Fördermittelberatung gebootstrappt und verkauft: Marten Pieper, re:fund (#189)

00:00:00: Kannst du grob sagen, wie viel Fördermittel Summe ihr schon bewegt habt im Laufe der Jahre?

00:00:05: Ja.

00:00:06: Es sind mittlerweile über hundert Millionen.

00:00:09: Hier bekommt eine Finanzierung und ihr bezahlt mich nur im Erfolgsfall wenn es klappt mit der Finanzierung.

00:00:14: Und die meisten, wie gesagt, to go-to be true war die ersten Jahre... Also ich war gebootstrapped.

00:00:20: Ich habe keinen Gehalt gehabt durch die Firma weg.

00:00:22: Jetzt

00:00:22: kommt wahrscheinlich die überraschende Wendung für den meisten Hörerinnen Du hast jetzt die Firma verkauft.

00:00:28: Ja, da bin ich ganz ehrlich also für mich ist es ein Life-Changing-Amount.

00:00:32: Und damit herzlich willkommen zu Folge.

00:00:34: hundredneunundachtzig von Happy Bootschapping!

00:00:37: In der heutigen Folge.

00:00:38: sprich mir dem Martin Peepert den hast du gerade im Intro schon gehört über das Thema Fördermittel.

00:00:43: Da gibt's ja viele Bewegungen, die nicht mal aktuell auf Link liegen.

00:00:47: deswegen hat mich das interessiert und er hat eine Fördtermittelberatung aufgebaut über die letzten Jahre namens Refund, die mittlerweile verkauft und insgesamt über hundert Millionen Euro Fördersumme vermittelt.

00:00:59: Und er wird mit seinem achtköpfigen Team nur bezahlt wenn es auch wirklich klappt!

00:01:04: Wie das alles funktioniert erfährst du in der heutigen Folge.

00:01:08: bevor's losgeht lasst doch gerne kurz einen Kommentar oder ein Abo für den Podcast da und jetzt direkt rein ins Gespräch.

00:01:14: viel Spaß mit dem Podcast mit Martin und mir.

00:01:18: Hi Martin und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping

00:01:23: Erbist

00:01:24: du eigentlich.

00:01:25: und was genau macht eigentlich refund?

00:01:29: Ja, ich bin Martin.

00:01:31: Um thirty-six Jahre alt gebürtig auf der Ecke von Bremen.

00:01:36: Bin Gründer und Geschäftsführer von refund just schon gesagt.

00:01:40: Refund steht für reinvent funding Und damit meinen wir Fördermittelberatung.

00:01:45: neu denken zu uns damals die Namen gegeben haben war schon unsere Vision.

00:01:50: Das war so die altbackende Fördermittelberatung anging.

00:01:54: Wir sprechen hier gerade von Anfang Zweiundzwanzig, das mal in den neuen Prozessen zu denken, neuen Vergütungsmodellen und mit einer neuen Zugänglichkeit für welche Unternehmen sich sowas eigentlich ermöglichen können oder darüber nachdenken sollten weil wir gemerkt haben Stand damals dass es dann eher auf Konzernlevel schon Die Möglichkeit gab das ganze zugänglich zu machen durch eigene Abteilungen oder durch externe Berater KPMG und so weiter.

00:02:21: waren das schon groß damals auch ein paar Botiken.

00:02:24: Aber wir haben uns gesagt, es könnte eigentlich auch für kleinere mittelständische Unternehmen sehr interessant sein.

00:02:30: Und daher kommt der Name Refund.

00:02:32: Und du hast schon angesprochen?

00:02:33: Zweiundzwanzig ging's damit los oder einen zwanzig?

00:02:36: Oder wann hattest Du die Idee, wie ging's da los?

00:02:38: Genau!

00:02:39: Also das Unternehmen heißt Lexhub GmbH.

00:02:42: Das habe ich an Mai fie...einundzwansicht gegründet muss sagen heute bin ich alleiniger Gründer von Refund.

00:02:50: Damals, zwanzig-einzwanzig war ich einer von drei Gründern und wir haben im Legal Tech begonnen.

00:02:57: Also die Firma Lexhub gegründet auch mit der Plattform Lexhup, also Lex Latinisch für Gesetz.

00:03:04: Hub sollte mit eine Plattform werden wie Tobi, sollte die Zugänglichkeit für kleine und mittelständische Teams insbesondere Startups zu Rechtsdienstleistungen verbessern.

00:03:16: Für mich war immer so ein bisschen die Vision Unternehmer tun dadurch zu unterstützen, dass man etwas was nicht im Kern der Produktentwicklung und der Kundenarquise steht.

00:03:26: Dass man das so ein bisschen rausnimmt und zugänglicher macht.

00:03:30: Haben wir gestartet einige Monate im Dreier Team zusammen gemacht hat sich irgendwann herausgestellt, dass wir verschiedene Vorstellungen hatten haben uns zwar auch Corona Zeit Wir wussten nicht wollen wir das Ganze mit VC-Back Funding machen.

00:03:46: ich war eher dagegen Und ab dem Zeitpunkt, wo ich dann gesagt, so Ende einundzwanzig alleine wieder war in der Firma.

00:03:55: Ich habe zwar gesagt, ich mache das weiter aber dann sehr stark auch darauf fokussiert, dass sich das Ganze gut streppen kann.

00:04:01: und dann gab es irgendwann zwanzig-einundzwzig den Pivot in die Fördermittelberatung und dadurch auch den Neustart unter der Firma der Marke Refund nicht mehr der Markel Flex hat.

00:04:15: Und wie groß seid ihr denn heute?

00:04:16: Also, wie viel Menschen arbeiten da?

00:04:20: Wie viele Standorte kunden habt ihr?

00:04:22: Wir haben acht Mitarbeiterinnen.

00:04:25: Vollzeit bei uns.

00:04:28: Kann ich gleich noch mal erklären in welchen Rollen?

00:04:31: wir sind zwei Standorte.

00:04:32: auch das ist glaube ich ein bisschen besonders weil es eigentlich sehr früh ab.

00:04:36: der ersten Mitarbeiterin sitzt hier in Berlin wenn du siehst im Hintergrund des Delta Campus In Neukölln und unser zweiter Standort ist in Hamburg an der Binnenalster, Berlin.

00:04:47: Da haben wir vollzieht das wassacht also sehr zentral gelegen.

00:04:51: Ich war dann alleine im Team hatte aber das große Glück.

00:04:53: ich habe einen guten Freund von mir sehr früh überzeugen können Für die Fördermittel Expertise mit an Bord zu kommen.

00:04:59: erst zwar nie Vollzeit an bord gewesen Aber ich nenne ihn So ein bisschen wie Scherz mein Part-Time Co-Foundar weil er sehr viel Expertise bei uns mit reingebracht hat.

00:05:10: den ich habe hatte nicht unbedingt die tiefe Fördermittel Erfahrung.

00:05:14: Ich kannte so ein paar Fördernmittel, die wir auch hatten als Start-up damals aber es war nicht so tief das ich sagen konnte von Tag eins hätte ich mich vorgeführt diese Expertise anzubieten weil es ja viele Sachen nicht nur eine Beantragung sondern auch im Ende Dokumentation und so weiter zu berücksichtigen gibt.

00:05:31: der Freund ist mit an Bord gekommen gesagt eher strategisch unterstützt Durch seine ehemalige Anstellung bei UI, unsere COO Elisabeth gewinnen können ist bis heute an Bord und sie sitzt in Hamburg.

00:05:47: Dann haben wir gesagt okay dann machen wir für unsere erste Mitarbeiter ein extra Office auf was ich aber auch gelohnt hat weil sie war es wert und ist bis Heute eine wichtige Säule bei uns.

00:05:56: Sie ist nicht die einzige die im Hamburger Standort arbeitet?

00:05:59: Mittlerweile nicht mehr, nee aber witzigerweise ja es hat sich geteilt.

00:06:04: Ich würde sagen also hier.

00:06:05: Wir sitzen in Berlin, Delta Campus.

00:06:06: Hier passiert ganz viel mit dem Bereich Startup.

00:06:08: Wir haben eher das Start-Up Team im Bereich Kundenarquise, gutem Market in Berlin und in Hamburg sitzt unser Beraterteam.

00:06:17: Und wie gesagt, ein Hamburger Canister insbesondere der Jungfernsteg und Badlindamm ist ein bisschen edler.

00:06:23: Da sitzen die Privatbanken um uns herum.

00:06:26: so fühlen wir uns auch nicht so etabliert.

00:06:29: aber es ist trotzdem ein bisschen anderes Gefühl muss dazu sagen dass diese Verbindung, also geteilt DNA, die wir haben.

00:06:37: Also A-Startup-Tech Prozesse, effiziente Go-to-market Ansätze und auf der anderen Seite Fördermittelberatung.

00:06:46: Diensteistung, die sehr stark auf Compliance Sicherheit, Prozess Einhaltung basiert das mir viel Sicherheit gegeben habe dass ich da Kollegen klicken habe in Hamburg, die wirklich das von der Pika auf gelernt habe.

00:07:03: Aber ich doch merke, es ist ein großer Unterschied, ob du als Staderpaar, sag' ich mal, reinkommst.

00:07:09: Break things and move fast!

00:07:11: Als Grundsatz für dich verstanden hast und so weiter versus wenn du tief in Regulatorik einsteigen musst

00:07:17: usw.,

00:07:17: sehr stark alleine auch im Datenschutz.

00:07:19: Thema KI können wir vielleicht nochmal ansprechen, bestimmt auch interessant wie da gerade sich viel entwickelt in der Fördermitverbratung.

00:07:28: Da waren wir immer sehr vorsichtig einfach durch diesen diesen Mindset aus unserem Hamburger Team, dass wir da sehr sauber arbeiten müssen.

00:07:35: Auf eurer Webseite steht jetzt heute über hundertfünfzig Kunden mehr als zweihundert Projekte und fünfundneinzig Prozent Erfolgsplote, das ist ja auch glaube ich ein cooler Wert.

00:07:45: Wir gehen später genau drauf ein was es genau bedeutet wie es funktioniert.

00:07:49: aber wie ist der Stand dann heute?

00:07:50: Ist es noch aktuell?

00:07:53: Es sind deutlich über Hundertfünftigend.

00:07:56: gibt's mittlerweile über die zweihundert einen Kunden an Projekten?

00:08:00: wir mit Kunden häufig zweit oder ein Drittprojekt machen, sind wir da auch höher.

00:08:06: Die fünfundneunzig Prozent, die sind manchmal vierneunzig, das kommt manchmal so auf ein paar Anträge an und mit der Nachkommarschzahl auf vierneinzig, fünfneunzeig.

00:08:14: aber da pendelt sich das ein, was mir immer ganz wichtig ist dazu zu betonen ist nicht dass wir jeden mit dem wir sprechen annehmen und dann da Fünfund neunzig prozent der Anträge erfolgreich machen sondern es wird natürlich auch ganz viel vor Prüfen aufs Potenzial gibt, noch sehr transparent einschätzen wollen und das auch sehr offen teilen ob wir überhaupt Potenzials sehen.

00:08:38: Weil am Ende einer der Grundgedanken für Refund war immer wir wollen erfolgsbasiert arbeiten weil wir uns dann voll ins gleiche Boot setzen.

00:08:46: also unsere Incentivierung sitzt an dem Endergebnis für unseren Kunden.

00:08:51: Das heißt ihr kriegt nur Geld wenn die Förderung auch klappt sozusagen

00:08:55: genau Und dadurch zieht sich das Ganze natürlich wieder an den Anfang, dass wir sauber prüfen müssen.

00:09:01: Können wir dann auch... Das Unternehmen?

00:09:04: auf der einen Seite ist das förderfähig und wie sind die Projekte des Unternehmens?

00:09:08: Weil wir eine Innovationsentwicklung unterstützen.

00:09:11: Sind das denn Innovationen in der Form, wie es die Förderung erfüllt sein muss?

00:09:18: Das machen wir vorab.

00:09:19: Ich glaube, es bringt natürlich auch den Unternehmen viel da seine Klarheit zu haben.

00:09:24: Und was auch noch mal wichtig ist, wir nehmen nicht die hundert Prozent Fälle und schieben sie einmal durch.

00:09:31: Ich glaube unser Mehrwert liegt dann sehr stark an den Wohlspotenzial gibt aber vielleicht in der eigenen Beantragung es nicht so einfach möglich ist weil man die richtigen Formulierungen Geschwerpunkte nicht so einfach setzen kann wenn man's noch nicht gemacht hat.

00:09:44: oder erst eins zweimal und dann auch insbesondere das betone ich sehr deutlich Antragung, Abrufung und dann auch Dokumentationen und Nachweisbarkeit.

00:09:59: Ich glaube da liegt ein großer Mehrwert wenn man mit uns natürlich auch mit anderen Fördermittel braten.

00:10:05: Da sind wir nicht die einzigen, die das nach einer sehr guten Grundlage nachmachen.

00:10:12: Kannst du grob sagen wie viel Fördermittel Summe ihr schon bewegt habt im Laufe der Jahre?

00:10:18: Ja es sind mittlerweile über Wunder Millionen.

00:10:22: ich kann hier nicht genau Wir sagen, dass es am Ende keine Metric die wir bei uns wirklich.

00:10:29: Natürlich können wir unsere Erfolgs oder unsere Vergütung so ein bisschen davon aber das ist dann am ende eher werden gesagt so und auf starmetrics sind für uns andere damit wir wissen okay das ist wir arbeiten ja gut weil man sollte als Fördermittelberater auch nicht immer nur auf Fördersumme optimieren sondern auf das was du weißt was nachweisbar im Falle einer Prüfung Nachfrage und so weiter heißt.

00:10:53: Das heißt, wenn muss man wirklich aufpassen und auch die richtigen Grundlagen oder die Motivation der Fördermittelbrater abfragen.

00:11:01: Wenn die einem alles versprechen von wegen wir holen hier alles rein und wir packen da für die Innovationsentwicklung Marketing Manager und deine Zählmitarbeiter mit rein.

00:11:10: Da solltest du sehr hellhörig werden weil teilweise probieren dann wirklich und dann muss ich so sagen schwarze Schafe das zu optimieren die Summen der Kosten die beantragt werden erhöhen, die im Falle einer Prüfung allerdings nicht nachweisbar werden und definitiv gestrichen werden.

00:11:29: Im schlimmsten fall sogar noch mehr.

00:11:33: Und da muss man aufpassen insbesondere auch dass man von der Vergütung sich nicht auf diesen Kosten den Fördermittel berater zahlt sondern wenn dann überhaupt nur das was unter dem Strich bleibt.

00:11:42: So dass man wirklich als Unternehmen erhält Und wo man auch eine saubere Dokumentationsunterlage am Ende gibt.

00:11:48: Du hast jetzt mir einen Punkt vorweggenommen, mein Punkt im Kopf war jetzt North Star Metric.

00:11:52: Was ist dann eure North Star-Metric?

00:11:54: Also ist es die Erfolgsquote der Umsatz, der bei euch hängen bleibt?

00:11:59: Es ist schon die Erfolgskote weil da viel dranhängt.

00:12:04: von Anfang bis Ende prüfen wir sauber die Projekte aus unserem eher vertriebs Teil der Firma.

00:12:11: Sekunden zur Unterschrift des Projektvertrags und dann natürlich auch so arbeiten wir sauber im Obstbereich.

00:12:17: Und das probieren wir, also ob es ist für uns die Fördermittelberatung intern genannt.

00:12:21: Und dass probieren sehr stark zum Messen oder immer zu wissen wo gewisse Punkte gibt, wo diese vielleicht gebrochen ist, dass sie nicht sauber gearbeitet haben.

00:12:33: Okay.

00:12:34: Interessant!

00:12:35: Also ich bin jetzt später mal gespannt wie das dann genau funktioniert?

00:12:39: Jetzt muss sich das fragen... Umsatz macht ihr selber ungefähr, ist es dann immer prozentual von der Förder Menge oder wird das irgendwann auch gedeckelt?

00:12:49: Genau.

00:12:50: Es ist abhängig von der fördersumme also dass was das Unternehmen am Ende erhält Das wollten wir so machen damit wir schon in gewisser Weise dran incentiviert sind In alle Bereiche zu gucken und auf die Sachen gibt's ein paar Kosten wo du besonders reingehen musst das besonders stark prüfen muss Geh aber förderfähig sein können, dass wir uns auch den Aufwand machen.

00:13:14: Weil wir natürlich daran incentiviert sind.

00:13:17: was wir auch nicht machen wollten ist am Ende uns nur an Zeit so.

00:13:21: ich kenne dieses billable hour Modell aus Anwalts Sicht und das war so initial auch eine Motivation Lecksub zu gründen weil wir gesagt haben das Billible Hour Modell zusammen disincentive oder ne falsche Motivations führt weil du Themen zu groß machst für das was es deinen Kunden eigentlich was er eigentlich von dir braucht.

00:13:43: Du weißt ja, wie groß das Thema ist als der Dienstleister der Anbieter und probier es dann teilweise wenn du auf Stunden vergütet wirst, dass einfach ein bisschen zu umfänglich zu machen.

00:13:52: Deswegen haben wir gesagt am Ende was bleibt unterm Strich?

00:13:55: Und wir haben davon einen Anteil.

00:13:57: Verstehe.

00:13:58: Du hast vorhin schon kurz angesprochen, dass das mit dem League nicht so ganz funktioniert hat.

00:14:02: Was war denn der Auslöser wo du also... Du kommst jetzt selber auch nicht aus dem Space habe ich verstanden hast aber zwei Ja, erfahrene Menschen überzeugen können mal mindestens da dir zu helfen.

00:14:12: Aber wie bist du selber auf die Idee gekommen?

00:14:14: Hattet ihr damals für legal tag Startup Fördermittel bekommen und Du hast gemerkt wie das funktioniert und dass der also Wie kamst Du darauf in dem Bereich dann den pivot hinzumachen?

00:14:25: Zwar sowohl äußere Einfluss als auch ein inner.

00:14:29: Der Äußere war Dass ich Kunden hatte im bereich der legal tag Plattform nehmen die das genutzt haben die dann mehr wert hatten muss sagen Das war ganz das ganze.

00:14:38: Ich glaube, das ganze Geschäftsmodell wäre ab SchedGBT hinfällig gewesen.

00:14:44: Weil heute auf der Plattform beispielsweise so Vertragsgeneratoren über Bargestellungen, Ja-Nein-Fragen oder halbweise einfach Ausfüllen von Textfeldern haben wir Verträge generieren lassen.

00:15:01: Genau dafür hatten wir Kunden.

00:15:03: Viele Kunden haben mich konkret darauf angesprochen, weil wir auch im Bereich der Finanzierungshunden und so weiter gewisse Unterstützung hatten.

00:15:12: Ob es noch andere Finanzierungsmöglichkeiten gibt?

00:15:14: Und da haben sie in der Regel Banden angesprochen und Fördermittel.

00:15:19: Das Thema Fördtermittel kannte ich aber war damals nicht so stark auf meinem Hada.

00:15:25: Der zweite Punkt war, weil nach der Trennung von meinen damaligen Mitgründern war für mich gleich das ganze Boot strecken Und ich brauche nur genug Zeit, was gemerkt habe, was sehr schwierig für mich war ist im richtigen Moment ein Unternehmen, das eine rechtliche Dienstleistung braucht anzusprechen.

00:15:46: Einmal Mitarbeiter-Beteiligungsprogramm.

00:15:48: Es gibt von außen gesehen kein Signal ein Unternehmen anzusprechen.

00:15:53: wer Mitarbeiter Beteiligung Programm für euch gerade interessant ausser du siehst auch LinkedIn.

00:15:57: die haben jetzt vielleicht einen Key Hire gemacht ihr C Level.

00:16:02: Dann kann es sein, dass sie einen WSOP brauchen.

00:16:06: Als ich mich mit dem Thema Fördermittel auseinander gesetzt habe, hab' ich gemerkt, oh!

00:16:08: Es gibt hier Signale die ich gut identifizieren kann von Unternehmen, die noch nie drüber nachgedacht haben Fördernmittel für sich zu beantragen aber die wahrscheinlich dafür in Frage kommen und da sagt okay ich kann so ein bisschen distrehen Ich als Geburtsstöpter ist unternimmt kommt schneller an Unternehmen Die mit mir einen Austausch haben möchten.

00:16:29: Also quasi einfach mein Akquise Prozesskanal war direkter.

00:16:35: zudem und ich habe gemerkt, okay das war die größte Verzögerung in dem.

00:16:39: Modell davor dass nie wusste wer da muss sich einen sehr breiten Pfanne aufmachen.

00:16:43: viel über Marketing.

00:16:45: Und dann hab ich mit zehn Unternehmen gesprochen bei einem wars am ende ein direktes thema was gebrannt hat was die lösen wollten.

00:16:54: acht haben gesagt Machen wir melden uns wenn es relevant wird an sich im zeitraum der für mich als bootstrapper noch in ordnung gewinnen werden nicht mehr gemeldet.

00:17:02: Und einer hat wahrscheinlich gesagt, nee, löse ich anders.

00:17:07: Aber da habe ich gemerkt so in dem Bootstrapping geht mir die Brust aus wenn ich immer darauf warte jetzt ein Gespräch zu führen und in einem Jahr wird es konkret für eine Rechtsdienstleistung.

00:17:16: Okay!

00:17:17: Ist das jetzt komplett anders?

00:17:18: Also ich hätte jetzt gedacht dass gerade dieses Fördermittel für Innovationen Forschungsthemen, dass du da auch so lange Wege hast also so was weiß ich... Ja muss ja nicht unbedingt sein aber das dauert ja Wir brauchen wahrscheinlich einiges an Unterlagen und so was.

00:17:33: Da geht ja schon halb bis Jahr ins Land, bis du dann auch den Vertrag unterschrieben hast und bist du da eine Rechnung mit der Provision stellen kannst?

00:17:40: Also du musst dir das auch immer zwischen finanzieren oder wie läuft sowas?

00:17:43: Absolut.

00:17:45: aber eigentlich wichtiger Punkt ist anders als davor nämlich dass ich schneller die Unternehmen identifizieren konnte, die als Kundin in Frage kommen sich auch committed haben, zusammenzuarbeiten.

00:17:59: Weil ich hatte auf einmal die Möglichkeit externe Signale stärker zu nutzen.

00:18:03: Ich gehe jetzt mal von dem Offensichtlichsten aus für eine Innovationsentwicklung im Patent.

00:18:09: Die Patentdatenbanken in denen konnte ich schauen habe da viel zu gelernt dass nicht jedes Patent interessant für uns war.

00:18:16: aber eine Schraube-Mutter Kombination kannst du auch patentieren lassen.

00:18:20: Da hast du aber nicht viele Kosten in der Entwicklung gehabt.

00:18:24: Aber ich konnte auf die Unternehmen zugehen, die waren sehr schnell interessiert.

00:18:28: Weil am Ende konnte ich ihnen ja versprechen ihr bekommt eine Finanzierung und ihr bezahlt mich nur im Erfolgsfall wenn es klappt mit der Finanzierung.

00:18:36: also ein gutes Tire To Go To Be True war so dass die Grundeinstellung von Kunden und da muss natürlich auch noch ein bisschen Überzeugungen und Education leisten.

00:18:48: Das ist das Eine.

00:18:49: aber du hast recht.

00:18:50: Der zweite Punkt der stimmt is Wir haben dann zwar Projektvertrag unterschrieben mit einem Kunden.

00:18:56: Wir gehen in die Beantragung, wir sind sogar erfolgreich in der Beantragtung.

00:18:59: Wir müssen aber auch Dokumentationen natürlich noch sauber gehen, dass die Grundlage geschaffen ist und über die Abrufungen gehen und dann die Auszahlung abwarten.

00:19:12: Und wir werden bezahlt nach Auszahlungen dieser Fördersumme.

00:19:17: Das heißt unsere Kunden warten drauf und wir haben noch mehr Aufwand, weil wir natürlich viel Aufwand unserer Kunden abnehmen können.

00:19:23: Für die ist es okay.

00:19:24: Wir haben dann zehn, fünfzehn Stunden investiert vielleicht?

00:19:28: Wir haben zigmal mehr Stunden investieren bis wir dann zu einer Auszahlung kommen.

00:19:34: das heißt als ich damals gepivotet bin habe ich zwar sehr schnell Kunden gewinnen können Initial über mein ganzes Netzwerk in Berlin im Bereich der Startups aber die super interessiert waren.

00:19:43: Ich habe immer gesagt, dass die dritte Säure von Finanzierung für Start-ups vom Fremdkapital im Eigenkapital und dann Fördermittel.

00:19:53: Die waren super interessiert sehr schnell gewachsen auf Kundenseite die Projekte erfolgreich umgesetzt.

00:19:59: Wir hatten keinen Umsatz gehabt über lange Zeit.

00:20:03: das heißt meine COO Elizabeth hab ich mehr als ein Jahr später erst einstellen können aber ich bin dann genug Puffer in der Firma angesammelt hatte, um sagen können.

00:20:14: Ich kann jetzt eine Person die ihren guten Job bei IY dafür verletzt verlässt.

00:20:20: Kann ich das versprechen machen?

00:20:21: Okay wir gehen nicht morgen pleite wenn ich das erst mal geheilt zahle und gemerkt habe Wir haben das Modett-Memt schon Wenn ich jetzt mit einer Edisabeth auf der OBS Seite jemand den noch viel viel besser ist als ich Das machen kann.

00:20:32: dann kann ich mich wieder mehr auf einen anderen Bereich konzentrieren Und da mehr Momentum aufnehmen.

00:20:38: und so hat es ganz gut geklappt.

00:20:39: Wenn jemand das Thema zum ersten Mal hört Wie würdest du in zwei, drei Sätzen erklären was genau die Zulage ist oder was Fördermittel ich überhaupt bekommen kann?

00:20:52: Wie erklärt man sowas in Kürzel?

00:20:53: also kann es jeder bekommen.

00:20:55: Ja und da muss ich aufpassen auch wenn du sagst in Körzel weil ich kann sehr lange natürlich drüber reden.

00:21:00: Ich probiere mal immer grob einzuordnen und dann aber schnell auf Details zu kommen.

00:21:05: Zumal es gibt extrem viele Förderprogramme auf üblicherweise drei Ebenen Bundesland oder regionaler Landesebene, Bundesebene Deutschland bezogen und EU-Ebene dort.

00:21:20: so im groben zwei Gerichtungen.

00:21:23: Das sind A. Investitionsförderung und B. Innovationsfördering.

00:21:27: Investionsförderingsförderin stelle vor du bist an einem Standort.

00:21:34: das Bundesland die Region der Kreis sein, der das unterstützen möchte ist.

00:21:39: Dass du da eine Betriebsstätte brauchst oder Mitarbeiter anstellt, sie Produktion machen Arbeitsplätze sicherst.

00:21:46: Ich meine jetzt mal hier einfach Tesla als Standort.

00:21:49: Die haben einen Werk gebaut und viele Mitarbeiter angestellt, dass wir die Investitionen

00:21:53: bekommen.

00:21:53: Genau richtig!

00:21:54: Die haben eine große Investition getätigt.

00:21:57: dafür kann es Incentivierung geben über Fördermittel.

00:22:00: macht das hier und du kriegst ein Teil davon übernommen.

00:22:04: dann gibt's Innovationsförderung wo wenn du etwas innovatives entwickelst.

00:22:09: also es kann Software sein, es kann Hardware sein.

00:22:13: Es können Teilweise Verfahren sein und so weiter.

00:22:15: Es muss immer bloß gewisse Kriterien die als Innovation gelten in Deutschland oder in der EU.

00:22:21: Kann ich drauf eingehen, wenn du das möchtest?

00:22:25: Dafür bekommst du Unterstützung.

00:22:29: und wir unterstützen insbesondere im Innovationsbereich.

00:22:33: Und da gehen wir in der Regel mit einem Programm Das nennt sich die Forschungslage.

00:22:38: Die steuerliche Förderung für Forschung in Entwicklung als initialer Stein, weil nur die Forschungslage auch rückwirkende Beantragungen zu machen.

00:22:48: So hast etwas entwickelt.

00:22:51: das Forschungs-Lagen-Gesetz was das ganze Programm etabliert hat ist im Jahr zwanzig-zwanzig in Kraft getreten.

00:22:58: seitdem darf also alles was ab dann entwickelt wurde begonnen wurde darf beantragt werden Und die Kosten, die du hattest in dieser Innovationsentwicklung dürfen noch vier Jahre rückwirkend beantragt werden.

00:23:10: Das heißt häufig starten wir bei Unternehmen erst mal mit der Vergangenheit und gucken dann in die Gegenwart und Zukunft und schauen dann auch ob es weitere Programme gibt, die zusätzlich genutzt werden können.

00:23:22: weil unter gewissen Gewichtspunkten kann man eine gewisse Optimierung vornehmen.

00:23:27: das man sagt okay, decken denen die Vergangenheiten mit der Forschungslage ab.

00:23:34: Dazu nutzen wir noch ein weiteres Programm.

00:23:35: Und dann hat man so das Optimum in der Art und Weise, wie man verschiedene Kosten haben ganzheitlich abdeckt.

00:23:42: Ich mache... Das war ein ganz blumpes Beispiel!

00:23:44: Ich habe letzten drei Monate ins Haar entwickelt mit KI wegen mir und das bringe ich jetzt an den Start und dann läuft es.

00:23:53: Dann hab' ich da irgendeine Besonderheit drin keine Ahnung.

00:23:57: Es ist das erste Mal dass es im deutschsprachigen Raum von einer deutschen GmbH Mit Rechnungszahlung sowas gibt oder so?

00:24:03: Keine Ahnung Ist das innovativ genug, um so was zu bekommen?

00:24:07: Wie wird dann bemessen, was von der Zulage immer bekommt.

00:24:10: Also ist es schon Innovation da oder muss es immer irgendwas sein, was noch nicht gegeben hat?

00:24:16: Ich musste leider die Antwort geben, die ich bei Anwälten immer gehasst habe, nämlich dass kommt darauf an.

00:24:20: Da müssen wir ein bisschen tiefer reingehen und das wirklich gut einschätzen zu können.

00:24:24: Erst mal, dass du es als deutsche Rechtsform, egal in welcher Rechtsform du kannst von Einzelunternehmer GmbH AG sein, aber es muss eine gewisse Rechtsform in Deutschland geben.

00:24:38: Dann kannst du generell wenn du sagst okay das könnte eine Innovation sein, kannst du da drüber nachdenken?

00:24:43: Dann solltest du immer schauen kann ich die Förderkriterien erfüllen.

00:24:48: Die sind im Fall der Forschungslage ist es die Neuartigkeit?

00:24:52: habe ich ein gewisser Abgrenzung im Vergleich zum Stand der Technik der Beistaat des Projektes G-Golten hat oder Gelten wird, wenn's noch zukunftsgerichtet?

00:25:03: Also Abgrenzung zum Stand der Technik.

00:25:05: Du musst, da betone ich immer du musst nicht eine radikale Innovation schaffen sondern es kann eine inkrementelle Abgrenzung zu dem Stand der technik geben.

00:25:13: Du hast ein Saas Produkt erwähnt und du hast gesagt okay das ist jetzt Rechnungsstellung in der Form irgendwie drin dass wahrscheinlich nicht neuartig.

00:25:22: Jetzt ein Tool ist was Rechnung Stellung in der... Das erste mal entdehrende Form ermöglicht.

00:25:28: Rechnungen Stellung ist nicht neu aber der Prozess wie du es ermöglichst in dieser Lösung ist dann doch irgendwie neu, weil sich rein auf Metadaten aus deinem Unternehmenskontext und des Kontextes Kunden nimmt.

00:25:42: Oder es läuft etwas im Hintergrund KIA-Gent?

00:25:46: Und der misst die ganze Zeit, die du investiert hast an dem Produkt entwickelt und macht komplett autonom die Rechnungsstellung.

00:25:52: kann das komplett das Time Invest daraus brechen?

00:25:56: da könnte es so erste Anknöpfungspunkte geben wo man dann die richtigen Schwerpunkte sitzen kann.

00:26:02: Zweite Kriterium.

00:26:03: Es muss erfüllt sein, dass es eine gewisse Ungewissheit und auch Risikobehaftung gibt.

00:26:08: Du brauchst wissenschaftlich oder technische Herausforderungen in der Entwicklung deines Produktes.

00:26:14: Und da ist immer mit jemandem gesagt, wissenschaftliche Technisches darf nicht.

00:26:18: Ja ich weiß nicht ob meine Kunden das Produkt am Ende wollen sein?

00:26:21: Das wäre Betriebswirtschaftliches Risiko.

00:26:24: Es muß etwas sein, wo sie sagen, ich wusste nicht ob

00:26:28: funktioniert.

00:26:29: Ja, ob dieser KI Teil funktioniert der für mich maßgeblich wichtig ist diese Innovation zu schaffen.

00:26:35: Und dann muss man da noch ein bisschen darf nicht oberflächlich sein dass sie sagen ja ich wusste nicht ob KI funktioniert und ich nutze das und das Modell und ich wusse nicht ob ich das eingefügt bekomme in meinem so.

00:26:45: Es muss dann auch ein paar wirklich detailliertere sauber aufgeschlüsselte Herausforderungen geben die man am besten immer mit ein paar Handvollziehung oder konkreten Abbruchkriterien.

00:27:00: Und reicht da meine Aussage aus?

00:27:02: Oder muss ich dann, was weiß ich, in der vierzig Seiten Markt und Konkurrenzanalyse beilegen.

00:27:08: Und nachweisen das so etwas nicht gibt, brauche ich wieder einen dritten, der da vermittelt und sagt hey, das ist wirklich so wie Ann-Dies erzählt hat.

00:27:18: Das ist auch etwas Neues und es gibt's noch nicht.

00:27:20: Also

00:27:22: funktioniert das.

00:27:23: Wie gehts konkret von der Forschungslage aus?

00:27:26: betonen würde ich aber, dass es bei anderen Programmen anders läuft und das da teilweise die vierzig-sechzig Teilweise auch noch mehr Seiten kann auch überhundert werden eingereicht werden müssen.

00:27:38: Bei der Forschungslage sind erst mal generell zwei Prozessphasen.

00:27:43: Phase eins ist eher auf diesen technischen Teil den wir gerade besprochen haben, weil ich habe das Dritte Förderkriterium nicht erwähnt, dass sie Planmäßigkeit muss beschreiben was meine Entwicklungsschritte sind in diesem Projekt durchführen Wer gehabt habe oder durchführen werde.

00:27:59: Das muss ich in einem sauberen Antrag erfüllen, dabei ist wichtig es immer Qualität über Quantität am Ende der ausgeschriebene Teiltext sind.

00:28:11: Ich würde schätzen vier Seiten Es ist nicht viel, deswegen sehr oft die Qualität auf genau die richtigen Argumente und wie diese Argumnte im Detail ausführst geachtet werden Antitativer Teil in den Antrag angefügt werden, welche Kosten ich für das Vorhaben hatte oder haben werde.

00:28:31: Kann ja auch zukunftsgerichtet schon beantragt werden?

00:28:33: Da braucht man eine Schätzung.

00:28:36: Das heißt, in dem Fall ist es überschaubar von dem Umfang das was man einreicht und deswegen ist es eigentlich auch gut also wenn wir jetzt machen würden im Prozess bei der Beantragung immer damit zu starten einen Interviewprozess durchzuführen um erst mal tief reinzugehen Auch in gewisser Weise Brainstorming zu machen.

00:28:55: Wir haben ja jetzt viele Anträge in verschiedene Richtungen gestellt, da haben wir auch immer Ideen oder Sachen wo wir dann tiefer reingehen wollen bis wir an den Punkt kommen und sagen ok hier haben wir es jetzt das können wir aufnehmen oder wir finden's halt nicht.

00:29:08: und dann müssen wir auch sagen also mit einer realistischen Erfolgschancen wird schwierig und da braucht man gute Gründe zu sagen okay wir probieren es trotzdem.

00:29:17: Damit ist für euch nicht ausadert und jetzt nach dem Podcast nicht alle Hörer Und Hörerinnen sich bei dir melden, wie sortiert das aus?

00:29:25: Also gibt es ein Formular und dann meldet ihr euch.

00:29:27: Gibt's erstmal eine halbe Stunde Gespräche weil du kannst jetzt nicht bei jedem Fall so in die Tiefe gehen, wie du es jetzt beschrieben hast.

00:29:33: Ja, nee, dass machen wir wirklich finanzstrategische Antragsplanung.

00:29:36: Das ist vorgelagert.

00:29:37: Wir wollen auch explizit keinen Projektvertrag mit irgendeiner Vergütung dafür machen sondern einen NDA unterzeichnen und da erst mal tiefereingehen.

00:29:48: Halbe Stunde reicht in der Regel.

00:29:50: Das kann ich dir einfach nur auf der Erfahrung, die wir mittlerweile haben.

00:29:53: Dass wir da sehr schnell reinkommen und auch so ein bisschen die Eckpunkte verknüpfen können und sagen können okay gibt's hier was?

00:30:00: Gibt es hier etwas?

00:30:01: Gibt ihr was?

00:30:02: Was du uns erklären kannst?

00:30:04: Was bei euch einschlägig also zutreffend sein könnte.

00:30:07: Und in der Regel würde ich sagen Haben wir einen Ergebnis nach dieser halben Stunde.

00:30:13: In vielen Fällen gibt´s natürlich noch Rückfragen, die Wir klären wollen usw.. Da nehmen wir auch immer die Zeit entweder noch mal im Anschluss oder in einem Zeitgespräch.

00:30:20: Also sollte man immer sauber prüfen, aber am besten das wollen wir nicht an die KI auslagern.

00:30:25: Wäre uns auch nicht wohl, dass man auch nicht in der Beantragung selber ein Mensch, der sich da rein denken muss, der durch KI unterstützen lassen kann.

00:30:33: Die Recherche und so weiter, da kriegt man viel mehr Anknüffungspunkte, Merkmale, die man mit Berücksichtigen kann wenn man KI gut einsetzt dafür.

00:30:42: Aber am Ende soll es einen Menschen der Vielerfahrung der Lösung hat und auch in der Anforderung dieser Fördermittelanträge.

00:30:53: Also, in der Art und Weise wie man das Ganze ausformuliert weil es ist dann in Deutschland ein pyrokratischer Prozess in der art und Weise wieso es gestellt und ausformult wird.

00:31:02: Wenn ich jetzt morgen mich daran mache und ich fühle das Dokument aus Dann haben wir vielleicht nächste wochen Gespräch?

00:31:08: Dann entscheidet ihr innerhalb von sieben Tagen zehn tagen Dann füllt man die Dokumente aus Dann reicht nur die einen Irgendwann, was ist da realistisch und wie lange dauert dann die Bearbeitung?

00:31:21: Also wie kannst du ein bisschen uns damit nehmen.

00:31:24: Wie das so abläuft?

00:31:25: Ist es dann in drei Monate halbes Jahr bis das Geld auf dem Konto ist und stellst du denn eure Rechnungen erst wenn ich das Geld auch im Konto habe oder wenn der Antrag durch ist?

00:31:35: also das würde mich auch noch interessieren.

00:31:37: Wie ist er so der zeitliche Rahmen dass das jetzt wenn jemand heute das hört also das einschätzen kann wie lang sowas dauern?

00:31:43: ja kann ich einmal durchführen ohne zu probieren, damit die Zeit zu sprengen.

00:31:49: Für uns Phase Null ist dieses strategische Antragsplan.

00:31:53: Wir wollen sauber prüfen ob es eine Basis gibt auf der realistischen Erfolgschancen und auch eine Wirtschaftlichkeit besteht weil am Ende sowohl das Unternehmen als auch wir wollen natürlich auch sicher gehen nicht nur ja dass kann definitiv beantragt werden auf der Erfolgchance machen aber es ist Mutterschraube für dich.

00:32:12: drei Nachmittage gebraucht habe Hatt ich ein paar hundert oder tausend Euro, dann lohnt sich der Prozess in Erfolge trotzdem nicht.

00:32:21: Weil es nicht wirtschaftlich wäre.

00:32:23: Da kann ich auch nochmal auf deine Frage, die ich von übersprungen hatte.

00:32:25: Ich erteile Rückerstattung für gleich darauf eingehen.

00:32:29: Passer eins, strategische Antragsplanung mit der Prüfung Erfolgsperscheinlichkeit und Wirtschaftlichkeit.

00:32:37: Ab dann gehen wir in, wenn wir sagen das Kanton im Gespräch Dann gehen wir in die formelle Zusammenarbeit, wo wir Anträge stellen.

00:32:47: Es können auch mehrere Anträge gestellt werden.

00:32:49: wenn der Unternehmen drei vier Innovationen geschafft hat oder noch schaffen möchte, kann auch alle die beantragt werden.

00:32:57: Wir gehen allerdings in den Prozess von dahin in jeden Antrag einzelt.

00:33:01: Okay, wir wollen wirklich tief ins Detail kommen pro Thema und nicht geben machen drei Anträge jetzt irgendwie gemeinsam und so weiter.

00:33:11: Man mischt da Sachen, das muss sauber voneinander geteilt

00:33:14: werden.".

00:33:15: Und mischst du die gleiche Innovation dann auf Landbund- und EU-Ebene einreichend in der Hoffnung, dass eins klappt?

00:33:22: Oder ist es eher auch kontraproduktiv?

00:33:24: von was soll das sich vereinzelt

00:33:25: entscheiden?".

00:33:26: Ja, es ist eher kontrapproduktiv.

00:33:29: Da sollte man wirklich... Weil dann hast Du potenziell extrem viel Aufwand für wenig Ertrag.

00:33:35: So jetzt war ich so ein bisschen ab vom Prozess, aber ich spreche da immer von der Kosten-Nutzendrechnung.

00:33:43: Und da gehört rein, wo hast du potenziell Erfolgschancen?

00:33:48: Wo hast Du gewissen Aufwand den Du einschätzen kannst?

00:33:53: also die Zeit, die Du investieren musst folgt zu kommen ist nicht dergleiche wenn Du hundertseiten Antrag schreibst bzw.

00:34:00: paar Seiten wo Du mehr auf die Tiefe achten musst statt sehr oberflächlich zu bleiben.

00:34:06: natürlich Jetzt kann der KI ganz viel ab um diese Hundertseiten zu füllen, ist nicht immer gern gesehen.

00:34:13: Aber da muss man wirklich darauf aufpassen, dass man dann eine saubere Erfolgsrechnung, Aufwandsschätzung, Wirtschaftlichkeit

00:34:19: usw.,

00:34:20: das alles miteinander beeint und schaut wo lohnt es sich jetzt den Antrag zu stellen?

00:34:28: Konkretes Programm wieder die Forschungszulage ist nicht das Programm mit der höchsten Förderquote oder Satz ist das was du zurückerstattet bekommst.

00:34:37: Es gibt Programme, wo du noch mehr von den Kosten, die du hattest, Rückerstattung kommst.

00:34:41: Auf der anderen Seite ist A, dir Volkschancen sehr gut bei der Forschungsfläche und B, der Aufwand, den du reinstecken musst überschaubarer als beim anderen Programm.

00:34:51: Und das sind in dieser Kalkulation.

00:34:52: vielleicht sind die Fördersummen nicht so hoch wie bei einem anderen Programm Aber du hast eine höhere Wahrscheinlichkeit und weniger Aufwand Potenziell an gute Summe zu kommen.

00:35:05: Mit so.

00:35:05: was starten wir deswegen häufig.

00:35:07: Dann gucken wir aber je nachdem, was die Innovation ist gibt es potenziell noch bessere Programme weil die Förderkoten höher sind als für Kostenarten gibt Die bei der Forschungslage gar nicht abgedeckt werden Ganz häufig bei Software.

00:35:22: in einem Beispiel zu bleiben hast du ja cloud kosten die werden bei der forschungslage nicht an Abgedeckte kannst du nicht in die kostenarten die förderfähig sind unterbringen.

00:35:34: Deswegen kannst du da immer schauen, ob es ein anderes Programm gibt.

00:35:37: und dann könnte ich jetzt hier in Berlin zum Beispiel.

00:35:38: Da gibts den Programmen von der IBB Profit, da kannst du für einen zukunftsgewichtetes Vorhaben auch Cloud Server kosten ansetzen teilweise sogar die Commercialisierung Kosten wie Marketing, Budget usw.

00:35:53: Aber das kommt auch immer aus aufs Programm an.

00:35:56: Ob's geht nicht nur um die reine Forschung eine Wegnung Sondern es geht auch um die Commercialisierung.

00:36:00: Bei einigen Programmen kannst du auf diesen Commercialisierungsteil noch

00:36:04: mitabdecken.".

00:36:05: Okay, und die Gesamtdauer hast Du jetzt noch nicht angesprochen?

00:36:08: Bis wann habe ich das Geld auf dem Konto?

00:36:10: Dann bezahle ich Euch!

00:36:11: Genau.

00:36:11: Ich muss da bei einem konkreten Programm bleiben weil bei anderen Programmen ist das gar nicht anders.

00:36:16: Ist total unterschiedlich, genau.

00:36:18: Forschungslage... Wir beantragen das Ganze in dem Austausch wo wir ins Detail gehen.

00:36:25: Die mal so achtzehn Stunden von Time Invest Seiten des Unternehmens auf Seiten inhaltlichem Input und Kosteninput aus.

00:36:35: Also kann auch geteilt werden zwischen jemand der technischer Ansprechpartner ist und jemand, der eher kostenseitig arbeitet.

00:36:40: H-Auto-Controlling.

00:36:42: Und dann können wir den Antrag in drei bis vier Wochen je nachdem wie viele auch interne Literationsschleifen.

00:36:50: wir brauchen einreichen.

00:36:52: Ab dem Punkt wo er eingereicht ist gilt eine Frist von drei Monaten in der die Bescheinungsstelle Forschungslage, also ein Träger, der das Ganze prüft.

00:37:02: Er muss innerhalb dieser drei Monate, die eine Rückmeldung geben.

00:37:06: Ist das positiv?

00:37:07: Ist das negativ?

00:37:07: Ist es positiv mit gewissen Abstrichen?

00:37:09: Er kann auch gewisse... Die Bescheinstelle kann gewisse Komponenten streifen.

00:37:16: In diesem Zeitraum von drei Monaten werden in der Regel Rückfragen gestellt.

00:37:21: In der Regel nur einmal ist Aber kann auf alle Bereiche abziehen.

00:37:25: Also es kann Rückfragen zu neuartig, ungewiss und planmäßig gestellt werden.

00:37:29: Es kann zu einem Auftragnehmer, den du ansetzen wolltest, gestellt werden.

00:37:32: Das kann generell zu irgendwas noch eine Rückfrage gestellt werden.

00:37:36: Die musst du dann nochmal sauber beantworten Und hast dann aber potenziell innerhalb dieser drei Monate einen positiven Antrag auf Bescheinigung.

00:37:46: Der gibt hier schon gewisse gesetzliche Grundlage für deinen Anspruch.

00:37:51: Er sagt auch nicht in der Höhe wie du die Kosten angegeben hast, weil es ja eine Schätzung war.

00:37:56: Du wirst damit auch.

00:37:57: jetzt kriegst du das Geld sicher in der Höhe?

00:38:00: Das ist attestiert dir eine Förderfähigkeit für deine Innovationsfache.

00:38:05: Dann musst du in Phase zwei gehen und da ist am Ende die Ansprechung anzusprechen.

00:38:12: Die Institution ist ein Finanzamt, dass sich um die Kostenauszahlung kümmert.

00:38:17: Das ist nur bei der Forschungslage so bei anderen Programmen.

00:38:21: Ich habe gerade die IBB erwähnt bei den Programmen wie Profit beispielsweise, da gibt es auch in vielen anderen Bundesländern ähnliche Programme.

00:38:29: Die IFB in Hamburg

00:38:32: usw.,

00:38:33: die haben ähnlichen Programme.

00:38:35: Da sind diese Investitionsbanken in der Regel, die das ganze prüfen und auch die Auszahlung übernehmen.

00:38:41: Bei der Forschungslage reißt du deine Kosten beim Finanzamt in Phase zwei ein?

00:38:45: Und da habe ich gesagt immer sehr wichtig eine saubere Grundlage zu haben, worauf du diese Kosten kalkulierst diese Kostenansetzung anschauen und ich bei der nächsten erstmaligen Steuerfestsetzung.

00:39:00: Also im Falle einer GmbH-Körperschaftssteuerfestsetzungen, die Auszahlung tätigen.

00:39:06: Da es immer wenn's ein Steuernlass gibt wird dir die Steuerlast, da wird dir eine Gutschrift gegeben auf die Steuerlast mit der Fördersumme.

00:39:13: Wenn's keine Steuerlast gibt oder die Steuerlasst die Ringe war als die Fördersumme wird dir der Betrag, den Restbetrag ausgezahlt.

00:39:21: Und dann kommt eure Rechnung?

00:39:23: Dann kommt unsere Rechnung.

00:39:24: Das

00:39:25: kann ja auch nächstes Jahr erst sein, beim Thema Finanzamt und Jahressteuer.

00:39:31: Das ist brauchst du einen langen Atem.

00:39:33: Zurück zum Thema Bootstrapping wenn ich eine Sache ändern könnte was definitiv trotzdem dieser Zeitraum und dem auf der anderen Seite?

00:39:41: wir wollten das auch immer in unserer Kunden halten weil wir versprechen etwas was sie noch nicht einschätzen können.

00:39:47: Angstweise erfolgsbasiert aber dann rechnen wir sehr früh ab Einreichung dieses Antrags.

00:39:52: in Phase eins ist noch nichts bestätigt, das ist noch gar nicht klar.

00:39:56: Da irgendwas in Rechnungsstellen was auch nur Kostenschätzung basiert, Ist dann auch nicht ein Grundsatz den wir erreichen wollen transparent.

00:40:06: Deswegen haben wir gesagt okay dann müssen wir uns danach und mit dem Rest gewähren schneller gewachsen werden, hätten wir es irgendwie anders hinbekommen oder hätten wir die C-Manee weiß ich nicht aber Business Angels hätte man bestimmt überzeugen können dass das ein gutes Modell ist.

00:40:20: also wir wachsen ja sehr schnell und wir haben, wir wachsen bewusst auch nicht nur durch Mitarbeiter, sondern durch Prozessoptimierung die wir weiter vorantreiben.

00:40:31: Trotzdem waren es da eher wichtig zu sagen okay dann gehen wir diesen längeren Weg und nehmen das in Kauf.

00:40:39: Hast du so die Top drei, top fünf Programme die du dann immer wieder rausziehst oder ist es wirklich ein bunter Blumenstrauß?

00:40:45: Und ja was weiß ich sind hunderte Programme wahrscheinlich die es dann gibt auf Landesbundes und Europaebene.

00:40:53: Ja, ich gebe mal so die Top-Programme, die ich denke für die Zuhörerschaft hier am relevantesten wäre.

00:41:01: Wo jetzt nicht reingegangen ist bei allen Bundesländern auf diese landesspezifischen Programme wie gesagt in der Regel bei den Investitionsbanken nachschauen.

00:41:09: das sind in der Regel die besten Startpunkte für Early Stage Startups.

00:41:15: Also er auch loslegt, der sollte sich da erstmal umgucken.

00:41:19: Das Beispiel hier in Berlin wäre es am Anfang der Gründungsbonus oder Gründungspunkt plus wird er jetzt genannt und dann potenziell ein bisschen mehr Wachstum, Profit.

00:41:28: Dazu muss ich sagen dass diese Programme nicht immer auch nicht immer empfehlenswert sind ist unsere Erfahrung also manchmal davon auch abzuraten ist weil das dann leider trotzdem sehr lange Prozesse sind.

00:41:42: in der Bewilligung sind teilweise böse Überraschungen leider auch vorprogrammiert.

00:41:53: Auf der Ebene, auf Bundesebene Forschungszulage.

00:41:58: dann gibt es Programme wie KMU Innovativ GRW und ZIM, obwohl ZIM gerade pausiert wurde.

00:42:09: das sind so klassische Programme, GRW wäre jetzt das einzige Investitionsförderprogramm, Innovationsförder-Programm.

00:42:17: Für Start-ups finde ich super spannend das IGP Programm.

00:42:22: Innovative Geschäftsmodelle und Pionierlösung, weil da wirklich sehr stark am kommerziellen KS gearbeitet werden kann.

00:42:30: Weil Forschungslage muss eine Innovation sein.

00:42:33: bei IGP kann es auch ein einfach innovatives Geschäfts Modell sein.

00:42:37: die Digitalisierung oder die Lösung zur Digitalisierung des Landes Ja, ländlichen Regierungen und so weiter.

00:42:45: Wenn man eine gute Geschäfts-Dinnovation hat dann kann man sich da schon eine Förderung verholen und die Förderkosten sind auch deutlich höher.

00:42:53: Die Programme auf Bundesebene und auf EU-Ebene da sind es wirklich viel größere Programme und da sind diese hundertseiten Anträge vier, fünf Phasen durch die man durchlaufen muss inklusive Interviewes, inklusive Besuch vor Ort usw.. Da muss man wirklich sehr, sehr gut auf Opportunitätskosten achten.

00:43:14: Wenn man durch mehrere Phrasen durchgeht in Phase dreiflich zu raus du hast schon das können hunderte Stunden sein reingesteckt.

00:43:25: Genau deswegen würde ich auch sowas und das hören wir ganz häufig erwähnt nicht dass es kleine Start-up Teams schon so ein IIC Programm, IIC Accelerator oder wie auch immer wünschen weil sie sehen fünfzehn oder mehr Millionen potenziell machbar Mit einer sehr gebringenden Erfolgschancen mit sehr hohen Aufwänden, mit einer sehr langen und stufigen Preise durch die man aufmuss.

00:43:51: Ich hatte dir erzählt dass ich hier mal ein bisschen rumgefragt habe wie so das Thema ankommt.

00:43:56: Ich krieg selber auch immer wieder Anfragen auflegend hin zum Thema Fördermittel.

00:44:02: Wie unterscheide ich zwischen dem wo was bringt?

00:44:07: Also hast du jetzt ein bisschen ausführlich dargelegt wie es bei euch läuft Und dass es eben ihr komplett ins Risiko auch geht und euch deswegen aufsicher sein müsst, dass es an funktioniert.

00:44:16: Das ist ja... sprichst Sie auf jeden Fall für Euch machen das alles so?

00:44:20: Und woran also?

00:44:21: wie hebt Ihr Euch dann sonst von den anderen ab die es so gibt?

00:44:24: Also gibt's glaube ich auch viele Einzelkämpfer in dem Board!

00:44:27: Ja genau und sie ist auch nicht verkehrt.

00:44:30: Also muss nicht heißen, dass jemand der Einzel Kämpfer ist, dass er schlechter macht oder auch umjürgen besser ist.

00:44:36: genau das gleiche mit den angesprochenen Big Four oder den großen Butiken, die das teilweise gut und teilweise schlecht machen.

00:44:43: Also höre ich wirklich viel nicht von der Größe des Unternehmens abhängig sein muss.

00:44:51: Gute Kriterien für eine Einschätzung würde ich trotzdem sagen dass man schauen sollte was es der Background der Person, die ein dabei unterstützen soll.

00:45:02: Und dass es als Einzelkämpfer ist relativ klar dass die Person dann sein wird, die das mitbegleitet.

00:45:08: Wenn es eine größere Organisation ist sollte man genau verstehen wer denn die Person am Ende ist.

00:45:14: weil muss ich auch einfach sagen aus unserem Kontext her Ich aus dem Startup Bereich hätte es auch von Anfang an vermutlich unterstützen können aber niemals mit der Durchdringung von vom Ende her zuerst zu denken also zu erst daran zu denken was kann potenziell am ende mal angefordert werden an nachweisen.

00:45:34: Was ist besonders wichtig bei dokumentationspflichten?

00:45:38: wie müssen diese dokumentation flichten erbracht werden archiviert werden und so weiter.

00:45:43: das hat mir extrem geholfen dass ich da nicht nur ein einzelner start-up war sondern, dass sich expertise aus jahrelanger.

00:45:53: Und da sollte man darauf achten wenn man mit jemandem geht der zum beispiel jetzt Auch nur aus dem Start-up Kontext kommt, dass diese Personen auch starkes Verständnis haben zu den Komplexen und Forderungen.

00:46:06: Zu der Haftung die man übernimmt usw.

00:46:08: Also insbesondere wie man als Unternehmer übernmt weniger das was sein Fördermittelbrater übernibt weil da muss man auch ehrlich heraus sein für ich habe viele eine Versicherung, Ratungshaftlicht usw.

00:46:21: aber häufig Können Sie sich dann am Ende auch einfach rausziehen in der Form so, ja ich hatte eine Grundlage die du mir gegeben hast.

00:46:30: Und die habe ich nur verarbeitet.

00:46:32: So ähnlich jetzt wie Steuerbarte hat ihr Aussagen okay?

00:46:34: Am Ende ist es trotzdem noch in der Regel die Verpflichtung der Geschäftsführer da wirklich für gerade zu stehen das zu überblicken und so weiter.

00:46:42: Das muss man absolut mitdenken also auf den Background achten.

00:46:46: Ich würde sagen sehr stark auf die Strukturierung des Vergütungsmodell zu achten.

00:46:53: Und da würde ich sagen, weil das ist so ein großer Unterschied den ich mehr und mehr höre.

00:46:58: Ist dass einige konkret auf die Forschungslage weiter die meisten neuen Fördermittel Brata in den Markt kommen?

00:47:06: Weil es ein gutes Programm ist.

00:47:07: auf der einen Seite ist verständlich auf der anderen Seite, aber man es dann doch mit dem überschaubaren Aufwand machen kann.

00:47:16: Die Erfolgchancen gut sind!

00:47:18: Da sollte man insbesondere darauf achten, dass die Fördermittelberater auch ganzheitliche Fördtermittelberatung erbringen.

00:47:24: Mit ganzhaltiger Fördermaittelberation meine ich, dass sie nicht nur in Phase eins diesen Antrag auf Bescheinigung bei der Bescheidungsstelle stellen sondern dich auch unterstützen eine saure Dokumentation zu prüfen und plausibilisieren.

00:47:39: genau das ist wirklich in der Form plausibel.

00:47:42: an den Grundsagen ist idealerweise natürlich von Anfang an Wenn es da mal irgendwelche Unterlagen gibt, die noch angefordert werden müssen.

00:47:49: Dass das einfach möglich ist diese Grundlagen zu schaffen aber auch niemals Kosten einzureifen, die nicht nachweisbar sind.

00:47:59: und da merken wir dass mehr und mehr nur auf diese Phase eins gehen und ab dann sagen okay ja du hast eine Kostenschätzung gemacht Das reicht ja aus!

00:48:07: Das ist absolut falsch, dass diese Kostenschätzung aus Phase Eins ausreicht um die Kostenabrufung für Phase zwei zu machen.

00:48:14: Da muss man sehr genau und detailliert in die Grundlagen gehen, die man dafür erbringen muss.

00:48:21: Und auch archivieren sollte.

00:48:23: Man wird nicht immer danach gefragt oder man sollte sie immer vorhalten können im Falle einer Prüfung.

00:48:29: Ganz wichtig deswegen ganzheitlich Fördermittelberatung.

00:48:32: dazu noch mal gesagt.

00:48:34: Fördtermittelberater sind wieder Steuerberater, noch Rechtsberater keine Anwälte.

00:48:39: das heißt dass es auch immer richtig der Steuerberaters Fördermittelberater sagen ich bringe nicht die Steuerberatungen Für dich in den Austausch mit dem Finanzamt, kommunizier da quasi als Zwischeninstanz.

00:48:53: Mit dem Finanzamt weil das wäre unseres gesehen dann etwas was dein Steuerberater für dich übernehmen soll oder was du als Geschäftsführung für Dich übernehmen darfst.

00:49:03: Kann sich jeder Fördermittelberater nennen?

00:49:05: Also es ist ja nicht so beim Steuerberator und sowas nicht so aber da ist es okay.

00:49:09: Da muss ich stellbar genau prüfen Was hat der für Referenzen oder die und was haben die schon alles gemacht, liegt alles an mir sozusagen.

00:49:17: Wieder eine geschützte Berufsgruppe noch als Begriff in der Form geschützt?

00:49:21: Oder hat keine Selfizierung?

00:49:23: Ja wo hast du also was ich ja immer ganz gern fragt oder was ich auch immer wieder selber anfragen bekomme, wo Leute die Neuwas starten?

00:49:31: Wo hast du damals die ersten zehn Kunden gefunden?

00:49:34: Also hast du die aktiv angesprochen?

00:49:36: Du hast dir vorhin ein bisschen erzählt, du schaust dir die Patente an Du hast ein Netzwerk, dann kam es über Empfehlungen.

00:49:47: Hast du dich umgehört?

00:49:49: Warst du Start-up in deiner Nähe von deinem Netzwerk oder hast du ein paar LinkedInartikel geschrieben?

00:49:54: und dann hat's schon funktioniert und du hast die ersten Kunden gehabt.

00:49:57: Wo kamen die ersten zehn her?

00:49:58: Die

00:49:59: ersten zehn waren sehr einfach, die kam aus dem Netzwerk und da war ich von den Kunden, die ich für Lexapatte, die innovativsten Unternehmen angesprochen habe in das mal gepitcht und die meisten wie gesagt.

00:50:15: aber wenn du sehr volksbasiert machst dann lass uns das probieren, da waren die Unternehmen sehr schnell an Bord.

00:50:20: Und dann habe ich einfach in meinem bekannten Kreis geschaut im Ecosystem Berlin was sind so die Innovativen?

00:50:26: also von dem was ich aus Start-up sich dann innovativsten fand, sind dann halt teilweise auch wirklich Produkte Fintech usw.

00:50:35: Aber ich finde es sehr interessant dass begeistert mich.

00:50:38: Ich muss sagen, dass mich das bis heute auch wirklich immer noch am meisten an dem was ich mache mitzieht und motiviert ist.

00:50:46: Die den Austausch mit Personen die etwas innovatives geschaffen haben nicht immer nur als Start-up sondern auch in den Unternehmen als Mitarbeiter aber immer in der Anerschnittstelle Innovationsentwicklung sind und dann mit den Produkten mit denen wir zu tun haben.

00:51:01: Ich glaube vielleicht interessanter sind gar nicht die ersten zehn Kunden die begonnen haben Sondern wie wir weiter gemacht haben die nächsten Und wo irgendwann unser Netzwerk zu Ende war.

00:51:10: Nichts aus

00:51:11: dem Netzwerk kamen, ja?

00:51:12: Wo hast du die gefunden?

00:51:13: Ja weil ich da eine sehr wertvolle Lektion zum Thema ICP ID Customer Profile gelernt habe.

00:51:21: und dann haben wir angefangen Patent-Datenbanken war für uns sehr naheliegend.

00:51:25: das sie gesagt haben okay Da sind Innovation eigentlich alles was ein Patent bekommt kann oder sollte eine Innovation sein weil es ja schon neuartig ist dadurch dass Patent bekommen hat aber Da auch wirklich genau geguckt werden muss, was ist denn diese patentierte Lösung?

00:51:44: Und die wir da auch sehr viel Lehrgeld gezahlt haben.

00:51:47: Dass wir extrem viel mit Unternehmen im Ausausch waren wo am Ende wirklich diese paar hundert Euro oder zwei Nachmittage vom Geschäftsführer in die Innovationsentwicklung geflossen sind.

00:51:59: Wir trotzdem eine halbe Stunde investiert haben die Innovationen zu verstehen und dann zu hören ja, ich schätze dass es hier fünf tausend Euro reingesteckt hat bei den Förderquoten, die wir haben.

00:52:11: So, so... ... Twenty-Fünf Prozent damals Rückerstattung.

00:52:15: Da bleibt für das Unternehmen wenig und noch weniger für uns.

00:52:18: Und da haben wir dann vielleicht auch manchmal einfach durch über den harten Weg gelernt wie man doch besser auf die wichtigsten Punkte kommen sollte in diesen Vorgesprächen oder dieser strategischen Antragsplanung.

00:52:32: Genau!

00:52:33: Nichtsdestotrotz, wir wollten uns nie du füllst jetzt eine reine Online Strecke aus Schmeißen wir dich raus oder wir nehmen dich rein und geben den Audienz bei uns.

00:52:42: Das ist nicht unser Ansatz, da möchten wir doch lieber diese Zugänglichkeit von Fördermitteln.

00:52:47: Also ganz häufig ist auch der Outcome, wir sprechen mit einem Team ist vielleicht noch zu jung für uns die haben noch keine Kosten gehabt oder es ist auch nicht absehbar dass da Kostenteil der für uns auch wirtschaftlich wäre zusammenkommen häufig dem wir dann einfach Empfehlung genau wie du gefragt hast was wären die ersten Förderprogramme die genutzt werden können?

00:53:08: Das sind da nicht die Programme mit, um unbedingt die Vio unterstützen.

00:53:12: Aber es ist ein Startpunkt!

00:53:14: Was funktioniert ansonsten noch?

00:53:15: Also ich habe ja auch diverse Partner-Speed Invest, hab' ich gesehen, Rheingauffounders und ein paar mehr.

00:53:22: Ihr beteiligt euch an auch Events oder macht vielleicht auch selber welche.

00:53:26: Also funktioniert das noch gut?

00:53:29: Als ich immer wieder die Sasskunden frage, es macht ihr Webinare und funktioniert so was dann in eurem Umfeld?

00:53:36: also... Oder schreibst du einfach ein paar LinkedIn-Artikeln und dann kommen auch Paaren in Bauen, Leads zustande.

00:53:42: Ja also wir machen fast alles von dem was du genannt hast.

00:53:45: Wir haben Webinar mit einem... ...Starlabs deutschen Startupverband gemacht.

00:53:50: als was zum Thema eher wie kannst du diese drei Säulen?

00:53:53: Also wie kann sie diese dritte Säule Fördermittel für dich hinzunehmen?

00:53:58: Wir machen eigene Events hier im Delta Campus beispielsweise jetzt auch im nächsten Monat.

00:54:04: Wir haben Partnerschaften wie sie es war natürlich ein offensichtlicher ist eine win-win.

00:54:10: der wc ist die fördometer, die wir unterstützen für ihn zu keiner Verbesserung sehen.

00:54:14: auch natürlich interessant Für bootstrap startups aber auch für die wc back startups.

00:54:20: Für den investor genauso weil wenn er keine Anteile dafür abgeben muss sein.

00:54:25: Sein portfolio unternehmen aber in einer bridge finanzierung sind wirklich mehr als ne bridge.

00:54:30: das teilweise eine ganze ganze runde die dadurch quasi zusammenkommt.

00:54:35: Es ist natürlich interessant für die Partner.

00:54:38: Wir machen Content, ich bin auf LinkedIn aktiv, wir machen Content über eine eigene Webinarreihe haben wir noch nicht gestartet.

00:54:49: sind wir dran?

00:54:50: Wollten wir gut vorbereiten einfach dass wir wirklich was haben das sich auch irgendwie aufbaut und verschiedene Unternehmen in der Phase und verschiedenen Ansprechpersonen oder Rollen in den Unternehmen relevant ist weil ein CFO von dem Unternehmen andere Interessen zum Thema Fördermittel als der CTO oder CEO.

00:55:12: Das heißt, da wollen wir auch sehr speziell natürlich nicht so allgemeinbleiben.

00:55:19: Ich bin auch leider jetzt heute ein bisschen allgemeiner bleiben aber späteren Informationen, die ich vielleicht noch bereitstellen kann.

00:55:26: Da geht es dann wirklich ins Detail und wird ja wirklich konkret werden.

00:55:31: Ja interessant!

00:55:32: Okay.

00:55:33: Ja, also mich interessiert es natürlich immer wie du in dem Bereich du das vermarkten kannst und dann an Kunden kommst.

00:55:42: Du hast jetzt kurz VC- und Bootstrapper als Kunden angesprochen.

00:55:44: sind ja typische Mittelständler sind ja in Regeln auch bootstrapped.

00:55:48: ist euer Klientel dann durch dein Netzwerk und die Nähe zu Berlin?

00:55:52: sind es dann häufiger VC Back Startups.

00:55:54: oder ist es so?

00:55:56: wenn du jetzt sagen würdest den Prozenten was ist der Großteil?

00:56:02: Kriterium VC-Back vs.

00:56:03: Nicht-VC Back, könnte ich dir die Zahlen nicht sagen?

00:56:06: Ich kann dir ungefähr startups versus so KMU traditionelle Unternehmen.

00:56:10: Ja das ist, ähm, sechzigvierzig ungefähr.

00:56:14: Ähm, VC-back, nicht VC- backt.

00:56:17: also weil startups dann nur sechzig Prozent unserer Kunden sind, ist der VC-Back Teil davon natürlich auch wieder nur ein Teil.

00:56:26: Ich weiß wir haben auch echt große Kunden wo.

00:56:27: ich sag auch Respekt dass sie das bootstrapping konnten auf die Größe Aber es ist für uns nicht erheblich.

00:56:35: Also beide Richtungen sind relevant und für beide Unternehmen kommt's in Frage, da gibt es keine Ausschlusskriterien.

00:56:42: Vielleicht dazu noch informativ, weil du gesagt hast, KAMUs ist jetzt nicht häufig dass es glaube ich viele Zuhörer gibt die KAMU gebootsteppt haben.

00:56:54: aber trotzdem haben wir irgendwann gesehen so die deutsche Wirtschaft besteht auch viel mehr als unsere Startup-Bubble Berlin, München, Köln und so weiter.

00:57:01: Und dann haben wir gesagt, erweitern das jetzt sehr bewusst!

00:57:05: Da sind wir auch sehr froh drüber weil es ein bisschen refund wird.

00:57:09: als Personen sind uns weiter aber uns wichtig rauszufinden ob wir auch bei Mittelständlern oder natürlich auch bei Konzernen also wir haben auch Unternehmen mit sechzigtausend Mitarbeitern als Kunden Ob wir da auch landen von unseren Versprechen von unserer Marke Person der Persönlichkeit und das war gut für uns zu merken, dass es auch für die Unternehmen funktioniert mit einem Unternehmenszuarbeiten was halt in Berlin und Hamburg sitzt.

00:57:37: Und sich dann doch irgendwie auf.

00:57:39: wir machen Prozesse effizienter Wir nennen uns sogar so im Namen Nukrits an der Block und wir sind nicht das IY.

00:57:50: Jetzt

00:57:51: um den Schwenkzeug zu bekommen ihr habt ja selber alles ohne oder?

00:57:54: du hast es aufgebaut ohne Kapitalgeber.

00:57:58: Einfach dann aus der Erfahrung raus mit deinem Legal Startup, dann Magnets Alternative und dann musstest du da reingehen und das Bootstrapen.

00:58:08: oder hast du noch mal einen neuen Funding versucht zu finden damals?

00:58:13: Es hat nicht geklappt.

00:58:14: Hast Du Dich komplett drauf konzentriert es zu Bootstrappen?

00:58:17: Ich habe nie wieder angefangen.

00:58:19: Also im Legal Tech Start-Up hatten wir konkrete Termscheats auf dem Tisch liegen haben wir abgelehnt zum Glück Ich muss sagen, weil wir gemerkt haben, okay nur Geld alleine löst unser Hauptproblem.

00:58:29: Was das damals Traktion war nicht, haben es abgelehnt.

00:58:34: Ab dem Zeitpunkt, wo ich allein war, war es für mich keine Option mehr, habe ich wirklich nicht mehr dran gedacht.

00:58:41: Kleinen Umweg hatte ich einmal genommen, weil ich überlegt hatte eine Art Darlin zu beantragen.

00:58:47: hier in Berlin wird vom Land Berlin.

00:58:50: Das ist dann so eine Art Fördermittel ähnliches Programm, aber es sind darin was auch wieder später zurückzahlen muss.

00:58:57: Aber ist es zinsvergünstigt also weniger verzinzt als wenn du zur Bank normal gehen würdest.

00:59:05: Super viel Zeit reingesteckt immer signalisiert bekommt das glaubt dass super ja wachstum und so weiter bis zum letzten Termin wirklich aus davon ausgegangen werden.

00:59:16: danach platzen die Champagner Korken und ich habe mein Mein Problem, weil das war noch vor der Einstellung der ersten Mitarbeiterin.

00:59:24: Diese langen Cashload-Zeiten zu überrücken habe ich damit gelöst und dann wurde mir da die Absage serviert und auch sehr kurz und knapp.

00:59:33: Ich war total überrascht und das war für mich das letzte Mal, dass ich versucht hab, externe Finanzierung für uns

00:59:41: einzusammeln.".

00:59:43: Und natürlich muss sich die Frage stellen hast du selber auch Forschungszulage oder ähnliches für euch beantragt?

00:59:51: haben wir

00:59:52: nie.

00:59:53: Das war ja witzig gewesen, wenn das geklappt hätte dann sozusagen selber mit der Methode zu nutzen für euch.

01:00:02: Ja ich glaube liegt daran dass wir einfach nur von dem wie wir dann auch wirklich die Sachen prüfen wenn wir uns selber prüffen.

01:00:10: also wir haben eine Plattform entwickelt auch sehr früh was wir gesagt haben okay so Mitarbeiter eins eingestellt, haben wir eigentlich dann angefangen mit der Plattformentwicklung.

01:00:20: Weil wir gemerkt haben dieser asynchrone Informationsaustausch ist am besten in einer gestreamt leinten Prozessstrecke also das was wir nicht im Interview machen wurden eine Person berät und Informationen sammelt dass man eher Asynchron einsammeln kann aber dann vielleicht über eine E-Mail oder irgendwelche Anhänge da haben wir gemekt dass es von Vorteil das sehr strukturiert in der Platform zu machen Und dafür hat man auch dann später diese Compliance schon mitgedacht.

01:00:49: Wenn das alles in die E-Mail verläufen ist und irgendwie sich verliert, hat man nicht mehr so eine starke, revisionssichere Dokumentation einfach von den Informationen, die man dafür benötigt.

01:01:01: Das heißt wir haben eine Plattform entwickelt, die ist aber so in der Form auch nicht wirklich innovativ.

01:01:05: Geschäftsmodell seit ich ja damals schon jetzt gibt natürlich auch andere.

01:01:10: Aber Von der Technologie in der was sie macht es Also in Grunde Informationsaustausch, dann kriegen wir nichts als Haken ran.

01:01:20: Und im KI-Ansatz hatte ich schon erwähnt da nutzen wir natürlich auch mittlerweile vermehrt Modelle aber wir nutzen den explizit bei uns nie in der Beantragserstellung sondern nur in der begleitung, in der Recherche und so weiter weil es uns da auch sehr wichtig ist wie wir die Anträge schreiben.

01:01:39: Was war's so?

01:01:40: wenn du jetzt zurückblickst Härtest du im Moment in den vier, fünf Jahren, hast du irgendwie mal einen Punkt, wo du auch davor warst hinzuschmeißen?

01:01:49: Oder hat es relativ schnell geklappt alles nach deinem Pivo von Legi zu Fördermitteln.

01:01:55: Ich muss sagen also das Wachstum und wie ich's geklappt hab ab dann war immer sehr viel Glück gehabt und natürlich hatte daran gearbeitet extrem viel Zeit reingesteckt.

01:02:08: Also ich war gebootstrapped.

01:02:10: Ich habe keinen Gehalt gehabt durch die Firma, weil ich gesagt hab, all das was wir haben ist A-Profer für Mitarbeiter und B-Investitionen für sowas wie Plattformentwicklung also ganz lange nichts bekommen dann irgendwann Mindestlohn und dann habe ich mir irgendwann ein eigenes Gerät gezahlt.

01:02:28: War kein Problem für mich.

01:02:29: dafür hatte ich Rücklagen und auch eine starke Unterstützung zu Hause als durch meine Partnerin auf der anderen Seite.

01:02:37: Sehr anstrengend für mich war die mentale Belastung, das Ganze als alleiniger Gründer und Geschäftsführer zu machen.

01:02:46: Unlaublich starkes Team bei mir im Rücken.

01:02:48: Ich bin da sehr dankbar für Panik mit dieser Bett- und auch den Rest!

01:02:52: Es waren trotzdem so über so viele Jahre und wenn Sachen nicht klappen oder man sich wieder neu ausrichten muss... Immer wieder bei mir nicht, habe ich gemerkt dass die mentale Erschöpfung dann doch das Thema war wo ich mich am meisten darum kümmern musste daran nicht auszubrennen.

01:03:10: Also es war nicht ein einziger Moment und es war eine eine kontinuierliche Erschöfffung lange Stunden zu arbeiten in allen Bereichen immer wieder reingehen zu müssen und so weiter.

01:03:24: Konkreter schlimmster Moment müsste sich wirklich drüber nachdenken.

01:03:28: Ich dachte jetzt vielleicht am Anfang, wo du gesagt hast, hey, du hast dann erst mal warten müssen.

01:03:32: Bist du ja selber da ein halbes Jahr, drei Monate?

01:03:38: Dann immer erst deine Provisionsrechnung stellen konntest und so.

01:03:41: Mir ist klar dass es dich das dann hinten raus rechnet und für dich lohnt aber dann ist er erstmal schon die Durststrecke, wo man durch muss.

01:03:47: Da zwei Rücken hat man dann schon hätte ich jetzt mal gedacht.

01:03:50: Ich muss sagen damals habe mich der Enthusiasmus mit den Unternehmen zusammenarbeiten zu können und schneller auch in eine Zusammenarbeit zu kommen hat mich komplett getragen trägt mich bis heute.

01:03:58: Wie gesagt, das ist so der Hauptmotivationsfaktor für mich mit was wir arbeiten dürfen, Innovationen coolen Teams.

01:04:07: Vielleicht fällt mir noch etwas ein wo wirklich einen absoluter Low Level für mich erreicht wurde?

01:04:12: Das würde ich nochmal ergänzen.

01:04:14: Ja

01:04:14: okay wie Krisenfest ist eigentlich das Geschäftsmodell.

01:04:18: also jetzt aktuell?

01:04:20: du hast ja auch gesagt die Forschungszulage kommt sehr gut an Und da sieht man auch, dass es viele Berater gibt.

01:04:27: Aber was passiert wenn jetzt eine neue Regierung oder vielleicht sogar die aktuelle Regierung Sparmaßnahmen ergreift und das Ding streicht so wie mal zwischendurch.

01:04:36: die Wärmepumpenförderung?

01:04:37: Oder die E-Autosförderungen gab's ja auch eine Weile nicht.

01:04:40: Passiert es da oder ist das etwas, was die Regierungen bei wechseln in der Regel nicht anfassen und es läuft einfach weiter?

01:04:46: Ja, es ist passiert und das ist eine sehr relevante Frage.

01:04:51: ZIM, das Zentrale Innovationsprogramm Mittelstand erwähnt.

01:04:53: Das war vor der Forschungslage so die üblichste und gängigste Förderprogramm für Innovationsentwicklung wurde jetzt aus blauen Himmel gestrichen oder pausiert.

01:05:03: Wir haben es gesagt, kam schon mal vor aber ist jetzt wieder passiert bei der Forschungslage beispielsweise noch nie erwegt worden und ehrlicherweise über jede Regierung nochmal verbessert wurden gerade zuletzt wieder.

01:05:20: Also gab da wirklich schon mehrere Iterationen, die das Ganze immer noch besser gemacht haben.

01:05:24: Deswegen würde es mich sehr überraschen wenn auf einmal heißt so okay wir haben jetzt vier fünf mal verbessert und jetzt stoppen wir das ganze auf einmal ist nicht ausgeschlossen man weiß es nicht.

01:05:35: dann doch kann einfach nur jemand neues sein der sagt in der Form wollen wir nicht Unternehmen dazu incentivieren Innovationen Deutschland zu entwickeln sondern über Y deswegen ist nicht ausgeschlossen, es ist dann doch relativ Krisen sicher in einzelnen Programmen sich so den Fokus aufzubauen.

01:06:01: Was hältst du von der Debatte oder der Presse-Nachricht?

01:06:05: Dass Deutschland generell zu wenig fördert und das dann auch noch zu kompliziert macht?

01:06:10: also funktioniert das für dich ja da ist es so.

01:06:13: man hört immer viel mit Behörden und du hast es beschrieben du hast da wahrscheinlich auch viel mit Behörden in unterschiedlichen Ländern zu tun und dann eure Kunden auch, wenn das Finanzamt im Spiel ist.

01:06:23: Da gibt es ja natürlich auch nochmal Unterschiede wahrscheinlich von Bundesland zu Bundesland.

01:06:27: wie ist er da?

01:06:28: Dein Take drauf, wie funktioniert es?

01:06:31: Also ich sage jetzt mal in unserem Bereich Innovationsförderung so mit Wärme pumpen und so weiter kann ich gar nicht so gut sagen weil ich da jetzt auch mich der Experte bin was Förderungen allgemein angeht.

01:06:42: Im Innovationsbereich finde ich eigentlich gut gemacht Muster zu sagen.

01:06:47: Deutschland war eines der letzten.

01:06:50: Industrieländer die so ein Programm wenig zur Forschungslage an die Taxilowns internationalen Kontext genannt im UK war da sehr, sehr früh dran.

01:07:01: Von dem was ich gehört habe war es teilweise auch vorgewillt.

01:07:04: also das Schreiner Betriebe gesagt haben ja irgendwie bin ich ja innovativ und ist so niedrigschwellig war diese Förderung abzurufen dass es wirklich jeder auch jede Marketingagentur auf einmal ein innovatives Unternehmen war, was Facebook Ads geschaltet hat.

01:07:21: Da bin ich froh.

01:07:21: darüber muss ich sagen weil es da auch Steuerzahler in Deutschland sind, dass es in Deutschland einen gewissen Aufwand und Nachweis- kites Pflichten gibt die hoffentlich eingehalten werden.

01:07:34: natürlich könnte es da immer noch zu Betrug kommen oder schwarze Schafe die probieren das wirklich zu umgehen.

01:07:42: Ich glaube, aber das ist trotzdem ... Ob's zu... Also dass es einen gewissen Aufwand ist, finde ich gut.

01:07:50: Ob's auch zu aufwendig ist an einigen Stellen ja oder anderen Stellen nein.

01:07:57: Deswegen find' ich eigentlich ein okayes Mittelding.

01:08:00: Ist doch auch mal schön!

01:08:02: Dass nicht nur heißt alles schlecht und man müsste also Verbesserungspotenzial in jedem Prozess sehen hat.

01:08:09: Auch in den eigenen, aber dann auch Ganz schön.

01:08:12: Du hast jetzt ja schön beschrieben, wie es läuft und das ist ganz gut funktioniert und ihr seid am Paxen.

01:08:17: Jetzt kommt wahrscheinlich die überraschende Wendung für die meisten Hörerinnen.

01:08:21: Du hattest jetzt die Firma verkauft zum Ende des Sommers oder so?

01:08:26: Hast du mir vorgespricht, glaube ich, erzählt?

01:08:28: Und wir hatten auch darüber gesprochen ob's dann überhaupt relevant ist.

01:08:32: Mich interessiert es aber, wie ist das zustande gekommen?

01:08:35: Hast Du aktiv gesucht?

01:08:36: Ist jemand auf Dich zugegangen hat gesehen er macht einen guten Job Angebot gemacht, dass du nicht ausschlagen konntest oder wie lief das ab?

01:08:46: Ja für ich super gerne durch weil es wie gesagt was super frisch ist.

01:08:51: Ist auch noch nicht publicly announced ist aber etwas worüber wir reden können.

01:08:56: Weil ich da auch wirklich allen gründern die jemals irgendwie eine frage dazu haben auch helfen möchte.

01:09:02: also mb zeitlich ist nicht nur fördermittelt.

01:09:05: Das M&A Thema ist nicht was ich professionell mache sondern einfach nur Interessenshalber hat mich unglaublich viel.

01:09:13: Aufwand auch da sehr hohe mentale Erschöpfung gekostet, hätte ich ja auch nicht gedacht weil ich nie das Ziel hatte das Unternehmen zu verkaufen aber dann mehrfach dazu angesprochen wurde schon zwanzivundzwanzig ging es damit los merkt man generell bei uns in dem markt dass eine gewisse konsolidierung stattfindet.

01:09:35: eher die großen kaufen die klein und probieren sich dadurch noch mal eigenen Innovationsansatz oder Charakter reinzuholen, weil die merken das natürlich ganz viel passiert.

01:09:47: In allen Bereichen ist KI ein Thema in allen bereichen es.

01:09:51: auch in der Kundengewinnung gibt's gerade viele Potenzial mit dem was sich im go to market tut und so weiter.

01:09:58: Ein klassischen Vertriebsprozesse kann man jetzt schon viel effizienter machen.

01:10:02: deswegen haben verschiedene Parteien bei uns angefragt.

01:10:06: Am Anfang war es für uns eigentlich außer Frage, wir haben das auch super schleifen lassen.

01:10:10: Das Ganze wird sich daran zurückzudenken wie lange wir uns eigentlich Zeit gelassen haben von jemandem der da sehr hinterher war.

01:10:17: Weil's für uns einfach nicht relevant waren.

01:10:19: Wir sind bis heute super happy in dem Team, wie wir arbeiten mit den Kunden.

01:10:25: Irgendwann kamen Punkte wo wir weniger drüber nachgedacht haben ob das überhaupt vorstellen können, sondern mehr was damit möglich werden würde wenn wir jetzt diesen Schritt machen.

01:10:39: Ob es nicht die nächste Stufe für refund sein kann.

01:10:44: und da haben wir gesehen dass die Unternehmen immer sehr stark daran interessiert sind uns eigenständig zu halten.

01:10:51: Das heißt unser Team nicht sofort zu integrieren.

01:10:54: Marke ist weg unsere Prozesse sind weg usw.

01:10:56: Wir arbeiten quasi als internal teams in den Konzernstrukturen, das sind ja größere Unternehmen die angeklopft haben.

01:11:03: Sondern dass sie eigentlich gesagt haben okay ihr könnt als Schnellboot weiter machen wir wollen uns bloß wirklich in dem Zusammenspiel den Mehrwert sichern also den Austausch.

01:11:15: Wir stellen mehr Expertise bereit.

01:11:17: Also es sind quasi die verlängerte Werkbank und viele Berater die teilweise nicht ausgelastet sind die andere Programme unterstützen, die wir noch nicht anbieten.

01:11:27: Und auf der anderen Seite merken wir was ihr wirklich gut macht ist das ihr einfach agiler seid.

01:11:32: in der form wo wir merken da kommen wir mit diesen herausforderungen nicht klar.

01:11:35: und als uns das wirklich gut vermittelt werden konnte dass es dass das die intention ist haben gesagt okay eigentlich ist der nächste schritt für uns.

01:11:45: und dann haben wir nur noch nach dem besten Partner geschaut.

01:11:50: und da muss ich sagen und das war auch wirklich viel überwindungsarbeit.

01:11:53: aber am ende war es ein bauchgefühl Entscheidung war es dann nicht ein kommerziell?

01:11:59: die entscheidung ist gab bessere kommerzielle angebote?

01:12:01: sondern das war wirklich wo füllen wir uns vom partner her am besten.

01:12:06: Allein werden wir nicht auf edes treten als wie fand aber in den nächsten jahren wo fühlen wir uns am besten?

01:12:13: im austauschten zusammenspiel mit dem unternehmen, aber auch darüber hinaus wenn wir uns noch mal in eine größere struktur ein die dann müssen wo sehen wir uns da am besten?

01:12:23: und deswegen haben wir der entscheidungen getroffen Jetzt in Juli diesen Jahres.

01:12:29: Und worauf schaut der Käufer dann bei?

01:12:32: so was?

01:12:32: Also kauft er jetzt hauptsächlich, du hast ein bisschen etwas angerissen aber Bestandsverträge sind es ja nicht.

01:12:37: In der Regel hast du Kunden mit denen machst du eine Fördermittelgeschichte, dann schreibst du die Rechnung als erst mal fertig bis sie die nächste Innovation haben.

01:12:45: Sie haben natürlich einen Vertrauensverhältnis zu dir und melden sich wieder wenn sie vielleicht die nächste Iteration von dem Produkt machen oder so... Kaufen die Pipeline, kaufen sie das Team?

01:12:53: Also wo schaut ihr da speziell drauf?

01:12:55: oder was ist dabei der due diligence dann passiert.

01:12:59: Ja ich würde sagen Sie gucken sehr stark aufs Team weil Sie wissen dass es solche und solche Fördermittelberater genau das Thema davon besprochen haben.

01:13:10: glaube keiner von denen möchte weil die auch immer größere Investoren im Rücken haben möchte jemanden kaufen und merken sei hier alles auf Sand gebaut und nichts sauber gehandhabt.

01:13:21: Team, Mindset, Prozessverständnis ist glaube ich super wichtig.

01:13:27: Das ist eine Grundlagenentscheidung.

01:13:28: Dann ist natürlich Kundenbestand, Wachstum und Profitabilität in der Form auch sehr, sehr wichtig weil das möchten Sie ja auch gewährleistet haben dass es Arbeiter wächst nicht schon auf einem Plaktor angekommen ist, dass es in der form auch profitabel weitergehen kann.

01:13:50: der Kundenstamm, das da ein Wachstum gibt.

01:13:53: Nicht nur Neukunden sondern auch wieder Kernen... ...der Bestandskunden gibt.

01:13:58: und auf so eine Metriken haben sie sehr stark geachtet.

01:14:02: Und ansonsten ja ich würde sagen das sind so die drei und natürlich ob es einen Vibe gibt, ob man gut zusammen kann usw.

01:14:08: Es war immer wichtig.

01:14:09: wir wurden immer für Sönich eingeladen uns vor Ort selber im Bild machen können war super wichtig Für uns aber genauso viele Unternehmen.

01:14:18: Und war das jetzt ein für dich, also du hast ja wahrscheinlich den Großteil der Anteile noch?

01:14:23: Ich weiß nicht.

01:14:24: Hast du jetzt noch vorhin nicht erzählt ob du zwischendurch was an die beiden anderen abgegeben hast?

01:14:28: aber ich denke man schon.

01:14:30: ist es ein life-changing amount?

01:14:33: musst du danach noch arbeiten oder willst du danach nacharbeiten und bleibst du jetzt erst mal dabei oder musst du dabei bleiben für so eine Übergangszeit, dass wir glaube ich normalerweise an so gewisse Meilen zu uns dann gebunden?

01:14:46: Ja, da bin ich ganz ehrlich.

01:14:47: Also für mich ist ein Life-Changing-Amount definiert jeder für sich selber mehr als mir jeweils vorgestellt habe.

01:14:56: es war nie der Anstoß oder eine Grundmotivation die war wenig extrinsisch für mich war es intrinsisch.

01:15:02: trotzdem ist es den Punkt erreicht zu haben ist es ein gutes Gefühl auf jeden Fall.

01:15:08: Es ist ebenfalls ein sehr gutes Gefühl dass die Personen das mitgetragen haben.

01:15:12: was ist angesprochen?

01:15:13: Die waren, sind beteiligt gewesen.

01:15:15: zum Exit.

01:15:16: Wir haben ebenfalls guten Betrag bekommen.

01:15:20: Nichtsdestotrotz haben wir uns... Ich sag mal so hätte einer gesagt ab dem Punkt bin ich raus im Kernteam hätten wir glaube ich doppelt dreifach überlebt und wahrscheinlich ist auch nicht gemacht.

01:15:32: Ich glaube da war uns wichtiger dass alle sagen das was danach kommt ist genauso spannend für mich wie das was wir dann schon erreicht haben weil das zwar auch bei allen Angeboten war immer noch natürlich die Incentivierung, die nächsten Jahre an Bord zu bleiben das noch weiterzumachen.

01:15:47: Am Ende ist es unsere Firma.

01:15:48: ja wir haben Tech-Prozesse, innovative Sachen bei uns in der Form Prozessinnovation wenn man so will.

01:15:57: Es sind die Menschen die bei uns arbeiten und wenn da jemand wenn echt je, wenn er in dieser Welt geht usw.

01:16:02: Das ist ein riesen Schlag für uns und genau jetzt für unseren Muttergesellschaft.

01:16:09: Deswegen war es ganz wichtig, dass uns alle darauf kommenten konnten jetzt die nächsten Jahre noch an Bord zu bleiben und genauso machen.

01:16:15: Okay ja ist ja auch interessant.

01:16:17: dann bin ich mal gespannt was du so nächstes Jahr dann erzählst?

01:16:22: Also ich hatte ja schon ein paar die das verkauft haben und habe auch Kontakt mit welchen.

01:16:26: manche sind in so einem Loch gefallen, dass sie danach das im ganzen Buch verarbeitet haben weil sie eben nicht damit klargekommen sind ihr Baby nicht mehr zu haben.

01:16:35: sozusagen Gab es für dich irgendwie, also wie hat sich der Tag nach der Unterschrift angefühlt?

01:16:41: Der war ja dann schon wahrscheinlich.

01:16:43: Warst du denn jetzt erstmal erleichtert oder geht's einfach erst mal weiter wie immer?

01:16:48: Ja das ist super, wirklich witzig oder interessant glaube ich.

01:16:51: Witzig wahrscheinlich doch weniger.

01:16:53: die Zeit wo es konkret wurde mit einem Rehprozess, Angebote auf den Tisch lagen bis zur finalen Unterschriften war die härteste Zeit auch da.

01:17:03: Ich hatte jetzt kein Tief-Tiefpunkt, aber es war trotzdem die härteste Zeit für mich.

01:17:08: Aber am Ende war ich nicht mehr als Unternehmer in meinem Unternehmen so stark tätig sein konnte wie ich gerne bin, weil ich den Montellprozess natürlich dann doch sehr stark begleiten musste und da einfach wirklich dran zu hadern hatte und ich auch auf gar keinen Fall merken wollte, okay lass mich jetzt ablenken und meine Unternehmen funktionieren in der Form.

01:17:29: Nicht mein Team hat das Gefühl, ich bin nicht mehr erreichbar.

01:17:32: Kunden sind unglücklich.

01:17:34: Unsere Prozesse werden nicht weiterentwickelt, gerade jetzt in der Phase wo so viel Transformation als Potenzial besteht.

01:17:40: Ich sehe es weniger als Risiko mehr als Potential.

01:17:43: Was ich mich da ablenken, das war eine mentalische Herausforderung.

01:17:47: Das klingt total komisch, das zu sagen.

01:17:50: Ja,

01:17:50: ist glaube schon bei

01:17:51: der Unterschrift ja.

01:17:53: Ich kann mir was gut vorstellen.

01:17:55: Habe ich schon öfters gehört?

01:17:56: Ich habe mir auch Unterstützung geholt in der Form dass ich einfach gemerkt hab es geht bei mir dann wirklich auch gesundheitlich den Bach runter, obwohl es der unternehmerische Höhepunkt dem immer näher kam.

01:18:10: Das heißt Unterschrift war eine Zufriedenheit aber insbesondere ein Gefühl der Riesengewicht von den Schultern gefallen.

01:18:20: und jetzt kommt wieder was worauf ich mich freue das war das Gefühl.

01:18:25: Es war nie das Gefühl Luftsprung und Ich habe das geschafft Immer mein großes Ziel war, sondern wirklich eher so.

01:18:35: Es ist vorbei bis hier und es geht hoffentlich wieder weiter in dem was ich immer am meisten gemacht habe.

01:18:42: Was hat sich jetzt operativ für dich geändert?

01:18:44: Also hast einen anderen Reporting Weg, musst keine Ahnung alle vier Wochen alle drei Monate den Reporting abgeben und den Rest darfst du schalten und walten wie du willst.

01:18:53: die Marke bleibt erhalten oder hast sogar eine Kapitalspritze bekommen um mehr Leute einzustellen.

01:18:59: also gibt's irgendeine irgendwelche ein zwei dinge wo du sagen kannst, das hat sich jetzt geändert und läuft erst mal so weiter.

01:19:07: Für mich persönlich also ein bisschen reporting gibt es.

01:19:10: zum glück haben wir den richtigen partners war uns ganz wichtig dass wir das gefühl haben wir bauen jetzt keinen wasser kopf overhead nur für reporting auf.

01:19:18: auch super wichtig wenn man fördermitte sich anschaut.

01:19:22: der reportingaufwand muss überschaubar sein.

01:19:26: dann Können wir insbesondere aus dem vollen schöpfen was diese ganze expertise angeht weitere Programme anzubieten.

01:19:32: da sind wir sehr.

01:19:35: Das war ziel davon und das haben wir sehr früh verfolgt, dass wir jetzt mit Unternehmen zu Programmen sprechen können die wir davon noch nicht angeboten haben weil wir immer gemerkt haben sobald wir auch diese Programme und dieser anbieten verzetteln wir uns zu stark.

01:19:51: dafür hatten wir dann doch nicht den headcount um zu sagen okay wir bauen in diesen programm sehr viel expertise aus bald.

01:19:58: Wir haben zwar die Fördermitte Vorerfahrung gehabt, aber ein Programm von null.

01:20:02: Du hast die Expertise, du baust den Prozess dazu neu auf war dann doch sehr aufwendig für uns und da haben wir gesagt okay das machen wir jetzt nur mit dem Partner der diese ist know how bereitstellt.

01:20:14: Und dass machen wir gerade sehr stark.

01:20:16: so weit unsere Produkt Portfolio wenn man so möchte aus.

01:20:22: Ja interessant!

01:20:25: hat sich eine Arbeitszeit geändert, also bist du jetzt ein bisschen entspannter und hast eine Regelarbeitszeit so wie man sie kennt?

01:20:33: oder ist das nach wie vor Founder Mode?

01:20:35: Immer noch Founder mode.

01:20:37: Genau weil es mich auch antreibt, das könnte passt nicht ohne Es ist weniger... Das hat sich geändert.

01:20:44: das Gefühl noch nach unten fallen zu können Klappt über längere Zeit gar nichts mehr.

01:20:50: Im Bootstrap-Modus hat man ja immer noch diese Verlustung, es kann wieder auf Null gehen.

01:20:55: und was habe ich dann?

01:20:57: Die war doch schon ein bisschen drin und über die ganzen Jahre am Anfang viel mehr, am Ende nicht mehr ganz so hoch aber es war immer im Hinterkopf.

01:21:06: Das ist weg!

01:21:08: Und ich denke vielmehr deswegen nur nach oben also nach dem Potenzial.

01:21:13: das möchte ich auch unbedingt schaffen um für mich sagen zu können dass das beste Unternehmen was ich bauen kann

01:21:19: Funktioniert dann vielleicht auch besser, weil du das nicht mehr im Hinterkopf hast.

01:21:22: Dass es eben scheitern kann sozusagen!

01:21:25: Du hast diese Angst vom Scheitern nicht mehr.

01:21:28: Genau und da bin ich sehr froh drüber, weil ja... Das war dann doch... Und ich hoffe dass alle Gründerinnen und Gründerne daraus ein Deers Bootstrap und das durchlaufen, dass sie da gut mit des Gutmanaging können.

01:21:40: Weil das habe ich gemerkt so lang ich mich am Laufen halte halt ich auch das Unternehmen am laufen.

01:21:47: Wo ich in den Schwering-Fasen gemerkt habe, jetzt musst du aufpassen.

01:21:51: Jetzt musst du dich am Laufen halten.

01:21:53: Damit halte ich das Unternehmen auf und damit kriege ich immer wieder hin in all den Zeiten und davon hatten wir viele was wieder runter ging aber immer wieder hoch gearbeitet haben es auch.

01:22:05: Ich bin auch auf jeden Fall interessiert, wenn jetzt jemand draußen zuhört und das haben wir viel über Fördermittel und was es alles gibt.

01:22:11: Und was man machen kann?

01:22:12: Habt ihr da so einen einfachen Self-Check wo man drauf gehen kann oder empfiehlst du dann erst mal mit Claude oder Chatchivity zu reden bevor man zu euch kommt sodass wer jetzt jemand da draußen ist und irgendeine App gebaut hat eine Idee hat für irgendwas oder soll er sich erstmal übers Formular bei euch melden?

01:22:29: ist wirklich der schnellste Weg?

01:22:32: Ja, der schnellste.

01:22:33: Also da ist glaube ich KI schon auf einem Stand wo man sagen kann die gibt einem wirklich einen guten eine gute Einschätzung weil mit uns im Austausch müsste man diese halbe Stunde investieren freuen uns natürlich.

01:22:44: es sollte aber jetzt nicht für jeden notwendig sein wenn er wirklich nur ganz schnell eine Übersicht zu den Programmen und dann eine Einschätzungen vielleicht so seiner Lösung möchte.

01:22:55: auch natürlich freue wir uns wenn wir unterstützen können eine einschätzung zu geben.

01:22:59: Es gibt mir eine Verpflichtung in der Zusammenarbeit.

01:23:01: Es investiert meine Zeit von beiden Seiten und wir kriegen hoffentlich eine Einschätzung, mit der dem Unternehmen geholfen ist.

01:23:12: Eine abschließende Frage habe ich ja immer noch was machst du mal privat komplett abzuschalten?

01:23:16: Von Fördermittelstart-Abo&Co?

01:23:19: Ja das ist ein richtiger Heck den ich irgendwann kennengelernt hab auch in der Phase wo es mir dann mental nicht mehr so gut ging ist Efeuling.

01:23:29: Ich weiß nicht, ob du das kennst.

01:23:31: Ich freu mich, es sind diese Bretter...

01:23:32: ...Poste der Frank-Taylen immer Videos von Mallorca!

01:23:35: Sehen wir dich da in Zukunft auch dann auf Instagram mit?

01:23:38: Habe ich noch nicht gesehen von ihm.

01:23:40: Ich habe irgendwann mal den Herbert Dies alten CEO vor diesem VW wegfahren gesehen.

01:23:46: Fand's mega geil!

01:23:47: Ja mach' hier, warum das so gut für mich funktioniert.

01:23:50: Auf dem Wasser, auf diesen Board bist du voll in dem Moment.

01:23:53: Es gibt nichts anderes, du denkst nicht mehr an das Meeting was du hattest Und also

01:23:58: kein Podcast nebenherhören, weil man sich konzentrieren muss.

01:24:01: Du bist voll in dem Moment und dadurch erreichst du witzigerweise in den Moment so eine Art Dopamin High danach so eine art meditative Gelassenheit.

01:24:10: Du bis danach wirklich bei dir.

01:24:12: Okay.

01:24:12: Du genießt es, weil du erinnertes Natur usw.

01:24:15: Also das ist für mich gerade der beste Weg ausgleich zu bekommen.

01:24:19: Ist aber auch glaube ich kein günstiges Hobby?

01:24:22: Muss man dazu sagen ja richtig!

01:24:23: Ich miete die Boards noch... ist jetzt nach dem Exit dann machbar.

01:24:30: In der Zeit davor wäre es wirklich, da hätte ich mir das abgeknapst.

01:24:35: aber genau, ich kann's trotzdem eher empfehlen für jedenfalls mal den Anfänger Kurs zu machen.

01:24:40: Die Erfahrung hat mir viel gebracht.

01:24:43: Also nächstes Start-up in drei vier Jahren sprechen wir uns dann wieder.

01:24:46: Hast du eine eigene Evoi Marke?

01:24:49: Das Hobby zum Beruf wird er gemacht?

01:24:51: Ich bin gespannt.

01:24:52: Vielen Dank

01:24:53: Ja, das Teilen der Story von Refund und was ich da erreicht habe ist echt beeindruckend.

01:24:58: Und haben auch mal jetzt... Ich glaube, ich hatte jetzt auch noch nie über dieses Thema gesprochen.

01:25:03: Jetzt kann ich da auch mal einen Haken dran machen, dass ich ein bisschen was davon verstanden hab.

01:25:07: Vielen Dank dafür!

01:25:09: Dafür bin ich.

01:25:10: vielen Dank für die Zeit oder für die Einladung in meinen ersten Podcasts, habe ich da nicht erwähnt?

01:25:14: War natürlich ein bisschen aufgelegt, zwar gesehen hat viele andere uns auf sich.

01:25:18: gute Podcast vor mir.

01:25:20: Vielen Dank Andi und Grüße an alle da draußen.

01:25:23: Meldet euch auch, wenn es ein Thema um mentale Gesundheit wie Freuling usw.

01:25:27: geht.

01:25:27: Ich teile gerne meine Erfahrung.

01:25:31: Wir warten auf die Instagram-Videos dann.

01:25:33: Vielen viel Dank und viel Erfolg weiterhin!

01:25:35: Okay, ciao!

01:25:37: Und das war's dir auch schon wieder die Folge.

01:25:39: hundert neunundachtzig von happy bootstrapping.

01:25:41: Wie hat sie denn gefallen?

01:25:43: Habe ich den Martin alles gefragt, war für dich was dabei wo du was dazu gelernt hast?

01:25:47: also für mich.

01:25:48: auf jeden Fall habe eine Menge gelernt und wird mir das Thema jetzt auf jeden fall auch mal anschauen.

01:25:52: alle links auch zu den genannten Förderprogrammen findest Du wie immer in den show notes der folge.

01:25:57: die kannst du einfach bei youtube ja klicken oder in dein podcast player.

01:26:03: Ja, wir sind nicht verlinkt.

01:26:04: Nur bei Apple funktioniert das nicht.

01:26:06: von daher kannst du ja mal schauen.

01:26:07: einfach auf der Webseite sind die ebenfalls alle nochmal verlinkten.

01:26:12: Abonniert doch gerne den Podcast lasst mir einen Kommentar da oder schickt mir Vorschläge für zukünftige Gäste an.

01:26:17: hallo at happy-bootswapping.de.

01:26:20: In der nächsten Woche spreche ich mit dem Dominik Alpers von Mein MPP und der Name ist ein bisschen sperrig aber das Thema ist ganz cool.

01:26:29: Da geht es um Mitarbeiter-PC-Programm, das aber hauptsächlich für Telefone, Laptops und so weiter benutzt wird.

01:26:34: Da kannst du mit Protoendgeldumwandlung deinen Mitarbeitenden neue Geräte zur Verfügung stellen.

01:26:40: Und das coole ist da gibt es eine komplette Versicherung.

01:26:43: also man ist auch gegen irgendwelche Dummheiten versichert über die wir's auch im Podcast haben.

01:26:47: Wir hören nächste Woche unbedingt rein dass dann die Folge Hundert.

01:26:50: neunzig hier gehen auf die zwei Hundert zu.

01:26:53: bis dahin machts gut.

01:26:54: ihr ne schöne Woche ciao ciao.