: unscharf, das ist heute schon so.

00:37:30: Aber so dieses, warum wählst du das eine aus? Weil ich sag mal so,

00:37:34: wir hatten da auch hier, für alle Leute, die gern AB testen oder so, hatten wir mal ...

00:37:40: Wir haben dann irgendwann mal gesagt, komm, wir lassen bei der Poster beim Wandbildkonfigurator,

00:37:44: wenn die Qualität richtig schlecht ist, dann lassen wir die Kunden nicht bestellen,

00:37:48: weil wir wollen keine schlechte Qualität auslöschen.

00:37:50: Da haben wir, also die hätten uns am liebsten gelöhnt, nicht alle.

00:37:54: Weil einfach viele Leute sagen, ich habe halt das Bild nur in dieser Auflösung,

00:37:58: ist mir total egal, ist mir alles egal.

00:38:00: Ich will dieses Bild haben, weil es ist für mich so wertvoll und ich verbinde

00:38:04: so viel mit diesem Foto, wenn ich das anschaue,

00:38:08: dass mir die reine Qualität, ob das verpixelt verschwommen

00:38:11: oder dunkel ist völlig egal ist der kunde

00:38:14: möchte nicht bevormundet werden sozusagen okay also dann dann lade ich jetzt

00:38:19: die bilder hoch bestell das fotobuch mache ich natürlich jetzt gleich nachher

00:38:24: oder morgen dann probe ich das alles mal aus und dann wie lange dauert es dann

00:38:28: bis ich zu hause habe wie läuft der prozess bei euch ab,

00:38:31: je nach season sollten es vier bis fünf tage sein bei einem fotobuch dann solltest

00:38:35: du sollst bei dir sein oder zumindest versendet sein okay vier bis fünf tage

00:38:40: probiere ich natürlich auch dann aus und ja also bitte das wird bestimmt funktionieren ja.

00:38:49: Hat denn die diese papier shortage die wir jetzt da während corona hatten dann

00:38:53: auch ein einfluss bei euch gehabt oder spiel das jetzt heute noch.

00:38:56: Heute spüren wir es nicht mehr zum Glück.

00:38:58: Wir hatten das letztes Jahr extrem, hatten dann auch zu kämpfen mit der Marge

00:39:02: in den Produktionen, weil sowohl der Holz-Shortage, Papier-Shortage,

00:39:06: Aluminium-Shortage, Acryl-Shortage, das war ja eigentlich alles Shortage,

00:39:09: hat zum einen die Preise hochgetrieben, zum anderen mussten wir,

00:39:12: wenn wir was gekriegt haben, kaufen und die Läger füllen, was uns jetzt sozusagen

00:39:15: natürlich im Cash nicht ganz so gut getan hat, was aber nicht so schlimm war,

00:39:19: aber haben wir schon gespürt.

00:39:20: Wir hatten aber, wir haben echt gute Lieferantenbeziehungen und konnten,

00:39:24: hatten auch, zum Glück, toi toi toi, keine Probleme.

00:39:30: Wir haben dann auch, wir helfen uns dann auch untereinander aus,

00:39:33: also andere Produktionen.

00:39:35: Hilft sich dann schon aus, wenn einer Papier hat und der andere hat keins,

00:39:38: dann hat man so einen offenen Draht, da kann man anrufen und dann hilft man aus.

00:39:42: Auch bei Bauteilen in der Produktion, wenn wir manchmal gleiche Maschinen haben

00:39:46: und die hängen irgendwo am Zoll oder so, die Bauteile, dann fragen die Techniker

00:39:49: auch. oder die wissen ja dann, ob wir zufällig die ganzen Ersatzteillager noch

00:39:53: da haben oder die andere Firma und dann hilft man sich aus.

00:39:56: Ist es eigentlich so speziell von dem Maschinenpark her, dass ihr da auch bei

00:40:00: der Entwicklung der Maschinen dann selber mitmacht und sagt,

00:40:02: hey, das wäre cool, wenn die das machen.

00:40:04: Also gibt es so viele davon? Wir haben natürlich ganz viele Standardmaschinen.

00:40:07: Die sind einfach Standard, ich sage jetzt mal Druckmaschinen.

00:40:10: Digitaltruckmaschinen, ob das jetzt P-Synth, Cans, Epsons, wie sie alle heißen,

00:40:15: das ist alles von der Stange.

00:40:17: Und du hast dann auch, wir sind ja im Wandbilderbereich eigentlich keine große

00:40:20: Branche, also dann hast du ja jetzt Hersteller wie uns, gibt's...

00:40:25: Keine fünf in europa sage ich jetzt mal und da

00:40:28: hast du schon maschinen die jetzt nicht sehr hergestellt werden da hast du dann

00:40:30: so einen maschinenbauer der dir sozusagen hilft und dann

00:40:33: maschinen herstellt ist aber

00:40:36: auch dann schwierig jetzt mit dem bootstrapping modell generell so ein maschinenpark

00:40:41: aufzubauen ohne jetzt groß ja venture capital zu haben habt ihr teilweise dort

00:40:46: dann kredite für aufgenommen hast du dann zehn jahres leasing für so eine maschine

00:40:50: oder hebt ja keine zehn jahre wahrscheinlich von der technologie oder Ja gut,

00:40:54: wir müssen ja gesetzlich sieben Jahre abschreiben. Danke.

00:40:59: Genau, also in der neuen Produktion in Eulching steht, glaube ich,

00:41:02: Maschinen im Wert von 12 Millionen Euro drin.

00:41:05: Genau, wir haben damals ganz früh, also als wir damals angefangen mit der Produktion,

00:41:09: zwar eigentlich einer der Gründe, wieso wir relativ schnell profitabel sein

00:41:14: mussten, weil wir auf der Produktionsseite Maschinen leasen mussten,

00:41:18: weil du das sonst natürlich nicht stemmen kannst.

00:41:20: Du willst die auch gar nicht kaufen, du willst die leasen. Das ist genau,

00:41:22: wie du sagst, die sind dann auch nach fünf oder sieben Jahren sind die durch,

00:41:27: dann drucken die auch nicht mehr so, wie sie drucken sollen und dann ist ja

00:41:30: ähnlich wie bei Computern, die Entwicklung geht super schnell,

00:41:33: das heißt Qualitäten sind besser, Durchlauf ist schneller,

00:41:36: XYZ, andere Formate größer, besser und dann haben wir die immer,

00:41:40: wir leasen die oder wir nehmen den Kredit auf von den Banken und kaufen die

00:41:44: oder wir machen so einen Mietkauf.

00:41:47: Kommt immer so ein bisschen darauf an, was unser CFO sagt.

00:41:51: Der liebe Christian, der sagt uns das dann immer. Aber genau,

00:41:55: im Schnitt müssen wir schon immer sehr viel investieren pro Jahr in den Maschinenpark.

00:41:58: Ich weiß nicht, wie viel das in den letzten Jahren im Schnitt war,

00:42:00: aber es waren schon ein paar Millionen.

00:42:02: Wir müssen schon ein paar Millionen pro Jahr investieren, nur in den Maschinenpark.

00:42:07: Aber brauchen wir auch fürs Wachstum. Wenn wir wachsen, brauchen wir natürlich auch die Kapazität.

00:42:12: Und wir müssen ja eigentlich immer leider davor sein. Das kam immer in so Wellen.

00:42:16: Du musstest ja immer in der Lage sein, zu liefern, das heißt,

00:42:20: du musstest eigentlich schon...

00:42:21: Darauf wetten dass du wächst und sozusagen jetzt investieren für nächstes jahr

00:42:27: hast du dann forecast jetzt letztes jahr dieses jahr weihnachten letztes jahr

00:42:32: haben wir ja gehört an diversen stellen das e-commerce ein bisschen.

00:42:35: Schwieriger unterwegs war habt ihr da dieses jahr wieder eine besserung gesehen

00:42:40: generell was mit tagesvorkast für die produktion jeder geschäftsführer.

00:42:44: Ich musste einen Tagesvorkast machen, runtergebrochen auf Stück pro Produktgruppe,

00:42:50: pro Tag in der High Season jetzt.

00:42:53: Und es ist dieses Jahr, also es war ein Problem letztes Jahr kurz nach dem Krieg,

00:42:58: als Kriegsbeginn war, Ukraine, Russland, ging es extrem rapide bergab.

00:43:03: Das hat sich dann aber wieder gefangen im Sommer, so im Juli,

00:43:07: August kam der Konsum da wieder zurück.

00:43:09: Und dieses jahr ist es eigentlich so dass der konsum bis jetzt nur von unserem

00:43:15: markt unseren märkten gesprochen so seit ende august nicht mehr ganz so gut

00:43:22: ist wie erwartet. Was denkst du woran es liegt?

00:43:26: Ich glaube tatsächlich es liegt zum zum einen an der wirtschaftlichen lage im

00:43:30: land es ist jetzt auch nicht überall rosig unter uns und die maschinenbauer

00:43:33: spüren das ja auch schon die ganz vorne sind sozusagen und vor allem die viel

00:43:37: asien geschäfte haben dies oder jenes.

00:43:38: Und ich glaube, dass auch im klassischen Wandbildgeschäft – wir haben noch ein

00:43:43: Unternehmen, das heißt Unique – da verkaufen wir zurzeit noch einfach nur,

00:43:47: ich sag mal, trendige Künstler-Wandbilder.

00:43:50: Da glaube ich schon, dass es in gewissem der Kukunin-Effekt jetzt eintritt.

00:43:54: Also ich glaube, dass 19, 20, 21 während der Corona-Zeit schon sehr,

00:43:59: sehr viel eingerichtet wurde und sehr, sehr viel gekauft wurde in diesen Zeiten.

00:44:02: Und dass jetzt erstmal die Leute voll sind. Also ich glaube,

00:44:06: dass sozusagen da so ein kleiner Effekt ist.

00:44:09: Bei der Malposta per se, also bei den Firmen, wo der Kunde sein eigenes Bild

00:44:12: hoch mitbringt, da sehen wir einen Wachstum zum Vorjahr in der jetzigen Zeit im Moment.

00:44:19: Also overall sehen wir gutes Wachstum year to year, aber jetzt gerade ist es

00:44:23: schon nicht leicht, immer ordentlich überfeuert zu sein, immer so.

00:44:27: Bei Alexander Graf im Kassenzone Podcast, Folge 500.

00:44:32: Herzlichen Glückwunsch, Alex, nochmal hier. Da waren die Kollegen sehr viel,

00:44:36: also Philipp und Pip und ihn interviewt und da ging es viel um Teemo und Sheen

00:44:40: und dass jetzt man viel, ja viele E-Commerce Händler Probleme haben,

00:44:47: weil man diverse Waren direkt aus Asien bestellen kann.

00:44:50: Ist das auch eine Gefahr für euer Modell? Gibt es Hersteller, die das dort machen?

00:44:54: Siehst du das kommen, dass ich in Zukunft vielleicht das dort mache,

00:44:58: weil ich zwei Euro spare oder ist das völlig unmöglich? Ich sehe es völlig in

00:45:02: dem Bereich, in dem Unique arbeitet, d.h.

00:45:04: In einem Wandbild, was erstmal nicht personalisierbar ist oder erstmal ein starkes

00:45:08: Commodity-Produkt ist, was natürlich geschützt ist durch ein gewisses Copyright,

00:45:11: wo ich jetzt mal sagen würde, okay, das wird jetzt für Ihnen ein Thema auch nicht interessieren.

00:45:15: Das heißt, da ist es erst mal offen und da ist es auch so, dass wir die spüren.

00:45:21: Da ändern wir aber das Geschäftsmodell Anfang nächsten Jahres.

00:45:24: Von daher ist es jetzt halt so, aber da machen wir uns in Zukunft keine Sorgen.

00:45:27: Wenn ich jetzt weiter in dem Geschäftsmodell bleiben würde, würde ich mir extrem Sorgen machen.

00:45:30: Wenn ich jetzt an eine Maiposter denke und ich überlege mir,

00:45:33: dass du dein Bild von deiner Familie mit deinem Kind uns gibst oder einem Asiaten,

00:45:39: um zwei Euro zu sparen, da würde ich sagen, ist der Europäer noch lange bei uns.

00:45:44: Also ja, würde ich jetzt mal so behaupten.

00:45:46: Ich glaube, dass du dann auch wiederum sagst, okay, guck mal,

00:45:50: wir produzieren in Deutschland, wir haben die neuesten Maschinen,

00:45:53: was jetzt auch die ganzen Umweltschutzthematiken angeht.

00:45:57: Wir haben hier Arbeitsplätze, wir schauen, dass deine Daten sicher sind und

00:46:01: wir geben dir eine Qualität, die du ins Kinderzimmer hängen kannst,

00:46:04: ohne dass du Angst hast, irgendwelche Stoffe treten da aus.

00:46:06: Ich glaube, dass wir da hoffentlich nicht so schnell disruptbar sind.

00:46:13: Würde ich jetzt mal glauben, wenn ich jetzt Kunde wäre. Aber ich bin jetzt nicht

00:46:17: in jedem Kunden drin, aber würde ich jetzt mal hoffen.

00:46:20: Okay, ja, ist auf jeden Fall auch ein guter Punkt.

00:46:23: Unique hatte ich ja bei der Liste noch für später kurz. Mich würde mal noch

00:46:27: interessiert die Marketingseite von dem Geschäft.

00:46:29: Ihr macht ja TV-Werbung und wenn ich jetzt heute nach dem Thema Google,

00:46:34: Jetzt seit einiger Zeit sind die ersten vier, fünf Plätze in Google ja Paid

00:46:39: Ads, das taucht ja alles Mögliche auf.

00:46:42: Was sind so eure Marketingkanäle, die gut funktionieren, die besser funktionieren

00:46:45: oder die vielleicht auch schlechter funktionieren wie früher?

00:46:49: Klassisch sind wir erstmal ein Suchvolumen-getriebenes Unternehmen.

00:46:52: Das heißt, wir sind klassisch, haben wir ganz stark Paid-Kanäle wie Google drin.

00:46:57: Google, Google Shopping, normale Anzeigen.

00:46:59: Dann haben wir natürlich versucht, seine Marke aufzubauen, sei es über eben

00:47:03: irgendwelche Branding-Kanäle, sei es hier oder da mal eine Anzeige oder eben

00:47:09: da auch mal eine Fernsehwerbung oder jetzt bald auch eine große Out-of-Home-Kampagne.

00:47:14: Da versuchen wir auf jeden Fall Marke aufzubauen.

00:47:18: Aber dann haben wir die ganz klassischen Online-Kanäle, so wie SEO oder auch

00:47:22: ein Affiliate oder auch natürlich starkes CRM.

00:47:24: Wir haben natürlich eine sehr starke Kundenbase, wo wir gucken,

00:47:28: okay, also dass wir natürlich schauen, dass du, wenn du jetzt nächste Woche

00:47:32: bei uns bestellst, dein Fotobuch immer wieder bei uns bestellst.

00:47:35: Ja, so bespielen wir eigentlich die ganz klassischen Kanäle von A bis Z natürlich auch.

00:47:38: Social, Instagram, Paid, Non-Paid, Facebook, alles was rund um Meta.

00:47:44: Influencer? Was kannst du mit Influencern machen? Wie läuft das?

00:47:49: Haben wir früher sehr viel gemacht, Influencer-Marketing. Haben wir ein bisschen

00:47:52: Abstand genommen, weil die Performances lange nicht mehr so gut waren wie früher.

00:47:57: Also die Return on Invest, also was wir jetzt reingegeben haben,

00:47:59: wenn jetzt ein Influencer, ich sag jetzt mal, der hatte eine Million Follower,

00:48:03: fiktive Summe, dafür will er 2.500 Euro für zwei Posts.

00:48:07: Und früher hattest du da ein ganz gutes Return on Invest drauf,

00:48:11: was du heute nicht mehr hast. Aus welchem, warum das so ist,

00:48:14: das weiß ich nicht, da bin ich jetzt nicht der Influencer-Profi.

00:48:17: Ich kann mir gut vorstellen, dass zum einen irgendwo da auch die Ziel-,

00:48:22: oder die Follower-, die Schnittmengen von den jeweiligen Influencern zu groß sind.

00:48:27: Das heißt, dass die Follower ähnlich sind bei vielen Influencern.

00:48:32: So, dass du eigentlich gar nicht mehr eine Million Unique erreichst,

00:48:35: sondern vielleicht nur noch 200.000, 300.000.

00:48:37: Kann ich mir gut vorstellen. Und ich weiß auch nicht, ob Meta,

00:48:40: ich sag jetzt mal, sein Algorithmus da nochmal geändert hat,

00:48:42: dass die Reichweite der Influencer einfach nochmal kleiner geworden ist.

00:48:45: Aber wir haben auf jeden Fall lange nicht mehr so viel Erfolg wie früher und

00:48:48: nehmen davon auch Abstand. Im Sinne von, wir machen weniger.

00:48:51: Nicht Abstand im Sinne von, wir wollen das nicht machen, sondern es lohnt sich

00:48:53: für uns nicht mehr. – Okay, verstehe.

00:48:56: Ja, das ist ein spannender Take. Also, hätte mich jetzt eh interessiert,

00:48:59: wie das funktioniert, wenn das erfolgreich ist, aber ja, also TV-Werbung...

00:49:03: – 2 mal 3 mal 4. Je nachdem.

00:49:06: Also, du konntest schon mal 4 machen früher. 1000 Euro

00:49:09: rein 4000 euro raus 5000 euro rein 20.000 euro raus

00:49:12: das funktioniert lange nicht mehr so okay es

00:49:16: gibt teilweise wenn du geld wechselst okay gut dann versteht man auch das macht

00:49:21: der unternehmer ja nicht ganz so gerne dass muss runter fährt und tv werbung

00:49:26: was ist da so was buchte dafür slots sucht ihr euch die genau raus ist es dann

00:49:31: junges zielpublikum dann wenn die eltern

00:49:34: Fernsehschauen, weil die die Bücher bestellen. Wir haben bisher keine gemacht.

00:49:37: Wir haben vor zwei Jahren mehr gemacht. Bisher haben wir auch im Moment nicht,

00:49:42: weil wir hatten damals, genau, hatten wir auch noch mal eine Agentur und dann

00:49:49: haben wir sozusagen auch zielgruppenmäßig gebucht,

00:49:52: sowohl bei großen Kanälen, aber auch Randkanäle und haben da auch was gesehen,

00:49:56: aber wir waren am Ende mit der Performance nicht ganz so zufrieden und sind

00:49:59: da im Moment nicht drauf.

00:50:00: Werden wir das in Zukunft wieder tun? Ich würde es auf keinen Fall ausschließen.

00:50:02: Ich glaube, es kommt auch wieder.

00:50:03: Wir sind dann relativ stark auf YouTube gegangen, also eigentlich die Spots

00:50:08: auszuspielen auf YouTube. Und da haben wir schon geile Erfolge gesehen.

00:50:12: Das war sozusagen für uns nochmal von der sichtbarkeit und von der reichweite

00:50:16: und auch von dem was wir gemessen haben wir messen teilweise dann immer wieder

00:50:19: die markenbekanntheit und da haben wir mehr gesehen als wir es über tv gemacht

00:50:23: haben und du kannst überhaupt vernünftig messen du kannst beim fernsehen schwieriger.

00:50:29: Gibt ja ein paar tools aber also ja ja okay

00:50:35: ja spannend du hast einen neulichen post glaube

00:50:38: ich war so flink in gemacht zum thema dass ihr lizenzen gekauft habt für was

00:50:43: war da alles drauf superman batman sowas in die richtung ist ist das ist das

00:50:50: wichtig für euch für die zukunft dass ihr da unique content dann auch habt wenn

00:50:54: wir jetzt den switch gleich zu unique machen.

00:51:00: Der Post war, wir haben ein Unternehmen in Frankreich, das heißt artphotolimited.com

00:51:04: und da sind wir, würden wir sagen, marktführend.

00:51:07: Zumindest kennen wir kein Unternehmen weltweit, was ähnlich gut aufgestellt

00:51:10: ist wie wir in dem Bereich von Epic-Fotos.

00:51:13: Das heißt, wir suchen eigentlich immer das Foto, was du im Kopf hast,

00:51:16: wenn du an den jeweiligen Moment denkst.

00:51:18: Wenn du an Mohamed Ali denkst, gibt es ein paar Fotos, die ganz viele Leute

00:51:21: im Kopf haben, sei es, wo er da steht mit der Faust im Ring oder du denkst an John F.

00:51:27: Kennedy, gibt es ein, zwei Fotos, die dir sofort im Kopf sind,

00:51:30: sei es, ob er da in seinem Auto sitzt, kurz vorm Schuss oder wo er mit seinem

00:51:34: Bruder im Weißen Haus sitzt bei der Kuba-Krise oder Michael Jordan,

00:51:38: wie er sozusagen, wenn man mal da steht und auf dem Quad steht.

00:51:41: Und wir versuchen eigentlich, wir suchen weltweit immer dieses Foto oder zum

00:51:44: Beispiel das neueste, was sich auch saugut verkauft, ist das Roger Federer und

00:51:47: Nadal, wo sie Händchen halten und weinen. Das ist halt auch,

00:51:50: wenn auch viele Leute gesehen haben.

00:51:52: Das ist der Ansatz zu sagen, okay, es ist gar nicht die Masse an Fotos,

00:51:56: sondern die Idee ist zu sagen, okay, wenn ich an die jeweilige Situation denke,

00:51:59: an die Beatles, welches Foto habe ich im Kopf oder an David Bowie oder Freddie

00:52:04: Mercury oder, und das wollen wir verkaufen.

00:52:07: Und das ist eigentlich ein cooler Markt.

00:52:10: Das macht total viel Spaß. Das ist überhaupt nicht leicht, an die Lizenzen ranzukommen,

00:52:14: weil du weißt manchmal nicht, wo sie liegen. Meistens weißt gar nicht, wo sie liegen.

00:52:18: Selbst der, der das Foto hat, weiß nicht, ob er daran verdienen darf oder nicht.

00:52:24: In dem ganzen Lizenzgeschäft, gerade in personenbezogenen, ist es oft so,

00:52:28: dass du, das kommt manchmal darauf an, ob der Fotograf das Recht hat oder der, der drauf ist.

00:52:33: Das ist so eine gewisse Beurteilung von, wer ist der Star auf dem Foto?

00:52:37: Ist das Foto so geil, weil es, ich sage jetzt mal, Hand Gottes,

00:52:41: Catch the Moment, weil Madonna drauf ist?

00:52:44: Oder ist das Foto so gut, weil der Fotografen, der mir die Sekunde abgeschaltet

00:52:47: hat und dieses Foto gemacht hat.

00:52:49: Ja, das heißt, da hast du natürlich viele Lizenzthemen und ab und zu.

00:52:53: Du wirst dann halt auch mal verklagt, obwohl du eigentlich Lizenzen abgibst,

00:52:57: aber dann scheinbar an den Falschen oder die zwei sind sich auch nicht einig

00:53:00: und dann wirst du halt mal verklagt.

00:53:02: Aber wir, ja, das macht Spaß und es ist cool und für Art Photo Limited auf jeden

00:53:07: Fall extrem wichtig, ja, dass wir doch die Lizenzen haben und das auch ausbauen.

00:53:11: Ist es auch was, was dann den Unterschied zu KI generierten Bildern ausmacht,

00:53:15: dieser unique moment, den die Leute in Erinnerung haben?

00:53:19: Total, also jetzt bei einer Art Photo Limited zum Beispiel, klar,

00:53:22: da ist die Zielgruppe wirklich jemand, der dieses Foto liebt,

00:53:26: der diesen Moment liebt, der vielleicht Freddie Mercury liebt oder der,

00:53:30: mein Lieblingsbild ist wirklich, da sitzen die zwei Kennedy-Brüder im weißen

00:53:34: Haus und haben so einen Kopf nach unten, das ist ein unfassbar geniales Bild.

00:53:39: Und bei einem KI-generierten Bild, also hier habe ich zwei Unterschiede.

00:53:43: Das eine ist, generiere ich KI für Kampagnen, das ist das, was wir auch tun.

00:53:46: Wenn du heute auf die Mailposter gehst, wirst du kein Bild mehr sehen,

00:53:49: was geschossen ist. Das ist alles KI-generiert. Alle Kampagnen sind KI-generiert.

00:53:52: Das ist klar. Da funktioniert das auch sehr gut. Auch Mockups,

00:53:55: Models, all das wird alles generiert.

00:53:57: Klar, ein Bild, was ich mir aufhänge im Wohnzimmer, ist im Moment in unseren

00:54:03: Augen wird noch nicht so stark KI-generiert.

00:54:05: Du hast sozusagen den gewissen, im Moment zumindest, wenn ich auf Unique gucke,

00:54:09: schon nochmal einen künstlerischen Ansatz, der das Bild, weil es so kuratiert

00:54:14: ist, einfach dann auch nochmal besonders macht und der Kunde kauft.

00:54:18: Würde ich jetzt ausschließen, dass das Bild, was wir bekommen,

00:54:22: von dem jeweiligen Künstler nicht mit der KI generiert ist? Nein.

00:54:26: Das heißt, ja, also glaube ich, dass du das gleiche Bild, was du heute malen

00:54:30: kannst, also im Kopf hast, wenn du ein Creator bist oder ein Kreativer oder

00:54:33: ein Künstler, was du anfängst zu malen, sei es eine Skizze oder was auch immer,

00:54:37: ob ich das jetzt male auf einem Papier oder ob ich das KI generiere, ist, glaub ich,

00:54:42: das wird in den nächsten Jahren keinen Unterschied mehr machen und es wird auch

00:54:45: keiner mehr rausfinden.

00:54:46: Und eine Kombination, es gibt hier diesen famous Indie-Hacker,

00:54:49: den Peter Levels, weiß nicht, ob du den kennst.

00:54:52: Der hat hier Nomadlist gemacht, Remote-OK hier für Remote-Jobs.

00:54:55: Und jetzt war er mit einer der Ersten, der hier so groß in AI-Startups gegangen ist.

00:55:00: Dann so ein avatar ei da kannst du ein avatar lässt ein bild von dir hoch und dann sagst du,

00:55:05: ich möchte ihn in dem und dem style der macht es auch für interior ich möchte

00:55:09: meine wohnung umdekorieren und er hat auch eins foto ei heißt es glaube ich

00:55:13: oder er ein kollege von ihm macht es da kannst du sagen nimm mir das bild von

00:55:16: mir und packst aber vors weiße haus oder in den.

00:55:20: Sonnenuntergang nach mallorca oder was weiß ich was glaubst

00:55:24: du in die richtung jetzt vielleicht gehen ist das was ich glaube bei der myposter

00:55:27: ist moment noch so dass der moment das was gedruckt wird zumindest soweit wir

00:55:30: das beurteilen können ist tatsächlich der moment den du selber erlebt hast ich

00:55:34: glaube dass ich mich fürs weiße haus stelle ist eher was was ich im moment noch

00:55:36: auf whatsapp verschicke vielleicht auf instagram poste weil es sozusagen den

00:55:40: gag ist ich weiß nicht inwiefern du das sozusagen,

00:55:44: als Druck manifestierst und dir nach Hause hängst, was fake ist.

00:55:47: Du machst ja fake Sachen für die Außenwelt, check.

00:55:50: Aber machst du was Fakes, was du dir selber aufhängst? Ich hoffe nicht.

00:55:53: Ich hoffe, dass das keiner macht. Ich hoffe nicht für unser Business,

00:55:58: sondern für die Personen.

00:56:00: Ja. Auf jeden Fall ist es so, dass ich überhaupt nicht sagen würde,

00:56:04: dass da nicht eine fette Welle auf uns zukommt.

00:56:06: Ich seh uns aber da anders aufgestellt. Ich seh uns da so gut aufgestellt,

00:56:09: dass wenn das passiert, wenn die Leute auf einmal sozusagen ihr eigenes,

00:56:12: sich selber vor das weiße Haus stellen wollen, dann sind wir trotzdem,

00:56:16: und das drucken wollen, dann sind wir als MyPoster trotzdem der,

00:56:19: der logischerweise dir einen Dienst zur Verfügung stellt, wo du das machen kannst

00:56:23: und dann direkt bei uns drucken kannst. Weißt du?

00:56:25: Weil ja am Ende ist das Bild ja immer noch, auch muss konfiguriert werden,

00:56:32: beschnitten werden, die Größe, Rahmen drum, Material.

00:56:34: Aber ja, das kann natürlich, also ich glaube schon, dass da super viel auf uns zukommt.

00:56:37: Und auf die andere Frage, Bei einem Künstler, ich glaube, du wirst irgendwann

00:56:40: nicht mehr sehen, ob das von einem Künstler hergestellt ist oder von der KI.

00:56:43: Aber da würde ich auch mal sagen, dass jeder, der mal mit Midjourney gearbeitet

00:56:46: hat, der weiß, dass es für einen Nicht-Kreativen auch nicht leicht ist,

00:56:51: ein richtig gutes Midjourney-Bild zu machen.

00:56:53: D.h. das ist ja nur die Frage, wo entsteht in meinen Augen die Kreativleistung,

00:56:57: entsteht die bei der Hand?

00:56:59: Übersetze ich sozusagen meinen Kopf, meine Gedanken in meine Hand im Sinne von

00:57:03: ich male was oder ich erstelle was in Photoshop, was ja auch gedanklich erst

00:57:06: mal im Kopf entsteht und dann in den Händen über den Maus oder was auch immer in Photoshop entsteht.

00:57:11: Oder übersetze ich meine Gedanken in einen Text, den ich in Midjourney packe,

00:57:15: was in meinen Augen die gleiche Kreativleistung ist.

00:57:19: Also die Kreativleistung entsteht erst mal bei dem Künstler im Kopf und das

00:57:23: Ende ist ein Output-Ding.

00:57:24: Von daher sehe ich da total valide, das so zu tun. Jetzt hast du die drei Firmen schon angesprochen.

00:57:32: Unique, Artphoto Limited und Kartenliebe. Machen wir mal kurz da einen Einstieg bei Unique.

00:57:37: Das ist eine Firma, die habt ihr übernommen, die war Venture Capital finanziert.

00:57:42: Die habt ihr übernommen, wann habt ihr die übernommen, also meine Frau ist großer

00:57:45: Fan, ich weiß aber nicht mehr genau, wann ihr die übernommen habt,

00:57:47: 2018 glaube ich oder 2017, wann war es? Es gibt viele große Fans bei Uni. Ja.

00:57:52: Wir haben die übernommen 2000, was haben wir jetzt, 23, vor 2000,

00:57:56: 2021 am Black Friday. Am Black Friday?

00:58:00: Echt? Am Black Friday, ja. Ja, da haben wir die übernommen und wir haben die

00:58:06: übernommen damals schon mit einem ganz klaren Gedanken, dass wir daraus einen

00:58:09: Marktplatz bauen wollen.

00:58:10: Und haben dann eigentlich auch an dem Montag nach Black Friday angefangen,

00:58:15: Konzepte zu schreiben, Software zu schreiben.

00:58:17: Und wir schreiben jetzt da schon relativ lange mit einem großen Team und gehen

00:58:21: aber nächstes Jahr, Anfang des nächsten Jahres live.

00:58:24: Hattest du da nicht drüber gesprochen, das war ja letztes Jahr,

00:58:27: dass es dieses Jahr live geht? Gab es da Verzögerung? Nein.

00:58:32: Wir wollten ursprünglich eigentlich in diesem Quartal live gehen.

00:58:38: Haben uns aber dann, also jetzt in diesem Q4, haben uns aber dann dazu entschlossen,

00:58:42: es nicht zu tun, weil wir mit der Version im Moment nicht live gehen wollen,

00:58:46: sondern lieber noch in der Blaupause länger schreiben.

00:58:48: Wir haben, wird es auch viele Leute geben, die das für nicht gut finden halten, aber ich bin,

00:58:53: ich halte viel davon, oder ich habe für uns gesehen, dass wenn wir in der Blaupause,

00:58:58: in der Blaupause meine ich in einem Zustand, wo eine Software nicht live ist, ein großes System,

00:59:02: schreiben dürfen, also Software schreiben dürfen und Konzepte schreiben dürfen,

00:59:04: dass es eine gewisse Ruhe hat und dass wir uns nicht um das Live-System kümmern

00:59:10: müssen, hat einen großen Vorteil.

00:59:11: Und deswegen haben wir entschieden, weiterzuschreiben in der Blaupause.

00:59:14: Wir werden aber auf jeden Fall nächstes Jahr, Anfang des Jahres, live gehen.

00:59:17: Was genau, also da fehlt der Begriff FC für Deutschland, also oder.

00:59:22: Aber wenn ich es richtig verstanden habe, kann ich dort als Künstler dann meine

00:59:26: Bilder anbieten in verschiedenen Größen?

00:59:29: Genau, wir gehen hin zu sozusagen, wir nennen das am Ende, nennen wir den auch nur noch Creator.

00:59:33: Den, was heute sozusagen Künstler ist und dann bieten wir dem Creator in so

00:59:37: einer Art Online-Photoshop ganz viele Produkte an.

00:59:40: Also der kann seinen Design erstellen dort, der kann es hochladen,

00:59:43: kann aber auch sozusagen alles dort erstellen, also in einer Art, wie eine Art Photoshop.

00:59:47: Und dann kann er das sozusagen in seinem eigenen Shop-System,

00:59:50: in seinem eigenen Shop, phoenix.com slash andy, kannst du das dann auf ganz

00:59:54: viele Materialien anbieten.

00:59:55: Also nicht nur, also Wandbilder da auf alle Materialien, aber du kannst auch

00:59:58: T-Shirts, Pullis, Babykleidung, Bettwäsche, Geschirrtücher, Handtücher,

01:00:03: sozusagen auf was du willst, kannst du sozusagen dort dann anbieten mit dem Design.

01:00:07: Und wir machen das Fulfillment für dich. Und du als Kunde kannst dann dieses

01:00:12: Handtuch zum Beispiel oder das Geschirrtuch, was du sozusagen an die Designt

01:00:16: hast und auch veröffentlicht hast, gepublished hast, kann ich dann als Kunde,

01:00:20: wenn ich das gut finde, dann auch nochmal personalisieren.

01:00:22: Das heißt, ich könnte auch deine Farben anpassen, ich könnte sozusagen auch

01:00:26: meinen Namen draufschreiben.

01:00:27: Ich könnte eigentlich damit machen, was ich will. Und wir machen die ganze Fulfillment-Kette

01:00:32: und du als Andi verdienst da dran, dass jemand das gekauft hat.

01:00:35: Aber diesen Ganzen immer wieder durch eine Personalisierungs-Engine durch.

01:00:39: Immer wieder durch Personalisierungskonfiguraturen durch, was es sozusagen mega stark macht.

01:00:43: Weil wenn du jetzt, egal, ganz stupides Produkt ist eine Handyhülle.

01:00:46: Wir wollen ein paar hunderttausend Creator auf der Seite haben,

01:00:49: aus allen möglichen Ländern, Regionen.

01:00:52: Und selbst wenn du nur deine Initialen draufschreiben willst,

01:00:55: danach unten. Kannst du das personalisieren? Oder was auch immer.

01:00:59: Du kannst aber dann auch die Farbe ändern oder nur einen Teil davon ändern.

01:01:03: Ja, coole Sache. Also das ist so quasi ein zweistufiges Individualisierungsprodukt,

01:01:08: wenn man es so will. Genau.

01:01:10: Ja, du kannst auch, wenn du jetzt, keine Ahnung, hast jetzt einen Schachclub

01:01:13: oder so, Du hast irgendwie ein geiles Logo oder dies oder jenes oder einen Fahrradclub

01:01:17: oder wie auch immer und da machst du irgendwie was Geiles, das legst du dann

01:01:20: an und dann kann zum Beispiel jeder,

01:01:22: der in dem Club ist, auch nochmal seine Initiale draufschreiben oder das Produkt

01:01:26: dann individuell farblich anpassen oder halt personalisieren auf welche Idee

01:01:30: auch immer oder welchen Grad auch immer er will.

01:01:32: Er ist zweischufig. Also er ist der Creator, der sozusagen was erstellt, macht, tut.

01:01:37: Und dann kann der Kunde es nochmal personalisieren und wir sorgen für das ganze Fulfillment.

01:01:41: Also anders als heute so, deswegen ist uns damals der Begriff so gefallen,

01:01:44: wenn wir jetzt heute z.B.

01:01:45: Bei Etsy z.B. eine Jute Tasche, Jute Beutel, die irgendjemand anbietet und du

01:01:50: willst das noch personalisieren,

01:01:52: dann hast du ja immer nur so ein kleines Feld, jeder der das mal gemacht hat,

01:01:55: weiß das, da kannst du deinen Namen rein tippen oder so, aber du hast ja keinen

01:01:57: Contributor, wo du sozusagen diese Jute Tasche dann nochmal das Design,

01:02:01: die Farbe kleiner, größer, doppelt, rückseitig, links, rechts und voll personalisieren kannst.

01:02:05: Und das werden wir sozusagen anbieten. Und wir sind aber gleichzeitig immer der Fullfiller.

01:02:10: Also wir sind immer der, der sozusagen dafür sorgt, dass es hergestellt wird

01:02:14: bei unseren Produzenten und auch im Unique-Namen versendet wird.

01:02:17: Und du als Andi kriegst sozusagen Rolltisch.

01:02:20: Tantiem dran. Das ist cool. Ah ja, spannend. Welcher ist eine coole Idee auf

01:02:26: jeden Fall, das doppelt sozusagen individualisierbar zu machen.

01:02:30: Eine Frage muss ich jetzt stellen, weil ich bin ja auch Konzernarbeiter Und

01:02:34: da interessiert mich jetzt.

01:02:37: Schafft man es in der Größe, der ihr seid, wenn ihr ein Unternehmen zukauft,

01:02:41: die berühmten Synergien zu heben zwischen den ähnlichen Geschäftsmodellen?

01:02:47: Das ist eine gute Frage, da können wir einen ganzen Podcast drüber machen. Ja.

01:02:51: Lass mich so sagen, die Produktion konnten wir natürlich sofort die Synergien hebeln, keine Frage.

01:02:56: Unique hat früher nicht, hat auch schon bei uns produziert, aber nicht alles.

01:02:59: Einen kleinen Teil damals. Nicht einen kleinen, aber so 30 Prozent.

01:03:03: Und 60 Prozent hat es woanders herstellen lassen, hat es selber gekauft, wie auch immer.

01:03:08: Natürlich war das für uns super einfach zu hebeln. Also nicht super einfach,

01:03:12: aber alle Produkte sozusagen werden bei uns hergestellt.

01:03:15: Das heißt, da haben wir auf jeden Fall schon mal Synergien gehabt in der Produktion,

01:03:17: weil wir eine gewisse Anzahl an Artikeln mehr produzieren konnten.

01:03:20: Konnten dadurch natürlich auch die COGS, also die Cost of Goods Sold von Unique runterkriegen,

01:03:26: weil wir intern nochmal andere herstellungspreise haben als unique sozusagen

01:03:30: eingekauft hat klar check das war no brainer war auch einfach und eure auslastung

01:03:35: erhöhen so außerhalb der ausschließende genau,

01:03:40: Und das ist auch das, was wir jetzt bei dem Marktplatz dann eben tun,

01:03:42: deswegen ist unique im Moment noch das alte System, das wird komplett,

01:03:45: switchen wir das und dann gibt es das alte auch nicht mehr, da wird es dann

01:03:48: auch viel, viel mehr Produkte eben geben.

01:03:51: Und dann haben wir natürlich die ganzen Synergien rund um Service zum Beispiel,

01:03:55: das können wir, das haben wir auch natürlich gehebelt sozusagen,

01:03:58: wir machen Service aus der Gruppenfunktion heraus.

01:04:01: Das heißt, bei uns ist der Service in der Holding sozusagen angesiedelt und

01:04:05: die Teams machen für die jeweiligen Marken Service, aber die können sich untereinander

01:04:10: natürlich auch aushelfen, weil am Ende verkaufen wir immer ähnliche Produkte.

01:04:14: Das heißt, da haben wir auch gewisse Synergien, die wir hebeln können.

01:04:16: Dann haben wir im ganzen Performance-Marketing natürlich auch Synergien,

01:04:18: also nicht wirklich Synergien, aber so, dass wir zumindest Expertise in der

01:04:21: Gruppe haben oder hatten oder haben, im Sinne von, dass wir dort auch helfen

01:04:25: könnten und erstmal unsere Best Practices draufsetzen können.

01:04:29: Aber unter uns, natürlich kaufst du dir eine andere Kultur ein.

01:04:32: Kannst du eine Kultur so schnell integrieren?

01:04:35: Nein. Kannst du überhaupt von dem jeweiligen Mitarbeiter verlangen,

01:04:40: diesen Weg mit dir zu gehen? Auch nein.

01:04:42: Hat es dann Konsequenzen? Ja. Weil du nicht alle mitnehmen kannst auf die Reise.

01:04:46: Weil viele haben ja damals irgendwo unterschrieben, was nicht,

01:04:49: sagen wir mal, der Malpostergruppe gehört hat, sondern damals eben einen anderen Eigentümer hatte.

01:04:54: Und der andere Eigentümer hatte andere Visionen, andere Ideen und der jeweilige

01:04:57: Mitarbeiter Er hat damals dort unterschrieben und dafür gebrannt und wir ändern das jetzt.

01:05:01: Wir ändern sowohl sein Geschäftsmodell als auch andere Werte.

01:05:05: Ein, ich sag jetzt mal knallhart, ein Unternehmen wie unseres, was.

01:05:09: Keine Investoren hat, innerbar geführt ist, extrem werteorientiert handelt,

01:05:14: agiert total anders als ein sehr stark VC-getriebenes Unternehmen.

01:05:18: Es denkt langfristiger, hat aber auch einen ganz anderen Fokus auf Geldverdienen,

01:05:23: auf vielleicht auch, was der generelle Sinn überhaupt eines Unternehmens ist,

01:05:27: warum es es überhaupt gibt und was unsere soziale Verantwortung in dem ganzen Gebilde ist.

01:05:31: Von daher ist es, glaube ich, trügerisch oder haben wir auch nie geglaubt,

01:05:35: dass wir alle mitnehmen können durch die Change Corp. Ja, das ist,

01:05:39: denke ich, eine sehr ausführliche Antwort.

01:05:40: Ich glaube, das Mindset ist auch ein bisschen anders.

01:05:44: Ja, ist klar. Wir müssen ja auch irgendwann mal zum Ende kommen.

01:05:47: Aber ich fand es eine interessante Frage, deshalb habe ich es mir notiert.

01:05:51: Ich glaube, das ist halt kulturell schon anders und deswegen hat es mich interessiert,

01:05:55: ob das dann besser klappt, wenn das Setup an sich kleiner ist.

01:05:58: Es gibt so ein populäres Beispiel aus den USA.

01:06:01: Google hat ja hier Waze gekauft, diese Karten-Navigationsgeschichte.

01:06:07: Und die lief, glaube ich, drei Jahre nach der Akquise immer noch in AWS und

01:06:11: nicht in der Google Cloud.

01:06:12: Also auch die bekommen es nicht hin, so etwas rüber zu migrieren,

01:06:17: obwohl es ein Konzern dann am Ende ist.

01:06:20: Und deswegen interessiert mich das. Es gibt noch Artphoto Limited bei euch,

01:06:23: eine Gruppe, mit Kartenliebe.

01:06:26: Kannst du ein, zwei Sätze noch zu Kartenliebe sagen, das schon ein bisschen was erzählt? Gerne.

01:06:31: Kartenliebe ist entstanden eigentlich damals heraus, als wir diesen Fotobuchkern

01:06:35: geschrieben haben. Und dann haben wir gemerkt, wir haben daraus dann mehr,

01:06:38: eben mehrere Konfiguratoren gebaut, die auf die jeweiligen Produkte dann immer

01:06:41: individuell angepasst sind.

01:06:42: Wir jetzt sind Collagen-Designer, also immer diese Mehrfotoprodukte, die wir da haben.

01:06:46: Und dann haben wir irgendwann gemerkt, dass wir relativ nah an Karten,

01:06:51: oder sagen wir mal, an dem sind, was sich Menschen wünschen,

01:06:55: um eine Karte zu personalisieren.

01:06:57: Und haben dann lange überlegt, ob wir das in einem MyPoster abbilden.

01:07:00: Das wollte ich aber dann damals nicht.

01:07:01: Ich wollte eine eigene Marke dafür haben und ich wollte eigenen Fokus,

01:07:05: weil ich auch von der Zielgruppe her eine total andere Person anspreche als bei der Maiposter.

01:07:09: Und dann haben wir die Karten, die wir ins Leben gerufen haben,

01:07:12: auch lange programmiert.

01:07:14: Also ich glaube, damals bis wir live gingen, mindestens ein Dreivierteljahre.

01:07:18: Dann nochmal oben drauf, bis wir dann live gingen, also von Gründungsdatum bis dann go live.

01:07:23: Bei Unix sind wir jetzt im zweiten vollen Jahr. Also gibt es noch einen Tick

01:07:26: länger nochmal, aber es ist auch nochmal ein Tick komplexer.

01:07:29: Obwohl wir so viel Vorkonfigurator-Know-how haben. Und haben das dann zum Glück

01:07:33: ehrlicherweise gelauncht nach Corona.

01:07:36: Das war, weiß ich nicht. Manchmal hat man halt einfach Glück im Leben,

01:07:41: weil natürlich während Corona diese ganzen Anlässe natürlich nicht stattgefunden

01:07:45: haben für das, was wir haben.

01:07:46: Und es ist ein sehr anlassgetriebenes Geschäft, also Hochzeitskarten,

01:07:49: Weihnachtskarten, Geburtskarten, Taufkarten, Trauerkarten, all das,

01:07:52: was sozusagen hochpersonalisiert werden muss, und sind dann gelauncht und waren

01:07:56: von vornherein extrem erfolgreich, muss ich tatsächlich sagen.

01:08:00: Wir haben natürlich auch einen wahnsinnig tollen Geschäftsführer,

01:08:02: der von Anfang an mit dabei war, der Stefan, der ein unfassbar gutes Team hat und das ganz toll macht.

01:08:08: Und haben dann relativ schnell gemerkt, dass wir sehr viel oder sehr schnell

01:08:12: konnten wir Fuß fassen, weil wir auch da aus einer Software-Sicht das getrieben haben.

01:08:16: Wir haben das gar nicht aus... man würde ja meinen, wir haben das aus einer

01:08:19: Sicht getrieben, wir wollen jetzt auch Karten verkaufen. Überhaupt nicht.

01:08:22: Wir haben einfach für uns entschieden, okay, guck mal, das können wir eigentlich

01:08:24: mit Software lösen, das Problem.

01:08:26: Haben uns dann im Kartenmarkt umgeschaut und haben gesehen, okay,

01:08:28: die können eigentlich alle nicht ganz so gut personalisieren wie wir.

01:08:30: Und es müsste eigentlich ein Vorteil sein, wenn wir das in Markt reingeben.

01:08:34: Und so war es dann auch. Wir konnten dann sehr, sehr schnell relativ gut wachsen

01:08:38: oder hervorragend und haben das dann auch sehr schnell sehr profitabel bekommen, muss man auch sagen.

01:08:45: Glückwunsch. Also es ist ja auch ein interessantes Geschäft.

01:08:47: Und gibt es noch weitere, die ich jetzt auf der Liste nicht gefunden habe und im Bundesanzeiger?

01:08:52: Nein, an Firmen, die tatsächlich öffentlich auftreten, haben wir eben Print House, MyPoster.

01:08:58: Unique, Artfoto Limited und Kartenliebe. Wie kriegst du das für dich alles unter einen Hut?

01:09:05: Macht ein Teil dein Bruder, macht ein Teil deine Frau? Habt ihr jetzt überall

01:09:08: operative Geschäftsführer?

01:09:10: Wie organisiert man das so? Ja, wir haben... ZIT ist eigentlich in jeder GmbH

01:09:14: operative Geschäftsführer.

01:09:15: Im Moment haben wir überall operative Geschäftsführer, bis auf Printhouse im

01:09:18: Moment, also die Produktionsgesellschaft.

01:09:20: Da suchen wir gerade noch jemanden. Da hatten wir jemanden, der hat uns leider

01:09:24: aus familiären Gründen verlassen. Richtig guter.

01:09:28: Und da suchen wir noch, und das ist schon die Idee. Wir können das nur,

01:09:31: weil wir operative Geschäftsführer haben. Bei Unique ist es jetzt so,

01:09:33: dass ich mit der Pippa das noch sehr eng mache.

01:09:35: Also ich begleite diesen ganzen Neubau, Umbau, Relaunch sozusagen.

01:09:40: Das macht mir auch Spaß, ist da, wo ich sage, auch meine Stärken sind.

01:09:42: Und ich habe mir dieses Ding halt auch ausgedacht.

01:09:45: Und das ist schon auch ganz gut, wenn ich mit dabei bin.

01:09:48: Und sonst sind wir, versuchen wir, Sparing Partner zu sein zu den Geschäftsführern.

01:09:52: Und sind sozusagen, ja, oben ist falsch, weil wir sind voll operativ.

01:09:58: Also wir sind überhaupt keine jetzt, ich weiß nicht, ich habe zwölf Meetings am Tag.

01:10:02: Meine Frau auch, und ich teile mir das sozusagen alle mit. Meine Frau und mein

01:10:06: Bruder führen schon historisch nicht so viel Personal.

01:10:10: Und der ist aber auch mit uns in der Holding, und der ist der,

01:10:12: der eigentlich der perfekte Sparring-Partner für Anna und mich ist.

01:10:15: Der einfach alles durchdenkt und dann auch nochmal den Finger in die Wunde steckt,

01:10:20: wo es weh tut und die Fragen stellt.

01:10:22: Ist das so auch das Erfolgsgeheimnis dann von eurer Firma und eurem Konstrukt,

01:10:28: dass ihr das als Familie macht? Mit Sicherheit.

01:10:31: Also zumindest wieso wir, ich würde sagen, bis heute dahin gekommen sind,

01:10:35: wo wir sind, war schon so, dass wir damals zu dritt waren.

01:10:38: Du weißt es selber, jeder der Geschwister hat, man streitet sich auch krass

01:10:43: mit denen und vielleicht auch mal mit einer Frau. Aber man hat natürlich ein extremes Vertrauen.

01:10:49: D.h. jeder Streit ist auch innerhalb von einem Bier auch wieder vergessen. Das spielt keine Rolle.

01:10:57: Man hat ja keine, zumindest bei uns so, finde ich, oder ist bei uns so,

01:11:01: familiär hat man ja keine... Ist ja nicht nachtragend.

01:11:03: Ich bin generell sowieso kein Nachtragend. Aber gerade bei einer Familie ist

01:11:06: man ja auch nicht nachtragend. Man vergisst das ja unter Geschwistern immer superschnell.

01:11:09: Und so konnten wir dann von Anfang an in unterschiedliche Richtungen loslaufen.

01:11:12: Also meine Frau kam ja schon 2013, 2014 mit dazu und die hat sich von vorne

01:11:16: damals auch schon um die Produktion gekümmert.

01:11:18: Ich musste mich gar nicht um Produktion damals kümmern und konnte eigentlich

01:11:20: die MyPoster skalieren.

01:11:22: Und Marc konnte sich um IT und Einkauf kümmern damals schon.

01:11:25: Ganz Maschinenpark und so, was brauchen wir, was tun wir, was kaufen wir.

01:11:27: Also wir hatten, wir haben miteinander, wie das halt so ist,

01:11:31: man vertraut sich ja zu 1000 Prozent.

01:11:33: Das heißt, man hat eigentlich nur Rücksprache gehalten, weil man selber kurz gezuckt hat.

01:11:37: Und das machen wir heute auch noch

01:11:38: so. Also, wir haben alle unsere Entscheidungsfreiheiten, logischerweise.

01:11:41: Wir treffen uns in der Geschäftsführersitzung einmal alle zwei Wochen im Moment,

01:11:45: glaube ich, oder drei Wochen nur noch, also in der Holding-Geschäftsführersitzung

01:11:48: und sonst macht eigentlich jeder seinen Bereich und wenn er mal wirkt,

01:11:53: also mir geht das schon so, manchmal denke ich so, boah,

01:11:55: weiß ich jetzt nicht, ob ich der Beste bin, obwohl ich das entscheiden dürfte,

01:11:59: weiß ich nicht, ob ich jetzt der Beste bin, der das entscheiden sollte und das

01:12:02: mag teilweise gar nicht an dem Thema liegen, sondern weil ich sozusagen mich als Person und meine,

01:12:10: wenn man mich datengetrieben anschaut, meine Werte so kenne,

01:12:15: dass ich weiß, dass ich so spitz entscheide, weil ich vielleicht kein,

01:12:18: in der Sekunde kein, ich bin so risikoaffin, dass ich dann selber zu mir sage,

01:12:22: okay, ist vielleicht ganz gut, wenn jemand anderes da mal nochmal drauf schaut.

01:12:25: Und das mache ich dann auch so.

01:12:27: Da habe ich ganz, da haben wir, glaube ich, alle ganz gute Fühler,

01:12:29: wann wir fragen und wann wir nicht fragen.

01:12:30: Aber wir fragen jetzt nicht, also meine Frau würde mich jetzt nicht fragen,

01:12:33: wenn sie, weiß ich nicht, Maschinen gekauft für ein paar hundert tausend Euro.

01:12:36: Also das würde sie nicht. Macht man einfach. So eine Idee kommt die nicht.

01:12:42: Wie verhält sich das im Gegensatz dann bei den privaten Ausgaben?

01:12:47: Da sind wir schon allein. Du bist auch mein Wein, ich liebe Wein.

01:12:52: Da sind wir nicht allein, aber sonst sind wir allein. Okay.

01:12:57: Ihr seid ja jetzt schon eine ganze Weile zusammen am Bootstrappen und wahrscheinlich

01:13:00: sogar schon sehr viel länger, wie wir hier in Deutschland Begriff kennen.

01:13:05: Was sind so für dich die Fehler, die du gemacht hast.

01:13:11: Auf die du jetzt, an die du dich heute noch erinnerst? Vor welchen würdest du

01:13:14: dich selber warnen? Könntest du zurückreisen?

01:13:17: Oh, gute Frage. Oder waren die alle für was gut, dass du sie gemacht hast,

01:13:23: jetzt sie sogar vergessen hast?

01:13:24: Ich glaub, jeder, 100 Prozent. Ich hab grad drüber nachgedacht,

01:13:27: dass es nicht sogar in meinem Kopf ...

01:13:30: Das sind keine Fehler, die ich sagen würde, die ... Es ist eher so,

01:13:33: dass ich heute mir schon noch mal aufgrund des Bootstrappings mir denke,

01:13:38: boah, krass, wie stark hast du eigentlich deine Gesundheit und alles aufs Spiel gesetzt.

01:13:44: Wenn ich heute drüber nachdenke, war das schon krass, in welchen Situationen

01:13:50: wir damals waren und wie viel Druck wir uns oder ich mir selber gemacht haben

01:13:53: und auch auf mir selber lag.

01:13:56: Ich würd's immer wieder so tun. Ich glaube, wir sind die Firma,

01:13:59: die wir sind, weil wir da durchgegangen sind. Ich bin die Person.

01:14:02: Die ich bin, weil ich das erleben durfte.

01:14:04: Aber du brauchst krass viel Durchhaltevermögen, um das zu tun.

01:14:07: Es gab ganz viele Situationen, da ...

01:14:11: War's knapp? Ja, knapp sowieso, aber da war's auch so knapp,

01:14:15: dass einfach der Kopf ... Du einfach gesagt hast, dass der Kopf auch nicht mehr wollte.

01:14:19: Wo du am Ende deiner Kräfte warst, aus einer psychischen Sicht.

01:14:23: Einfach weil du die Rechnung nicht zahlen konntest, weil du dem Insolvenzverwalter

01:14:27: sagen musstest, ich brauch noch mal eine Woche. Und der Druck ist dann so groß.

01:14:32: Mhm. Es war schon grenzwertig. Meine Frau hat damals schon ein-,

01:14:36: zweimal zu mir gesagt, es wär vielleicht besser, wenn du's einfach zumachst.

01:14:39: Dann geht es dir im Leben besser.

01:14:41: Ich habe schon gelitten. Ich hatte dann mal Gehörstürze, mal Bandscheibenvorfälle.

01:14:47: Damals gab es den Begriff Burnout nicht, aber ich hatte Wochen,

01:14:51: da habe ich mich nur noch gespitzt.

01:14:54: Hattest du da jemanden, mit dem du darüber reden konntest, außer mit deiner Frau?

01:14:58: Also hattest du jemanden, der dir geholfen hat, da durchzukommen,

01:15:02: oder hast du das dann mit dir selber noch ausgemacht?

01:15:04: Ich habe es krass mit mir selber ausgemacht.

01:15:07: Ich bin so ein Typ, da bin ich wieder bei diesem, wo wir am Anfang waren.

01:15:11: Für mich ist jeder Tag der erste Tag. Ich habe Glück, dass ich für mich erstmal

01:15:16: für meine Vision extrem intrinsisch motiviert bin.

01:15:20: Das heißt, den Nordstern habe ich im Kopf. Und für den Nordstern tue ich sehr,

01:15:24: sehr, sehr, sehr viel. Und der Nordstern lässt mich jeden Morgen erst mal motiviert aufwachen.

01:15:29: Es war aber dann so, dass wir 2013 oder 2014, habe ich dann mit dem ersten Coach angefangen.

01:15:35: Also in der ersten richtig krassen Phase hat dann meine Frau damals gesagt,

01:15:38: du musst dir einen Coach nehmen. Und das habe ich dann auch gemacht.

01:15:42: Und dann bin ich eigentlich das Ganze, die ganzen letzten neun Jahre,

01:15:45: nur noch mit Coaches gekommen.

01:15:47: Ich habe immer Coaches gehabt. immer für alle Wellen, für alle psychischen Wellen,

01:15:51: die da so kommen, die man so mit sich trägt, um einfach jemanden zu haben,

01:15:54: dem man dann auch alles sagen kann.

01:15:56: Aber ja, boah, ich will es nicht missen. Ich würde es heute wieder so tun.

01:16:02: Aber wenn ich zurückgucke, war das schon ordentlich Raubbau an sowohl mir als

01:16:07: auch meiner Familie und meiner Frau, ja, auf jeden Fall.

01:16:11: Gab es da zwischendurch mal die Idee, jemanden mit reinzuholen, der das finanziert?

01:16:16: Hast du da Angebote gehabt Otto, war das komplett ausgeschlossen für dich?

01:16:21: Nee, wir hatten dann schon so einen Beirat.

01:16:25: Wir hatten ganz früh, 2008, 2009, wir hatten dann so einen Beirat.

01:16:30: Und da haben wir dann mal Geld geliehen gehabt. In Zeiten, wo es richtig,

01:16:33: also das war aber dann schon später, das war dann schon 15, 16 oder 14, 15.

01:16:38: Die richtig harten Zeiten waren eigentlich 9, 10, 11 in der Zeit.

01:16:42: Als die MyPoster dann so ein bisschen gelaufen ist, hatten wir so einen Beirat,

01:16:44: da haben wir mal ein bisschen was geliehen gehabt. Was aber am Ende einfach

01:16:48: auch nur ein Darlehen war, ein kleineres oder größeres, wie man es sieht heute, damals.

01:16:53: Ich hatte nie Angebote, aber ich war nie so wirklich vernetzt,

01:16:56: Andi, muss ich auch sagen.

01:16:57: Ich bin nicht so der Typ, der... Ich war früher nicht auf irgendeinem Dinner

01:17:01: oder so. Ich habe einfach nur gearbeitet.

01:17:02: Ich habe in meiner Bubble gearbeitet. Ich hatte eine Vision.

01:17:04: Ich bin morgens aufgestanden, nachts ins Bett gegangen.

01:17:07: Und dafür habe ich gearbeitet und dafür arbeite ich auch heute.

01:17:10: Von daher war das nicht Teil meiner Entscheidungsfindung tatsächlich.

01:17:15: Ich bin da wieder in diesem krassen Unternehmersein. Ich liebe es,

01:17:18: Unternehmer zu sein und ich genieße jeden Tag diese Freiheit.

01:17:22: Das ist für mich eine der größten Privilegien, die ich habe.

01:17:25: Dass ich dieses Unternehmen und dass wir dieses Unternehmen,

01:17:29: wie es ist, dürfen wir einfach entscheiden, was wir damit machen,

01:17:33: vor allem wie wir es machen und auch wie stark wir unsere Werte dann da rein

01:17:36: bringen können. Das kannst du vielleicht beim VC-Finanzierten auch,

01:17:38: aber bin ich mir nicht ganz so sicher.

01:17:40: Dadurch ist man natürlich ein total wertegetriebenes Unternehmen,

01:17:43: wenn man diesen Aufbau hat.

01:17:45: Und das ist was, was aus so einer DNA für uns heute Gold wert ist.

01:17:49: Du siehst ja jetzt auch den Unterschied zu UNIQ dann wahrscheinlich,

01:17:53: oder hast gesehen, wie das am Anfang, oder hast ein bisschen erzählt?

01:17:56: Ich würde jetzt, ich habe nur eins gesehen, ich würde jetzt nicht sagen,

01:17:59: eins ist wie alle anderen, aber das, was wir gesehen haben, ist wie Äpfel und

01:18:03: Birnen. Ich würde trotzdem jedem empfehlen, das so zu tun.

01:18:06: Ich würde jedem empfehlen, einfach auch noch mal darüber nachzudenken,

01:18:11: brauche ich wirklich Venture Capital?

01:18:14: Und das Problem ist ja auch, dass heutzutage das extrem gehypt ist,

01:18:20: Venture Capital Geld zu nehmen.

01:18:22: Also du hattest ja auch mit 1, 2 so ein Don't Get Me Wrong. Ich finde es auch

01:18:25: cool, das zu lesen und so.

01:18:27: Aber trotzdem wird ja das VC, wenn irgendjemand eine Finanzierungsrunde macht,

01:18:30: wird das ja total gehypt.

01:18:33: Das ist ja überall, wenn du 100 Millionen raisest oder lass es nur 5 sein,

01:18:36: ist es schon sozusagen, wird das überall geschrieben.

01:18:39: Cool, cool, cool. Und auf die Frage zurückzukommen, ich würde dann am Ende schon

01:18:43: jedem wieder sagen, guck halt einfach mal, ob dein Geschäft,

01:18:45: und wenn es einen Tick langsamer wächst,

01:18:47: und das würde ich auch noch nichtmals unterschreiben, dass es deswegen langsamer

01:18:51: wächst, weil du kein Venture Capital hast. Auch das, glaube ich, ist ein Trugschluss.

01:18:54: In vielen Fällen. Es gibt Geschäftsmodelle, check, da brauchst du Venture Capital,

01:18:58: da brauchst du krass viel Geld, weil du innerhalb von kurzer Zeit skalieren

01:19:00: musst. aber viele Geschäftsmodelle.

01:19:02: Können auch anders überleben und du kannst dann nochmal ganz anders fokussieren,

01:19:05: wenn du nicht ganz so viel Geld hast.

01:19:07: Zumindest meine Erfahrung, mein Learning. Oder meine nicht, ich hatte ja nicht, aber mein Take.

01:19:14: Und dann bist du halt am Ende immer in diesem Driver Seat. Und es ist ja immer

01:19:17: die Frage, für was gründest du ein Unternehmen?

01:19:20: Und gründest du ein Unternehmen aus einer richtigen, weil du ein Unternehmer

01:19:25: bist, weil du Bock drauf hast, im Driver Seat zu sein und weil du auch Mitarbeiter

01:19:28: haben willst, die du zahlst, Familien, denen du Sicherheit gibst,

01:19:31: Menschen, denen du helfen kannst.

01:19:32: Wir können als Unternehmen ganz vielen unserer Mitarbeiter helfen,

01:19:35: sei es mit Krediten, sei es mit, dass wir ihnen helfen, wenn sie Probleme haben

01:19:40: in der Familie. Wir können einfach helfen.

01:19:42: Das ist ja Teil einer Unternehmenskultur, was du dir dann rausnimmst,

01:19:46: wenn dir das Unternehmen selber gehört.

01:19:48: Weil du einfach sagst, dafür nehme ich mir Zeit, das mache ich.

01:19:51: Und ich glaube, für viele ist dieses Geld aufzunehmen der vielleicht falsche

01:19:56: Weg, aber es ist einfach sehr gehypt, so dass es natürlich dann auch attraktiv ist.

01:20:00: Glaubst du, es entstehen bessere Produkte, in dem man sich mehr darauf konzentriert,

01:20:05: weil man das Geld zusammenhalten muss?

01:20:07: Du hast jetzt erzählt, ihr habt jetzt zweimal zwei Jahre entwickelt an der Software.

01:20:12: Das hätte ein Venture-Capital-finanziertes Unternehmen so wahrscheinlich nicht gemacht.

01:20:15: Nach einem Jahr müsst ihr rausgehen und dann machen wir die Software mit dem

01:20:18: Kunden besser. Ich würde sagen ja.

01:20:21: Ich würde sagen ja. Wir Wir nehmen uns das einfach raus, dass wir noch weiter

01:20:25: Verluste machen bei Unique und es einfach länger dauert, aber wir dafür das geilere Produkt bauen.

01:20:31: Und wir können das, weil wir keinem Rechenschaft schuldig sind,

01:20:33: außer ich, mir, ich und meinem Bruder.

01:20:36: Und dadurch haben wir sozusagen diesen, wir haben da einfach keinen Druck auf der Seite.

01:20:41: Und du bist am Ende, am Ende ist Unternehmertum doch irgendwie genau das,

01:20:48: dass du da weiter frei entscheiden kannst und dass du dann ja auch auf einmal

01:20:53: alle Möglichkeiten der Welt hast,

01:20:55: weil du Zeit hast. Wenn dein Unternehmen mal Geld verdient, hast du ja Zeit.

01:20:58: Du hast ja gar keinen Grund zu verkaufen. Im Gegenteil, du merkst ja irgendwann,

01:21:02: dass du eigentlich, wenn du richtig gut arbeitest und wenn du dann noch so wie

01:21:05: wir sehr Software getrieben bist.

01:21:08: Kennst du den Markt so gut, dass du sagst, boah, eigentlich so,

01:21:12: wenn du dann guckst, was kann ich disrupten?

01:21:15: Das guckst du ja dann immer wieder, wo kannst du disrupten reinkommen.

01:21:17: Du merkst eigentlich krass, wie gut ich den Markt kenne und wie viele Vorteile

01:21:20: ich dadurch habe, dass ich den Markt kenne und dass ich diese zehn Jahre Erfahrung in dem Markt habe.

01:21:24: Das heißt, du wirst ja eigentlich immer besser in diesem Markt und du kannst

01:21:28: den Markt eigentlich immer mehr verstehen und dann auch hoffentlich irgendwann beherrschen.

01:21:33: Das heißt, du wirst es auch noch 10, 20 Jahre weitermachen und dann irgendwann

01:21:38: wird es eine Familienstiftung übernehmen, das Geschäft?

01:21:41: Oder gibt es überhaupt Pläne für die Zukunft?

01:21:44: Es gibt keine Pläne für die Zukunft. Ich weiß auf jeden Fall,

01:21:46: dass ich es nicht verkaufen werde.

01:21:48: Wir wollen, ich glaube, wir sind erst am Anfang. Wir können noch richtig,

01:21:52: richtig viel leisten und was richtig, richtig Geiles aufbauen als Unternehmen.

01:21:56: Jedes Unternehmen für sich, aber wir auch als Gruppe werden mit Sicherheit noch

01:22:00: einige Sachen rausgründen, einige Sachen zukaufen.

01:22:03: Werde ich das Unternehmen in 20 Jahren als Geschäftsführer der Holding führen?

01:22:09: Das weiß ich nicht. Werde ich es meinen Kindern geben? Weiß ich auch nicht.

01:22:15: Aber ich weiß, dass ich es erstmal nicht verkaufen werde. Das weiß ich.

01:22:19: Das weiß ich. Weil es mir einfach auch sauviel Spaß macht und weil ich am Ende

01:22:22: denke, die Chance, die wir haben aus dem Jetzt, wo wir sind,

01:22:26: kann man so viel mehr machen.

01:22:28: Und ich für mich keine... Ich sehe erstmal, dieser Tag, wenn ich heute verkaufen

01:22:33: würde, der Tag morgen würde mir keinen Spaß machen, weil ich hätte wieder nichts.

01:22:37: Ich hätte das, was mir Spaß macht, hätte ich sozusagen abgegeben und das ist Unternehmertum.

01:22:42: Das hätte ich gewechselt gegen Geld. Das ist für mich keine...

01:22:46: Das ist für mich kein Reiz.

01:22:48: Für mich ist das andere reizvoll. Unternehmertum, was Geiles aufzubauen,

01:22:51: mit Leuten was zu bauen, zu feiern, auch Misserfolge zu haben,

01:22:57: auch mal zu lachen, zu weinen, harte Entscheidungen zu treffen.

01:23:01: All das, das ist für mich das, was mir am Unternehmertum so Spaß macht und wieso

01:23:05: ich weiß, dass ich es erstmal nicht verkaufe.

01:23:07: Das ist ein schönes Schlusswort, René. Da möchte ich jetzt auch keine weitere Frage mehr stellen.

01:23:12: Ich finde es beeindruckend, was ihr da auf die Beine gestellt habt und wie ihr

01:23:16: das zusammen auch führt, aufbaut und was ihr da dahinter stecken habt,

01:23:22: was Kulturantrieb, Verständnis vom Geschäft betrifft.

01:23:27: Da kann man sich eine Scheibe von abschneiden. Ich drücke euch alle Daumen jetzt

01:23:31: für das Weihnachtsgeschäft.

01:23:33: Black Week, Black Friday und was alles kommt. Singles Day war ja schon.

01:23:38: Und vielen Dank, dass du dir die ausführliche Zeit genommen hast hier für das offene Gespräch.

01:23:44: Ich danke dir, Andi. Hat Spaß gemacht.

01:23:46: Sehr gerne. Alles Gute dann. Vielen Dank. Ciao. Mach's gut. Ciao.

01:23:51: Ja, und das war auch schon wieder Folge 51 von Happy Bootstrapping und bald

01:23:56: wird Happy Bootstrapping ein Jahr.

01:23:58: Und ich habe mich auch sehr darüber gefreut, wie viele von den Hörerinnen wir

01:24:02: Feedback geschickt haben oder auch Spotify Rappt übersichten wie viel Podcast

01:24:08: Minuten sie von Heavy Bootstrapping hören. Genau dafür mache ich das.

01:24:13: Vielen, vielen Dank dafür. Auch danke für jegliches Feedback,

01:24:16: das mich sonst irgendwie erreicht.

01:24:19: So, nächste Woche hörte die Folge mit Tim Lampe von Wild Plastic.

01:24:24: Wild Plastic stellt zirkuläre Produkte her, also aus der Umwelt recycelte Plastikprodukte,

01:24:31: die dann wieder verwandelt werden, entweder als Versandtasche oder als Müllbeutel.

01:24:36: Bis nächste Woche. Ciao.

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