Seobility: Bootstrapping on Steroids in der SaaS.group mit Matthias Lugert (#187)

00:00:00: Über achthunderttausend angemeldete User und nur ein Prozent bezahlen.

00:00:05: Und man kann damit zwanzig Menschen Angestellte bezahlen!

00:00:09: Herzlich Willkommen zur Folge hundertzehnundachtzig von Happy Bootstrapping, und in der heutigen Folge spreche ich mit dem Matthias Lugardt von Seobility.

00:00:19: Und der Matthias ist einer der ersten Angestelten nicht der Gründer – nämlich der Gründe hat das Ganze damals an die SaaS Group verkauft.

00:00:27: Und die SaaS Group, die bündelt ihren Portfolio erfolgreich SaaS-Unternehmen und macht ihn noch besser.

00:00:33: Und sorgt dafür dass sie Bootstrapping Mindset beibehalten.

00:00:37: was genau das bedeutet?

00:00:38: Darüber haben wir im Podcast gesprochen!

00:00:40: Und wenn du Seoability noch nicht kennst Das ist ein SEO Tool, das einige Free Tools anbietet also gibt ja auch die vielen Free Accounts Was ich schon angesprochen habe und darüber hinaus dann einen Proplan und den Agency Plan hat.

00:00:53: Ich selber nutze es auch schon gerne Und ja, find's jetzt cool.

00:00:56: Es gibt jetzt eine MCP Anbindung und gibt ein paar Themen die im Vergleich zu anderen Platz hier schon herausstechen für mich.

00:01:04: Und es ist für mich auch total cool was eben nicht so kompliziertes wie andere Tools.

00:01:08: Deshalb schaust ihr gerne mal an.

00:01:11: Wir sprechen über Product-led Growth, ganz ohne Vertrieb natürlich auch das Thema MCP Server und warum ich das eben interessant und wichtig finde.

00:01:19: Und wir sprechen auch über die Frage ob KI SEO überflüssig macht?

00:01:23: Das ist ja gerade auch immer so ein Thema genau!

00:01:28: Bevor es jetzt direkt losgeht herzlich willkommen zurück nach der kurzen Sommerpause.

00:01:32: da gibt ein paar die auch alte Folge gehört haben, das freut mich sehr.

00:01:36: Wenn ihr da Feedback oder Fragen zu einer Folge habt oder Vorschläge für neue Gäste, dann schreibt mir doch ganz schnell eine Mail an hallo at happy-bootshapping.de oder nutzt es Kontaktformular auf der Website!

00:01:48: So und jetzt geht's aber direkt los mit Erfolge mit Matthias und mir ganz viel Spaß!

00:01:54: Guten Morgen Mathias und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

00:01:58: Guten Morgen Andi, ich freu mich dass ich hier sein darf.

00:02:01: Wir haben mich vorhin auch total.

00:02:02: Ich bin ja auch User bei euch und deshalb hat es mich sehr gefreut, auch aus anderen Gründen.

00:02:07: aber für die, die dich jetzt nicht kennen, erzähl doch mal wer bist du wo sitzt du?

00:02:12: Und was machst Du?

00:02:14: Ja gerne.

00:02:14: also ich bin der Matthias, ich bin abber von zwei kleinen Jungs und der CEO von Ceobility.

00:02:21: wir sind ein all in one Ceotool.

00:02:24: uns gibt's seit Ja, da habe ich als vierter Mitarbeiter angefangen und bin nach dem Verkauf an die SAAS Group zum CO geworden.

00:02:37: Seitdem das Ende Anfang der Jahrzehnte führte ich Seobility.

00:02:40: Ich sitz in Lauf an der Pickenis bei Nürnberg.

00:02:43: In Nürmberg ist das Büro von Seobality.

00:02:46: Nö, das war schon das Wichtigste.

00:02:49: Es ist auf jeden Fall ganz viele Themen dabei und auch ein untypischer Gast sitzt bei mir.

00:02:54: Es gab einen Verkauf an den SAAS Group.

00:02:57: Da gehen wir später noch ein bisschen darauf ein was sie genau machen und was dann das Besondere ist und warum es trotzdem Bootstrapping sein kann.

00:03:04: Das heißt du bist nicht der Gründer, das glaube ich auch noch ganz wichtig hervorzuheben aber du bist Mitarbeiter Nummer vier und heute seit drei Jahren der CEO richtig?

00:03:14: Genau, drei Jahre bis hin.

00:03:18: Okay.

00:03:20: Und CO-Tool aus Deutschland sicherlich auch nicht so einfach.

00:03:22: heute noch mal dazu aber seit Jahrzehnten.

00:03:25: okay wie groß ist das heute?

00:03:27: Kannst du ein bisschen was erzählen?

00:03:28: Wie viele Menschen seid ihr im Team?

00:03:30: Was macht dir ungefähr für einen Umsatz?

00:03:31: Was habt ihr für User?

00:03:33: wie viele?

00:03:33: Genau wir sind ein Team von knapp zwanzig Leuten.

00:03:38: es ist ein bisschen schwer genau zu sagen Du hast gerade erwähnt mit der SAS Group da haben wir einige Vorteile für Zusammenarbeiten und auch stärkere und längerfristige Zusammenarbeit.

00:03:47: Deswegen so ungefähr zwanzig.

00:03:49: Seobility liegt im Umsatz, mittleren Siebenstelligen Bereich.

00:03:55: Und wir... Was war die letzte Frage?

00:03:58: Ich glaube ich habe Anzahl der Benutzer oder User.

00:04:01: Wie auch immer das sieht ja!

00:04:03: Ja, wir haben über achthunderttausend registrierte Nutzer.

00:04:05: da kommen jährlich ungefähr hundertausend auch laufend dazu.

00:04:09: Oh wow okay.

00:04:10: Eine

00:04:11: Paidquote darauf muss man sagen Lächtert sich über die Jahre, wenn man lang auf dem Markt ist und das nicht irgendwie rollierend betrachtet.

00:04:19: Aber eine Paidquote von ca.

00:04:21: ein Prozent bisschen weniger.

00:04:23: genau

00:04:24: dass ein Prozent

00:04:25: viele tausend zahlende aber viele hunderttausend Nichtzahlen im premium Modell

00:04:31: weil sie sich einmal einloggen eine Analyse machen und dann wieder zurückkommen und ihr den nicht konvertiert bekommt.

00:04:36: oder wie

00:04:37: Genau, also zum Teil auch die gibt's genau.

00:04:39: es gibt auch Nutzer die loggen sich ein und machen gar nichts.

00:04:42: Und im Wesentlichen ist das aber aus unserem kein.

00:04:46: später noch mehr dazu sagen.

00:04:48: wir haben den seo check als bekanntestes tool der mit credits funktioniert und darüber verstehen die leute dass bei uns.

00:04:59: Analysen gefahren werden können ihnen helfen und melden sich dann an um eben mehr rauszufinden.

00:05:06: und dann sind sie free Account im Free-Tarif und von dort gibt es eben diverse Möglichkeiten oder Grenzen, warum man aufsteigt in den Paid-Account.

00:05:16: Und das macht nicht jeder oder er macht's mal und dann geht er wieder runter auf den Free-Accout und bleibt

00:05:21: dran.

00:05:22: Ich hab ja nichts gegen die Free-accouts so lange, die dir nicht dem Support auffahren machen.

00:05:25: also wie ist das wenn du da mehrere hunderttausend User hast?

00:05:27: Die Freesinn machen die viel Aufwand im Support oder können die gar nicht an Support schreiben?

00:05:33: Die können an Support schreiben, machen sie auch Ja, also die acht hundert tausend registrierten sind natürlich keine mazli active user das heißt.

00:05:43: Das ist erstmal ein deutlich kleiner kleiner Satz an Nutzern.

00:05:46: aber wir haben einen tool auch einer.

00:05:49: eine unserer positionierungen auf dem markt ist dass wir sehr gut selbst erklärt sind für die meisten nutzer und unsere analysen und und reports haben viele erläuterung und tipps dabei.

00:06:04: das heißt Insgesamt ist der Support-Aufwund bei uns verhältnismäßig gering für die große Anzahlnutzer, würde ich sagen.

00:06:12: Wo wir hatten Zeiten in denen das durchgeht läuft auch Phasen.

00:06:17: Da mussten wir den Free User ein bisschen auf die Banks setzen.

00:06:21: aber im Wesentlichen der meiste Aufwand im Support kommt vom Zahlendutzernutzer.

00:06:27: Und wer sind so die typischen Kunden?

00:06:29: So Websitebetreiber wie ich oder Agenturen, Soloselbstständige was es so bundermix

00:06:35: Absolut, also tatsächlich ist es ein bunter Mix.

00:06:38: Wir haben natürlich besonders starke Kundenbeziehungen zu Agenturen und Freelancern-Dienstleistern die Isiobilität nutzen um Wert für andere zu erschaffen.

00:06:48: aber wir haben auch viele viele mittelständische Unternehmern und Kleinunternehmer einzelne Websitebetreiber Also vom Nischen Website Betreiber über lokale Businesses bis zum Agentur werden.

00:07:03: Professionelles Tool Bucht ist erstmal bei uns prinzipiell gut aufgehoben, wenn er dann sich nicht zur obersten Riege der Experten zählt.

00:07:12: Wo man sich doch gerne in extrem ausführlichen und tiefgehenden Tools vertieft aber auch Komplexität hat.

00:07:20: Wer das nicht möchte, der ist dann auch gut aufkommen.

00:07:22: Das trifft eine Menge zu.

00:07:24: Es ist ein breiter Audienz.

00:07:27: Und sind die dann hauptsächlich auch aus dem Dachmarkt?

00:07:29: Weil ihr da seid und dort euch vermarktet also kommen die meisten Kunden von da.

00:07:34: Also wir sind an sich international aufgestellt.

00:07:38: Mittlerweile haben wir in Deutschland gestartet oder im Dachbereich, haben dort auch den Großteil unserer Zahlenkunden und interessanterweise ist das Verhältnis bei den Anmeldungen nach wie vor andersherum.

00:07:49: Wir haben mittlerweile mehr englischsprachige Signups als deutschsprachig, aber die Verhältnisse der Zahlennutzer ist immer noch auf der deutschen deutsch- sprachigen Seite.

00:08:02: Konvertieren Sie schlechter?

00:08:04: Die konvertieren schlechter.

00:08:06: Ich glaube viele, die in Deutschland starten mit ihrer Company wissen nicht was das für ein guter Markt am Ende des Tages im Sinne des Empfängers ist.

00:08:18: Der ist nicht so groß wie ein international komplett breit aufgestellter Markt.

00:08:25: aber die deutschen User sind sehr dankbare gute User Zahlen pünktlich und zuverlässig die bleiben auch lange, die haben oft stabilere Businesses.

00:08:35: Und das merken wir schon auch.

00:08:38: Die kriegen eine saubere Rechnung bei euch was bei einem amerikanischen Tool sehr häufig nicht so passiert.

00:08:43: Selbstverständlich bei uns kriegt jeder eine sauberer Rechnungen genau.

00:08:45: Ja ich bin echt unwichtig hier!

00:08:46: ... wenn man hier eine Firma hat und wupphaltungstechnisch sauber sein möchte.

00:08:51: Das war Ihnen angesprochen, dich vierzehn wurde es gegründet?

00:08:54: Kannst du da ein bisschen auf die Gründungsgeschichte eingehen damals?

00:08:57: Wie ist der Thomas, wie ist der Gründer, der heute glaube ich nicht mehr im Unternehmen ist... Ist er auf die Idee gekommen das zu machen?

00:09:03: Ich glaub zwanzig vierzehnt, weiß gar nicht ob's da Sistriks und die großen Age-Refs und so gab sie da schon?

00:09:10: Ich weiß gar nichts, hab da die Historie nicht im Kopf!

00:09:12: Ja also äh Tom ist der Gründer, genau.

00:09:16: Ist auch nach wie vor ein Freund von mir.

00:09:19: Also ich kann seine Story nicht erzählen aber ich weiß natürlich wie das zustande kam.

00:09:22: Tom war ein CEO der alten Schule wenn man so will, er hatte eigene Webprojekte webwiki.com zum Beispiel und noch ein paar andere Verzeichnisseiten und hat letztlich sein Handwerk, seine Expertise zum Produkt gemacht.

00:09:36: Er hat verstanden dass was er da kann und macht mit seinen Projekten Ein Wert ist der, den er auch an und zur Verfügung stellen könnte.

00:09:45: Und gleichzeitig, was du gerade zum Markt gesagt hast, damals war Ride ganz groß, On-Page-Tool gestartet.

00:09:51: Das ging

00:09:52: erst mal mit

00:09:52: und Zubility ist auch als reines On Page Tool gestartet und war letztendlich mit einem vergleichbaren Angebot erstmal Kern Value Proposition deutlich günstiger.

00:10:05: also es war ein bisschen die Mission der Demokratisierung von CEO für die vielen, vielen Millionen an Businesses da draußen, an Unternehmen und an Einzelkaufleuten.

00:10:16: An Menschen die SEO sehr gut brauchen können um ihr Business auch nachhaltig aufzubauen aber vielleicht nicht so tief in die Tasche greifen.

00:10:23: Okay das heißt er konnte es halt auch zum schmaleren Taler anbieten damals weil das Team kleiner war?

00:10:28: Aber was waren damals so die wichtigsten Meilensteine?

00:10:31: du bist ja dann als Mitarbeiter Vierte zugekommen.

00:10:33: wann war das?

00:10:34: Das war im Jahr zwei tausendsehntzehn.

00:10:38: Und dann kam aber der SEO-Check schon als... Ach

00:10:42: so, das war meine Frage jetzt gewesen.

00:10:45: Genau.

00:10:45: Um wie rum da die Story war?

00:10:48: Wie sagt man um die Wasser zu testen und der SEO Check als kostenfreier Value-Tool raus.

00:10:58: also wir haben die erste Reichweite bei Seobility nicht gekauft sondern uns durch Wert verdient würde ich sagen.

00:11:06: und damit war dann auch klar, dass das gut funktionierte, gut ankam.

00:11:11: Dass es dann nicht so oft darauf aufgebaut werden kann.

00:11:13: und die kamen dann im Jahr zwei Tausend vierzehnt aus.

00:11:16: Und als reines On-Page-Tool erstmal.

00:11:18: Okay!

00:11:19: Das heißt du hattest damals schon Seobility oder hat er einfach auf seiner Webseite den SEO Check angeboten sozusagen?

00:11:26: Das hieß damals schon seobility ja ich rein in den allerersten Jahren nicht dabei.

00:11:32: deswegen Es gibt immer wieder Kundenverschreiber von SEO Ability, aber ich glaube so hießen wir

00:11:38: da.

00:11:38: Du bist dann siebzehnte zugekommen als vierter Mitarbeiter.

00:11:41: das heißt ging ja schon ganz gut los am Anfang.

00:11:42: was waren damals in der frühen Phase wichtige Meilensteine oder so Wachstumstreiber?

00:11:47: Was fällt dir da noch irgendwas ein wo man sagen kann hey es war entscheidend für den Erfolg?

00:11:53: Absolut ja.

00:11:53: also das müsste kurz vor meinem Einstieg gewesen sein dass das Zivilität sich vom On-Page-Tool zum All in One Tool im Endeffekt entwickelt hat.

00:12:04: Also, reine Websiteoptimierung ist für viele zumindest so ein one of Thema.

00:12:12: Stellen Sie eine Website hin, optimieren sie und dann sind Sie irgendwann durch oder vermeintlich durch?

00:12:17: Die Website wächst weiter und entwickelt sich und von dem her ist es eigentlich ein Dauerjob.

00:12:21: aber trotzdem ist im Kern die Lifetime von einem Reinen Optimierungstool, wenn man jetzt nicht gerade Agentur ist und ein Kunden nach dem anderen durchhaut.

00:12:31: Einfach kürzer.

00:12:32: und dann kamen Ranking Monitoring, Rank Tracking und Backlink Analyse eben dazu.

00:12:38: Und gerade das Rank Track is einfach so dauerhaft.

00:12:40: die Überwachung meines Erfolgs bei Google ist letztlich als Wertversprechen was gewesen, dass wirklich auch weiteres Wachstum ermöglicht hat weil man nicht nur vorne rein geheizt hat was hinten herausgefallen ist sondern die länger geblieben sind.

00:12:55: Das war so'n Lifetime Value Boost auf die Kunden.

00:13:00: Okay und heute geht es natürlich, ich spreche mal später auch noch viel drüber so AI Visibility.

00:13:07: was gibt's da alles?

00:13:09: Das sei da gerade auch dran.

00:13:11: Heute gibt es eine Menge Tools, einen SEO Check-Heword Check, SEO Compare Ranking Check, Backlink Check, Redirect Check, Snippet Generator und und und.

00:13:20: ist alles im Laufe der Jahre dazugekommen aufgrund von Sokunden Feedback oder habt ihr das selber irgendwo gebraucht und dann eingebaut.

00:13:28: Ja, ich würde mal sagen also ... Seobility hat klassisch oder nicht.

00:13:33: klassisch kann man nicht sagen.

00:13:34: bevor man über Product-led growth gesprochen hat, hat Seobilty letztendlich das Bevor es die Software gab schon gelebt Und ist jetzt die DNA von Seobality.

00:13:45: Das heißt diese ganzen Checks entstanden wirklich als Produktgedanke auch als Teil der Suite.

00:13:52: Also du kannst diese kleinen Checks alle einzeln nutzen Aber sie ergänzen auch den Website-Audit als Gesamtcrawler zum Beispiel.

00:13:59: So einen Single-Page-Check mache ich halt auch parallel ergänzend, wenn ich mich mal schnell mit einer Einzelseite beschäftigen will oder da eine Information brauche und das ist wirklich Teil der Software.

00:14:13: Es gibt auch andere Seeo-Tool Verzeichnisse möchte ich fast sagen die haben siebzig verschiedene Seeo Tools, die alles Mögliche machen Die aber man schwer nur im Rahmen von der Software dazugeben würde, weil die Wertigkeit wenn du je länger in den Longtail gehst so ein Alt-Tag Checker von Bildern zum Beispiel auf einer Single Page Betrachtungsweise wird dann irgendwann dünner.

00:14:43: Was ich sagen will ist.

00:14:45: es ist aus dem Produkt entstanden.

00:14:46: Die Free Tools sind aus dem Produktei raus entstanden und Kunden Feedback.

00:14:52: aber im Sinne von Tom als Product Manager hat sich überlegt, was die Software brauchen könnte und was wertvoll wäre.

00:14:59: Gibt es irgendwie noch ein krasses Jahr?

00:15:01: Also jetzt, was ich immer gerne frage ist, wie ist das Wachslungslinie A erfolgt?

00:15:07: Wie man so von den Bootstrapern so kennt?

00:15:09: oder gab's irgendwie so auch einen... Was weiß ich, einen viralen Moment?

00:15:13: oder habt ihr irgendwas gehabt wo es mal so ein explosiveres Wachszum gab weil da irgendwo keine Ahnung von irgendeinem großen See, wo empfohlen wurden?

00:15:21: Nee Also das war ein relativ konstantes, durchaus fasenweise hockeystikartig.

00:15:29: Aber explosiv würde ich jetzt nicht sagen... Die deutsche SEO-Community hat sich zu Beginn von SEVOLITY auch etwas schwerer getan, sich mit neuen Tools anzufreunden und das war wirklich einfach mit selber über SEO hart erkämpft und durch den Value der Toolstars sehr wohl verdient würde ich sagen.

00:15:52: Wir hatten mal den Punkt, wo wir dann im englischsprachigen Traffic aufgebaut haben und da Traction bekommen haben auch mit den Free Tools eben.

00:16:02: Aber das war alles nicht plötzlich in einem Ausmaß dass es die Umsatzkurve in andere Dimensionen bewegt hat sondern die war sehr stark unterwegs und konstantes Wachstum über viele Jahre.

00:16:14: Okay ich habe mich ja gerade mal näher des Vergleichseite aufgemacht so dass die Hörerinnen das nicht selber machen müssen.

00:16:19: gibt hier dieses Basispaket Perfekt für Hobby, Anwender und Einsteiger.

00:16:24: Da ist eine Webseite dabei.

00:16:26: Tausend analysierte Seitenprocrawling.

00:16:29: Und ich muss eben drei Tage warten bei manchen Themen.

00:16:32: Ich habe ein paar Limitierungen.

00:16:34: Ich hab ganz viele Dinge gar nicht drin.

00:16:37: Sowas wie Backlink Monitoring und so was.

00:16:39: dafür muss ich dann mal mindestens Premium machen.

00:16:42: oder da gibt es noch das Agentur Paket.

00:16:43: kannst du ein bisschen erzählen?

00:16:45: Was die Hauptfeatures sind und was auch das ist, was am meisten genutzt wird?

00:16:51: Ja, also vielleicht einschritt.

00:16:53: noch zurück so.

00:16:54: der kostenfreie account ist schon immer so.

00:16:57: Der geheimtipp vielleicht gewesen und für uns vielleicht auch ein bisschen zu viel geheimen tip.

00:17:03: wir haben dann über die jahre bis immer die limits ein bisschen runter schrauben müssen weil wir gemerkt haben werden tatsächlich power user auf den free accounts die den website ordett professionell nutzen und da Den Aufstieg in die in dem premium account nicht schaffen.

00:17:20: Aber das ist gleichzeitig der Kern, also der Website-Audit ist der Kern der Software.

00:17:24: Das ist der Einstiegspunkt für nahezu alle oder die meisten unserer User.

00:17:29: Viele kommen über den COCheck Single Page, Single URL Check und dann im Website Audit können sie dann die gesamte Website crawlen und viele Analysen laufen dann auch automatisch mit einer Betrachtung der Gesamtwebsite.

00:17:41: Also viele Analyzen brauchen nur die Einzelseite betrachten und da gibt es aber andere, die laufen global so Duplicate Content checks und solche Sachen.

00:17:49: Das kann dann der Website auch deutlich über den CO-Check, über den Single Page Check hinaus.

00:17:55: Genau da ist der Kern des Wertversprechens.

00:17:57: Da arbeiten wir auch weiterhin dran und da gibt es jetzt weitere Ergänzungen in Richtung Schema-Checking.

00:18:02: kommt demnächst live also wirklich auf global komplett Webseitebenevalidierungen.

00:18:09: Wir haben AI Accessibility Checks drin Also für Bot Accessibility.

00:18:15: Ist der MCP so aber schon live?

00:18:18: Den warte ich ja.

00:18:19: Ich habe schon damit arbeiten können, ist ganz cool!

00:18:23: Also eine sowieso super spannende Art mit Daten erarbeiten zu können und mit KI und ich freue mich total dass wir da auch jetzt das aufmachen für unsere Kunden, dass die dann mit ihren Agents mit Cloud Code, mit Seobility Daten sprechen können und damit noch ganz andere Basis schon.

00:18:42: Ich lad mir die Reports runter und dann habe ich den Claude.

00:18:44: Und lass das analysieren und Vorschläge machen, und dann manchmal konkurrieren sich die Themen.

00:18:50: ja, dann musst du wieder reingehen und recherchieren.

00:18:52: deswegen werde jetzt nur darauf dass der MCP Sauber da ist und dass ich das dann hoffentlich alles nicht mehr machen muss und es ein bisschen besser funktioniert und er dann auch Zugriff auf die Daten hat, die ich ansonsten per PDF hochlade und dann muss er da wieder Asynchron verarbeiten.

00:19:11: Wann wirds live gehen?

00:19:13: Also wir haben jetzt, ich glaube in dieser Woche wenn du dich auf die Early Access-Liste gesetzt hast dann könnte es sein dass du diese Woche schon Kifo bekommst.

00:19:22: Aber ansonsten das dauert nicht mehr lang.

00:19:28: Und was du gerade gesagt hast total waren.

00:19:30: aber mit dem MCP und es geht sogar noch weiter ist es nicht nur Convenience sondern der hat ja Zugriff auf Daten die du ihm vielleicht gar nicht gegeben hättest weil du sie nur für begrenzt relevante achtet hattest oder so.

00:19:41: Und die nimmt er dann plötzlich mit rein und macht in der gesamten Betrachtung Interpretationen, die du in dem Ausmaß gar nicht machen.

00:19:47: Also wirklich cool richtig mehr wert.

00:19:50: Ja da freue ich mich drauf.

00:19:52: Das ist eigentlich die Basis.

00:19:53: also sind die Crawl-Daten und die Daten die ihr alle habt tut ideales selber aggregieren selber crawlen oder greift ihr?

00:20:02: Da gibt es ja auch so COAPI Datenanbieter wie Data for SEO heißen die glaube ich die da relativ groß sind.

00:20:11: Also nutzt ihr solche Dinge oder sind das alles eure eigene Taten?

00:20:14: Für den Website-Ordent ist es komplett unsere Eigenentwicklung und wir haben uns da die Konkurrenz, die so über API oder so zugänglich ist auch mal angeguckt.

00:20:24: Man soll nicht schimpfen über die anderen, jeder macht gute Arbeit aber da liegt eine kleine Welt dazwischen beim Websiteordent und das ist auch gut so.

00:20:31: also ich denke da dürfen wir mit stolz auf unserer eigenen Entwicklung verweisen.

00:20:37: Okay Ich habe jetzt die Preise nicht erwähnt, ich habe ein bisschen so vorgelesen was es gibt.

00:20:42: Es gibt natürlich den Basis, da haben wir es drüber gesprochen.

00:20:44: Da gibt's den Premium der kostet neunvierzigneinzig pro Monat.

00:20:47: bei jährlicher Zahlung sparen ich zwanzig Prozent das glaube ich auch normal.

00:20:51: und es gibt einen Agenturplan.

00:20:52: da sind dann im Vergleich beim Premium drei Webseiten enthalten.

00:20:57: Der Agentur dann fünfzehn und deutlich mehr Keywords und Abfragen pro Tag.

00:21:04: Zusätzliche Projekte sind billiger, kann mehr Webseiten auditieren und so weiter.

00:21:10: Wie ist da die Verteilung bei den Plänen?

00:21:12: Sind die meisten bezahlte User auf dem Premium Account oder auf dem Agentur Account?

00:21:16: Die meisten sind ganz klar auf dem premium Account.

00:21:18: Und das liegt auch daran dass die Differenzierung der Tarife da noch nicht gut genug ist.

00:21:24: also dabei fangen wir anderen zu arbeiten, dass du im Agentur account als wirklich im Prinzip ein anderes Wertversprechnummer hast und nicht nur höre Limits, weil du kannst aus dem Premium Account auch mit Zusatzprojekten, Zusatzgivers.

00:21:36: Kannst du auch erst mal hochskalieren?

00:21:39: Und die Feature-Differenzierung ist da noch nicht stark genug.

00:21:46: Da gibt's Subaccounts im Agenturtarif und größere Websites aber...da kommt mehr!

00:21:54: Okay, bin ich

00:21:55: gespannt.

00:21:56: Ich kann es dir gar nicht sagen

00:22:00: Okay.

00:22:00: Massiv die Seite der Premium Accounts.

00:22:03: Ja, okay.

00:22:06: Jetzt und wie wichtig sind jetzt diese AI Features?

00:22:09: Die habe ich noch gar nicht so genutzt.

00:22:10: also dieses... Wie heißt das hier, wo ich tracken kann, wie ich in den AI Tools gefunden werde.

00:22:21: Das sei da gerade auch dran, es gibt das Overview Tracking und Visibility Tracking, so heißen sie.

00:22:26: Genau.

00:22:27: Wie wichtig sind die?

00:22:28: Also generell mal für den User, das wird immer wichtiger und ich glaube auch dass jeder Nutzer oder jeder von uns und von jedem da draußen mittlerweile mit... Oder zumindest auch mit AI seine Recherchen macht.

00:22:44: Und seine Website-Besuche vorbereitert wenigstens vielleicht.

00:22:50: Fakt ist auch, es gehört auch dazu, dass der Großteil des Traffics da draußen im Web immer noch überklagt Klassische Suchen verteilt ist.

00:22:59: Das heißt, wenn gleich irgendwie so überall ist... ...ist es ein wachsender Layer oder einen Wachsendenkanal und noch nicht der Einzige?

00:23:12: Und ja, so sehen wir das bei unseren Kunden auch.

00:23:15: Wir waren ganz lange überrascht davon wie wenig das nachgefragt wurde bis heute.

00:23:20: Der MCP wird so viel mehr nachgefragt als an Airvisibility Tracking.

00:23:25: erstaunlich!

00:23:26: für uns auch.

00:23:27: Also wir hätten das anders erwartet, aber es ist bis heute so und das liegt bestimmt auch daran dass einfach viele Kunden ihren Traffic zu großen Teilen nach wie vor aus Google bekommen oder vielleicht auch nicht wissen woher kommt?

00:23:40: Aber dieser Schluss den ich persönlich auch mache, ich nutze KI so viel also will ich unbedingt auf meine Sichtbarkeit in KI überwachen.

00:23:47: Denn machen viele Kunden noch nicht in dem Ausmaß wie man es erwarten wird.

00:23:50: Aber es wird immer mehr und wir sind dementsprechend auch dran gerade in der ... Heute kommt die interne Erste Version des AirVisibilityTrackings bei uns in die Prüfung, das heißt auch hier.

00:24:02: In den nächsten Wochen wird es was zum Neuesten, zum Anfassen geben in das AirVi-Software und dann machen wir jetzt auch hier die Lücke Richtung AirVizibility zu.

00:24:13: Bin gespannt!

00:24:14: Also ich warte auch eher auf deinem MCP Server aber ich schaue mir das so an.

00:24:17: Ich sehe es schon im Backend ist AirVisiability mit Cummings super markiert.

00:24:24: Schon cool.

00:24:24: Was ich ja bei euch charmant finde, das hast du auch schon ein bisschen angesprochen, ihr seid deutlich günstiger wie jetzt Semrush oder Hrefs was sehr wahrscheinlich so international die Platzhürsche sind wo ich glaube ich aber bei beiden mal einen Minimum dreistellig im Monat bezahle.

00:24:39: Schaut ihr euch das an?

00:24:40: Was dies so treiben?

00:24:41: Kriegt ihr das mit?

00:24:41: Wie es denen so geht und wie das so funktioniert haben sie irgendwie sehr viel mehr Features wie jetzt ihr wenn du das vergleichst.

00:24:49: und wo kommt es her dass eben so viel teurer ist wie bei euch?

00:24:53: Wo kommt's her?

00:24:55: Ich denke, jedes größere Tool, wenn es über viele Jahre dann auch wächst hat so ein bisschen Drang ab Market zu gehen und wir haben dem bisher so ein bischen widerstanden.

00:25:09: Klar ist auf jeden Fall das schon was du auch sagst die ganzen großen sweeten href samrash Die haben einen Funktionsumfang der unseren übersteigt.

00:25:20: die Realität ist aber auch dass viele Nutzer, gerade Nutzer die eben vielleicht nicht Vollzeitseos sind und das sind die meisten sich dann in so einer Suite in einem Ehrgarten wiederfinden den sie nicht bedient bekommen.

00:25:38: Also mehr Features bedeutet am Ende des Tages zwangsläufig schlechtere User Experience.

00:25:46: Das ist unvermeidbar.

00:25:48: gleichzeitig ist es häufig so die meisten Nutzer aber den großen Teil der Funktionen gar nicht nutzen.

00:25:56: Und das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, was das eigentlich bedeutet.

00:26:03: Das bedeutet am Ende dass ich für etwas zahle, dass ich nicht nutze und dass das schiere Angebot mich unter Umständen sogar davon abhält um gute Arbeit zu machen.

00:26:12: also das ist natürlich jetzt eine einseitige Betrachtung und in Funktionern steckt auch Wert.

00:26:16: Aber im Kern ist es so dass wir die Strategie verfolgen mit einem Achtzig, zwanzig Angebot ist ein bisschen übertrieben.

00:26:24: Aber mit den wichtigen essenziellen Funktionen nicht mit allem möglichen was du dir ausdenken kannst sondern mit dem wichtigsten Funktion die dir den meisten Wert geben schaffen wir dir auch ein bisschen Geleit und Klarheit in deiner CEO Journey Und in deine Optimierungs journey.

00:26:39: und das funktioniert und dafür sind unsere Kunden auch dankbar.

00:26:44: und gleichzeitig bedeutet es und auch dass haben wir das nach vielen Jahren uns Kunden auch outgrown können.

00:26:50: also Wenn jemand sich einfach zum Seeo-Experten mausert und sagt, dann nutzt er entweder komplementär andere Tools.

00:26:59: Auch das funktioniert gut.

00:27:01: aber eben manchmal auch das haben wir manchmal das werden Kunden abgeben müssen in gute Hände und auch dass okay.

00:27:07: also das hast du jetzt beschrieben warum ich bei euch hängen geblieben bin weil es war bei mir genauso.

00:27:11: hrefs hat mich zu sehr verwirrt.

00:27:13: zämen rasch mal wird so teuer und dann habe ich irgendwie wo euch entdeckt oder hat sie mir mit empfohlen bin ich da gut abgeholt worden, also wirklich wie du es beschrieben hast und es ist nicht zu überladen.

00:27:24: Und ich hab's verstanden so... ...und ich machs halt auch nur ein bisschen nebenher als bei Berg und dann war das für mich... Dann hat sich

00:27:31: jetzt eine gewisse Umsatzrelevante?

00:27:33: Natürlich!

00:27:33: Ja ja, ich habe auf jeden Fall das auch deutlich verbessert bekommen, also die Werte mit der Hilfe und ich würde es dann mit dem MCP eigentlich noch mehr hauen.

00:27:42: Voll gut.

00:27:44: Wie finden euch, also wo kommen jetzt heute eure User her?

00:27:47: Also wir haben das ein bisschen beschrieben.

00:27:48: Ihr habt diese vielen kostenlosen Tools.

00:27:51: ist es nach wie vor der stärkste Marketing Effekt in ihr da seht.

00:27:58: Also Single Page Check oder solche Dinge CEO check was du gesagt hast macht ihr selber viel CEO.

00:28:04: oder wo kommen wo akquiriert ihr die user?

00:28:06: aktuell werdet ihr empfohlen und den chgbt kommt.

00:28:09: daher könnt ihr das dann selbst sehen und messen.

00:28:13: Also zu allem erst mal Jahr.

00:28:15: Wir sind selbst auch eine CEO Company, ganz klar so die angefangen bei den Freetools bei den checks Die nach wie vor den meisten traffic uns bringen auch in den sign up und wo Nach vielen jahren auch dann die konkurrenz dahingehend abgezogen hat und uns trotzdem zu sehr vielen großen und wichtigen Gewürz nicht vom Thron stößt, weil sie schlichtweg nicht den Value liefern, den wir liefern in unseren Tools.

00:28:49: Ist es aber auch so dass wir ein... Zu einer Zeit in der KI noch nicht jede Frage so einfach beantwortet hat einen sehr großes Wiki-Compendium haben also ein Fachwiki für Begrifflichkeiten rund um SEO online Marketing das klassische Playbook im Longtail SEO Und natürlich die Autorität zum Fachthema auch stützt.

00:29:13: Wir haben einen Blog mit exzellenten Artikeln, also Actionable Advice.

00:29:18: ist da immer unsere Maßgabe das wirklich... dann gehst du schlauer und mit konkreten Handlungsempfehlungen raus und da haben wir viele externe Writer die da spitzen Artikel schreiben.

00:29:35: Also auch wieder eine SEO- und Autoritäts thematik hat das aber auch eigenen Traffic in einem gewissen Mass produziert.

00:29:43: Muss man aber sagen, da haben ja die großen, gerade Sam Rush, gerade H-Raves, die haben ja da über Jahre Unmengen an Content produziert.

00:29:53: und da auch nochmal eine andere Hausnummer was diesen Traffic angeht.

00:29:58: Man muss aber sagen der konvertiert lange nicht so gut wie ein Free Tool Traffic.

00:30:05: das sind die wesentlichen punkte.

00:30:07: und dann haben wir natürlich das klassische.

00:30:09: also der three mu model muss man noch sagen ist ein word of mouth werkzeug.

00:30:14: Also, dass empfielste halt vollkommen ohne irgendwelche vorbehalte einfach mal jemanden der es vielleicht auch brauchen kann.

00:30:20: Das is auch nicht unwesentlicher kanal.

00:30:22: Wir haben relativ viel direkt trafik und brand trafik Und das klassisches saas playbook kam irgendwann dazu review pages auf die cheat und haben ein gutes profil.

00:30:32: auf r reviews sind wir Platz eins für viele Seokategorien auch mit sehr, sehr guten Bewertungen von unseren Kunden.

00:30:40: Hast du da einen kostenpflichtigen Account dann bei OMR Reviews?

00:30:44: oder ist es so ein Free-Account?

00:30:46: Da haben wir einen Kostenpflichtigen, wobei man immer dazusagen muss weil ich das gerne falsch verstanden werde.

00:30:50: Ein kostenpflichtiger Account auf einer Review Plattform die sich ernst nimmt zeige ich mal und er gehört OMR reviews dazu bedeutet nicht dass du weiter oben stehst.

00:30:59: Das bedeutet mehr oder tollere Bilder platzieren kann.

00:31:03: Das bedeutet, dass du vielleicht einen Click-Out Link mehr hast dann Call To Action Link mehr im Profil.

00:31:09: das ist vielleicht, dass Du begleitend ein Blogartikel auf der OMR-Hatform dazu bekommst.

00:31:14: solche Sachen gibt es womöglich aber im Kern jedes einzelne Review, das Du auf Review Seiten findest.

00:31:21: von uns haben wir Kunden angesprochen und haben gesagt hat mal eure Erfahrung könnt ihr anderen Nutzern helfen wenn sie auf einer Suche nach dem CO-Tools sind Und ihr das teilen.

00:31:31: und dann haben wir es gemacht.

00:31:32: Und da kamen einfach Spitzenwerte raus, weil die Leute unsere Tools nutzen zum Glück.

00:31:38: Ich hab wieder mit sind und so ist das ganze Freemove Modell wo wir auf eine große Menge an Nutzern, die halt auch sich freuen dass sie von unserem Tool profitieren können aber auch günstige langfristigen Nutzer oder eben Poweruse über die Jahre alle die haben wir gefragt und.

00:31:56: Die helfen uns auch dann wieder sichtbar zu sein.

00:31:58: also das is Ein wichtiger Teil review-Seiten.

00:32:03: Affiliates, die reviews zu uns geschrieben haben auch natürlich aber Die auch für alle anderen tools reduce schreiben.

00:32:08: also das ist auch wieder eine konkurrenzsituation die dazu führt dass Das nicht einseitig bei ist.

00:32:13: ich glaube der markt wenn man so will da regelt das schon solange man sich von den review seiten fern hält die einem einfach eine platzierung reinverkaufe

00:32:22: verstehe.

00:32:23: und was also funktionieren denn?

00:32:26: Ja, paid-Kanäle für euch.

00:32:27: Also was weiß ich so anzeigend Google, Meta und Co.

00:32:30: oder ist das so Performance Marketing?

00:32:32: Ist so die typische E-Commerce Geschichte?

00:32:34: wo funktioniert?

00:32:35: Ist das was bei euch auch funktioniert oder ist es nur sehr schwer umzusetzen?

00:32:40: Das ist prinzipiell ein Kanal der ganz okay bis phasenweise auch ganz gut funktioniert hat.

00:32:46: Ich würde sagen, nichts ist je an CEO rangekommen.

00:32:50: Aber wenn du weißt was deine Keywords im CEO sind und da die entsprechenden Learning-Pages hast ihr auch konvertieren oder die entsprechende Angebote dann kannst du das natürlich solange das Preis Leistungsverhältnis stimmt über Ads auch skalieren.

00:33:03: also Ads funktioniert.

00:33:05: für uns kann man im Wesentlichen sagen Die Konkurrenz ist über die ganzen Jahre zunehmend gestiegen.

00:33:13: Okay ja das glaube ich Werbung dort wird er teurer und dann musst du andere Kanäle machen.

00:33:19: Ich habe hier mit dem ja jetzigen CEO von SWOTIO, hab ich ein Interview mal gemacht und da fand ich total verblüffend oder war mein Learning.

00:33:29: Wir haben zehn Minuten über Webinarie gesprochen was bei denen supergeil funktioniert denn wir haben über tausend Leute teilweise in den Webinarien.

00:33:37: das sie machen also ist ein Social Media Skriptula weiß nicht ob du es kennst haben dann Gäste da die Strategien vorstellen, ich habe die Linda Beherenz hier, wo ihr flinkt in so viel Content macht.

00:33:52: Die Idee war dann mal in einem Webinar und dann erzählt sie so ihre LinkedIn-Strategie nur nutzt alles Tool.

00:33:56: also das ist eine beiläufiges Werbung nenn ich es mal oder Vorstellung.

00:34:02: Es geht nicht nur prinzipiell um das Tool Macht ihr solche Sachen auch?

00:34:05: Also gibt's ein Webinar von euch, wo jemand einen CEO zeigt wie er mit Seobidity arbeitet, den man aus der Szene kennt oder so.

00:34:12: Ne, haben wir tatsächlich nicht.

00:34:15: Das ist bei uns per Design erst mal noch nicht groß auf dem Schirm gewesen weil wir rein Product letztendlich haben auch kein Inbound Sales, wir haben sowieso keinen Outbound Sales.

00:34:26: das heißt klassischerweise kombiniert man Webinaria dann mit der Bearbeitung der Leads und dementsprechend... nicht vorne auf der Liste, wenn ich allerdings gehört habe dass man da Webinare mit tausend Teilnehmern aufzieht.

00:34:40: Ich

00:34:40: glaube schon auch was Besonderes also ich kenne es so das sich hundertzwanzig Leute anmelden, sechzig davon kommen nicht und am Ende vom Webinar sind halt noch fünfzehn da, so kenne ich das.

00:34:49: Deswegen hat mich das damals auch überrascht.

00:34:52: Das scheint bei denen sehr gut zu funktionieren war es wahrscheinlich aber auch daran liegt dass die Gäste eben ihre Reichweite dann mit reinbringen und ich glaube aber dass es ganz gut funktionieren kann.

00:35:01: Also so hat sich zumindest angehört

00:35:04: Fast wie ein Podcast mit Audience in der Live-Abbrechnung.

00:35:08: Ja, auf jeden Fall!

00:35:14: Hast du sonst irgendwie eine Möglichkeit mit deinen Newsern?

00:35:16: Also sprecht die regelmäßig mit den Newsern... Ich habe viele Saasgäste auch, die haben keine Ahnung zwei oder drei Themen da jetzt schon wahrscheinlich einfallen würden, die im Podcast waren und haben eine Discord-Community.

00:35:27: Da sind teilweise dann über zehntausend Leute drin, die sich dann selber helfen.

00:35:32: Und was du ja auch geilen Multiplikator Effekt halt hast von deiner Community, weil die das dann weiter empfehlen oder vielleicht begeistert sind.

00:35:39: Weil du einen Discord hast.

00:35:41: andere haben eine WhatsApp-Community ihrer Top Ten oder fünfzig Kunden wo sie so early Feedback einsammeln und solche Sachen machen.

00:35:50: macht es sowas auch?

00:35:51: Oder gibt's das Gedanken in die Richtung?

00:35:53: Wir waren über... Viele Jahre als Facebook-Gruppen noch größer waren in Facebook Gruppen einfach mit aktiv und haben uns dort mit eingeklinkt, kannten da so die Schauplätze an denen sich die Seos oder Seotool User ausgetauscht haben.

00:36:08: Wir sind auf Reddit natürlich auch um wenn Fragen rundum Seobility auftauchen sowie das beschreibt eine eigene Community aufzubauen ist bislang ganz nicht passiert.

00:36:21: Dann habe ich jetzt auch gelernt, dass viele dann in Reddit selber sich eine Community aufbauen.

00:36:25: Also erst mal so unserem Namen Seobility dort auftreten und dann irgendwann ein eigenes Subreddit haben oder so.

00:36:32: Und dann ist das die Community ist ja auch gut.

00:36:34: Genau wir explorieren es gerade.

00:36:35: Wir schauen da rein weil ich schon eben auch dran glaube, dass man sich Kanäle eigene oder möglichst eigene Kanäles schaffen muss.

00:36:45: Haben sie heute noch nicht?

00:36:47: zu deiner Frage am Anfang noch, ob wir mit Kunden sprechen?

00:36:50: Klar.

00:36:50: Wir sprechen mit Kunden für Interviews mit Kunden.

00:36:52: ich bin selber habe mich bis heute nicht vom Support abgenabelt.

00:36:58: also ich war

00:36:59: ja

00:37:00: auch Head of Support mit und hab den mitgeleitet und es ist nach wie vor die beste Quelle da wenn man den Finger mit drin hat oder immer wieder mal ein paar Mails selbst beantwortet.

00:37:13: das ist immer noch die beste quelle um verstehen was den Kunden an der Software gut gefällt was ihnen stört, was ihnen fehlt.

00:37:20: Also Support kann ich da als Channel für den Touch zum Kunden

00:37:26: immer empfehlen?

00:37:27: Ja es ist auf jeden Fall auch gut!

00:37:30: Okay ja und was mit Messen?

00:37:32: du hast OMR Reviews hast du angesprochen.

00:37:34: habt ihr Stände auf den Messen?

00:37:36: Wie kommst du an die Kunden wie Akenturen ran muss man da einen Magazin Artikel schreiben oder kennen dir ein.

00:37:43: also funktionieren die Messe Stände, andere Dinge.

00:37:49: Was haben wir vermessen bisher besucht?

00:37:53: Super gern auf dem See oder in Köln.

00:37:55: bei Fabian Roßbacher sind wir super gerne immer gewesen.

00:37:58: Wir haben OMX COCOM in Salzburg gerne gemacht und wir haben auch hin und wieder in Berlin auf der COCOMPEX uns mal zeigen lassen.

00:38:12: Am Ende des Tages muss man sagen, haben wir diese Veranstaltung aber zunehmend wie Branding-Veranstaltungen halt behandelt und nicht wie Verkaufsveranstaltung.

00:38:29: Weil unsere Pricing Struktur unser ganzes Angebot es ist nicht auf Vertrieb ausgelegt.

00:38:36: Es ist nicht so dass ich dann Lied schnappe mich dann an dem Fest beißt und wenn den nochmal nörd schaut und da richtig bestiert ihn so jemanden das Lohnen, wenn der dann im Fünfzig Euro Account einsteigt.

00:38:48: Da sind wir heute nicht.

00:38:49: und die Accounts Differenzierung, das hatte ich vorhin erwähnt.

00:38:54: zum Agents Account sieht oft einfach.

00:38:56: auch da sind wir oft an dem Punkt wo sie dann einfach mit einem erweiterten Premium-Account einfach starken und dann reinwachst in den Agentur Tarif aber lange Rede kurzer sind.

00:39:10: Wir haben diese Veranstaltung oder machen immer gerne.

00:39:13: Ich glaube auch dass die Sichtbarkeit uns als Als Produkt total hilft.

00:39:18: Und?

00:39:20: Ja, einen Branding Effekt hat und man spricht mit Kunden und das ist alles klasse und ich würde es auch nicht missen wollen.

00:39:26: aber es ist nicht so dass wir damit eine Sales Crew dann vor Ort sind und Leads einsammeln und die unterarbeiten und dementsprechend klassischerweise ein Sales Lead Tool würde da ganz andere Herangensweisen mit Sicherheit haben oder den Fokus drauf legen.

00:39:41: Aber willst du das in die Richtung umbauen oder eher nicht?

00:39:45: Sagen wir es einmal so.

00:39:47: Ich möchte nicht gezielt Sales-Late aufbauen, was ich sehr wohl möchte und da arbeite mir jetzt auch dran ist dass wir eine Value Proposition im Agenturbereich aufbaut die dies zur ersten Wahl macht wenn du als Agentur reinkommst.

00:40:04: Das kann halt nicht sein das eine Agentur kommt oder ja dann mache ich halt erstmal den Premium-Talif.

00:40:08: Da muss mehr Wert geschaffen sein der einen höheren Einstiegspreis hat sauber vertreten kann gegenüber dem Kunden, wenn man mit ihm in Kontakt ist.

00:40:20: Dann kann auch irgendwo eine Art inbound Sales vielleicht für den Anfang mal Sinn machen weil die Zeit investiert am Ende dann auch dazu führt dass ich einen Abschluss im Agentur Tarif mache und das ist aber eher so.

00:40:35: Product und Packaging Arbeit gerade noch und natürlich auch Featurearbeit.

00:40:40: Wie sieht eigentlich euer Text deck aus?

00:40:41: also auf was läuft die Plattform?

00:40:43: wo betreibt ihr das alles?

00:40:44: ist es alles in deutschland?

00:40:46: ich brauche da wahrscheinlich viele crawler viel cpu.

00:40:49: Läuft es nur normalen cloud oder habt ihr was eigenes da?

00:40:52: in nunberg gibt's auch datacenter.

00:40:55: kannst du da ein bisschen was dazu erzählen bitte?

00:40:58: wir sind bei jetzt eine kunde

00:41:00: ja okay

00:41:01: und die haben auch einen großen datensenter in nürnberg, wir haben mir ein paar notizen macht drei bis vierhundert server auf diesen Servern und vielen Datenbank Server davon auch zweieinhalb Millionen laufend überwachte Keywords.

00:41:13: Mit jahrelanger Historie, wir haben über eine Million angelegter Domains fürs Crawling und es werden Unmengen an Zeiten also Domains ne?

00:41:20: Und dann unter Seiten sind da nochmal eine ganz andere Hausnummer.

00:41:23: die wird da regelmäßig crawlen und ja das braucht eine ordentliche Infrastruktur.

00:41:28: Die läuft auf PHP in einigen Teilen im Backend noch äh äh Äh ählte.

00:41:35: Also die frameworks aber im wesentlichen php lara well.

00:41:41: Und genau das.

00:41:46: Das macht es mit eigenen Entwicklern alles oder?

00:41:48: Genau wir haben in der saasgruppe ein essential platform team, dass ist quasi den devops team das uns auch unterstützt.

00:41:54: aber die den großteil der arbeit machen wir im in haus und haben auch Die plattform die crawler.

00:42:01: dass der Abruf von Ranking-Daten im Großstil.

00:42:05: dann für die tägliche Aktualisierung, die wir übrigens nicht selber scrapen muss man dazu sagen da gibt es spezialisierte Erdenanbieter, die das zuverlässig und gut machen.

00:42:17: Aber den Abrufe allein dieser großen Menge an Daten täglich.

00:42:20: all das machen wir hinaus.

00:42:22: Okay ja das glaube ich auch eine ganze Menge was da zusammenkommt.

00:42:25: hast du jetzt ja auch schon beschrieben wie viele Zeiten das dann sind?

00:42:29: okay Der Elefant.

00:42:34: An der Stelle wollte ich einfach fragen, ist ja auch dein Steckenpferd das ganze Thema mit dem Test-Stack?

00:42:41: Wenn ich schon mal die Gelegenheit habe mit dir zu sprechen welche Möglichkeiten oder neuen Möglichkeiten siehst du denn für so im Zusammenhang mit KI auftun die so TechDapt und Infrastruktur Projekte heute vielleicht neu gestalten?

00:43:00: Da können wir ein Podcast drüber machen.

00:43:04: Wahrscheinlich schon, also... Ich glaube was sich jedenfalls hilft, ich mag diesen Begriff technische Schulden mittlerweile gar nicht mehr so.

00:43:13: Ich habe früher Vorträge dazu gemacht und den häufig genutzt.

00:43:16: aber meistens sind es ja Dinge die den Technikern bekannt sind oder zumindest dann auch dem Business und irgendjemand muss halt sich überlegen wie hoch ist das Risiko?

00:43:28: Und meistens werden diese Dinge ja depriorisiert gegenüber Features, weil das Business will MCP Server haben und dann wird halt alles entwickelt.

00:43:35: Dann läuft halt irgendwas mit einer alten Version weiter.

00:43:40: Das glaube ich auch schon gefährlich, weil in Zukunft haben wir nicht so viel Zeit mehr um Sicherheitslücken zu fixen.

00:43:48: Das wird die Geschwindigkeit nämlich deutlich zu.

00:43:50: jetzt mit KI und Co.

00:43:52: Ich glaube man muss sehr viel einfach automatisiert machen und sich die KI zumindest mal als Unterstützung reinholen.

00:43:59: Also keine Ahnung, machst du mal ein Poolrequest-Review oder hast jetzt Larawell angesprochen?

00:44:05: Da arbeitest du mit Composer oder wahrscheinlich mit Compose als Packagemanagement.

00:44:10: Und da kannst du solche Automatisierung drauf laufen lassen, die dir einmal die Woche mal mindestens deine Abhängigkeiten aktualisieren, reinmärchen, einen Test über deine Anwendung machen.

00:44:21: also gerade so für Tests und sowas würde ich es auf jeden Fall nutzen.

00:44:24: Und dann kannst du das automatisiert als pull request zumindest mal vorschlagen lassen.

00:44:28: oder wenn ein menschenden pull request macht mit einer größeren Änderung, dann lässt du erstmal die KI drüber schauen bevor es ein zweiter Mensch macht.

00:44:34: Man muss sich das schon als Hilfe reinholen und ich glaube so kann man auch jetzt nur zwei drei hundert so.

00:44:40: aber angesprochen ist natürlich schon eine Menge.

00:44:41: da entsteht natürlich auch in gewisser zu und da muss man gucken dass man die Übersicht behält und man sollte sich wahrscheinlich.

00:44:50: Also ich mag der Auto da, du hast die Achtzig-Zwanzig-Regel vorhin angesprochen.

00:44:53: Wenn man zwanzig Prozent seiner Zeit mal für sich technischen Schulden nimmt ist das glaube ich ganz gut weil man damit auch wieder viel schneller wird.

00:45:01: an anderer Stelle wenn man die nicht so anhäuft irgendwann fallen die einem auf die Füße und dann kommt man gar nicht mehr raus und das muss man verhindern.

00:45:09: Ja also sagst du quasi so einerseits erhöht den Bedarf dass man hier auf jeden Fall schaut dass wir seine Hausaufgaben machen anderen Seite aber es geht auch schneller.

00:45:18: Du musst halt der KI ist nicht der Feind, denn muss man sich als Hilfsmittel nutzen.

00:45:23: Und das kannst du an verschiedenen Stellen machen.

00:45:25: und in meiner täglichen Arbeit sehe ich dass die Probleme halt komplett unterschiedlich sind.

00:45:29: Manche haben es im CISD Bereich, manche haben's in outdated Libraries, manchen haben finanzmäßig viel zu viel Infrastruktur dastehen und haben das nie bereinigt.

00:45:42: Und irgendwo muss man halt mal anfangen.

00:45:45: und was ich immer mag ist, dass man halt so rein Tisch macht.

00:45:47: Und alles auf den Tisch bringt und sagt hey das wissen wir was wir alles haben.

00:45:51: dann hast du vielleicht auch mal noch ein Pen-Test gemacht mit einer externen Firma die den Entwicklern dann auch nochmal hilft.

00:45:58: also ich würde es euch als Hilfe sehen zu sagen hey guck mal das haben wir schon gesagt das sind die kritischen Sachen die müssen wir halt auch mal fixen und dann musst du halt strukturiert rangehen diese Themen zu beheben Und man muss halt auch machen und einplanen.

00:46:13: Ja, das nimmt Geschwindigkeit raus bei den Features aber ich glaube du hast auch wieder einen Geschwindigkeitsvorteil wenn du KI an der Stelle da einsetzt und als Hilfsmittel nutzt.

00:46:24: Ja seh ich genauso.

00:46:25: im Wesentlichen, wenn man zu lange denkt man holt sich den Geschwindigsvorteilfeld am Ende irgendwie auf die Füße.

00:46:33: Das ist alles gut?

00:46:34: Können wir eben nachgesprechen?

00:46:36: habe ich da auch schon zwei drei Themen mir aufgeschrieben?

00:46:37: hab ich mal gespannt dass du noch sagst.

00:46:40: Aber KI ist natürlich ein gutes Stichwort, der hat ja euren Markt auch schon stückweit verändert.

00:46:45: Man liest viel von dass die Webseiten gar nicht mehr so wichtig werden weil wir in Zukunft tun die Agenten das alles bearbeiten.

00:46:53: In Zukunft brauchen was weiß ich alle Webseite einen MCP Server sodass sich gar nicht selber auf die Web Seite gehe.

00:47:00: wird dann CEO unwichtiger?

00:47:02: seht ihr das schon in euren Zahlen?

00:47:03: Dass das irgendwie rückläufiger wird?

00:47:06: was also die Free Accounts betrifft oder ist es nach wie vor?

00:47:10: Wächst das alles nach wie vor?

00:47:11: Das ist nach wie vorn.

00:47:13: Also ich würde sogar sagen, dass Thema KI hat den gesamten Markt CO nochmal mit einer großen Menge

00:47:21: Anbuß der Reichweite

00:47:23: Geld und Interesse versorgt also.

00:47:26: Vorher war es relativ abstrakt so das Thema Google Suchmaschine Und dann gibt's also Rankings und jetzt ist es halt ein Discovery Layer darüber oder eine Interaktions Layer würde ich fast sagen der für jeden Magisch ist und jeder möchte darin irgendwie von dieser AI, dieser Intelligenz auch empfohlen werden.

00:47:46: Und am Ende des Tages ist es aber Optimierung... ...und der größte Faktor für man nennt das GEO oder Answer Engine Optimization oder AICO.

00:47:58: Der größte faktor, der dafür eine Relevanzheit ist nach wie vor ja CEO macht deine Hausaufgaben, schau dass deine Seite stuhlgänglich ist, schaue dass deine Inhalte gut strukturiert sind.

00:48:11: und ja, also um die Frage kurz zu beantworten hat CEO an Wichtigkeit verloren.

00:48:18: Ich glaube im Gegenteil Es hat aber eben auch eine Disziplin dazu bekommen Die dazugehört jetzt Und vielleicht daneben.

00:48:29: manche sagen das ist ne neue Disziplin.

00:48:31: ich würde sagen es ist weiterhin Google nennt, sprich mittlerweile von selber von der Search Experience Optimization statt Search Engine Optimisation um das zu umschiffen dass es eine Search Engine ist.

00:48:42: und aber trotzdem sind Menschen ja auf der Suche nach Antworten.

00:48:47: Wenn sie mit Chatchity sprechen wenn Sie mit Google sprechen und insofern diese Experience zu optimieren sei dann der Layer KI oder sei es am Ende da sich doch den Link klicke was immer noch die Mehrheit des Traffics im Web verursacht Seinmal dahingestellt.

00:49:05: und dafür müssen wir Werkzeuge bereitstellen.

00:49:06: Dafür müssen wir Optimierungsunterstützung liefern, aber das ganze Thema wird eigentlich wichtiger.

00:49:12: Ja gut also die Tools nehmen ja auch zu und ihr habt jetzt auch den Druck auf AI Visibility einzubauen usw.

00:49:20: Ich glaube da trennt sich dann auch nochmal die Spreu ein bisschen vom Weizen.

00:49:24: Ich schreibe auch so ein Newsletter, alles nur geklaut heißt der.

00:49:26: Da geht es um DefOps Cloud und so was Themen aber auch Open Source.

00:49:30: da hatte ich in der vorletzten Woche mal Open SEO vorgestellt.

00:49:34: Das bedingt ja KI auch.

00:49:36: Es gibt einen wahnsinnigen Zuwachs an Tools oder Menschen die sich Dinge selber bauen.

00:49:42: Open SEO ist so ein einfaches Tool das dann wieder auf diese Data for SEO API zugreift.

00:49:48: Das heißt ich brauche da wieder eine Subscription wo ich API passiert, was bezahle.

00:49:54: Ist das so etwas wo du jetzt siehst dass die Leute dann vermehrt auch solche Open Source Tool nutzen, die da anbinden oder sich gar selber irgendwelche Dinge bauen?

00:50:01: Also ich habe es auch schon gesehen.

00:50:04: Ich glaube die Frage die man sich grundsätzlich für sich selbst stellen muss und das nimmt ein bisschen diese SARS-Pokalypse Gefühle vielleicht weg.

00:50:15: OpenSeo gibt's.

00:50:16: hast du jetzt los das ding für dich selber hinzustellen selber zum laufen zu bringen die an der faseo account zu machen dann schauen ob es wirklich diese zuverlässigkeit hat wie du sie dir vorstellt und wirst es dann noch maintainer und gibt's eine neue version.

00:50:27: Gibt auf jeden fall.

00:50:28: menschen machen wir so oft auch aus leidenschaft und ich finde es auch toll wenn jemand das macht.

00:50:32: ich glaube nur dass der wesentliche der große teil des markt ist diesen weg nicht gehen wird dass er sich alles selber baut.

00:50:41: Für kleine helfer für kleine skripte da wo vorher technische, Kollege benötigt werden würde, damit man das macht.

00:50:48: Klar also die Schwelle was du an Wert liefern musst, damit sich überhaupt eine Entscheidung für eine Software ergibt und nicht für etwas was ich mir mal eben schnell mit KMH mache Die Schwelle steigt das glaube ich schon.

00:51:00: Also der Anspruch an den Value den du generieren musst ist höher als er früher war.

00:51:06: aber Ich glaube nicht daran dass letztlich es ein Massenphänomen wird, dass man sich seine eigene Software baut Husted, maintained und vor allem dann nicht irgendwann voll auf der Frust.

00:51:17: doch wieder zurück zu was

00:51:18: geht.

00:51:21: Ja da bin ich bei dir.

00:51:22: also ich sehe Menschen die bauen sich viele eigene Tools und ich sehe aber auch auf der anderen Seite manche Sachen will mal aus dem Kopf haben weil ich glaube gerade das KI-Thema das tut nochmal man beschäftigt sich mit viel mehr Dingen parallel und manche Dinge muss man einfach ein bisschen offloaden und dann gibt es Dinge die müssen einfach funktionieren Und dann will man sich nicht mit beschäftigen.

00:51:45: Okay, und jetzt wieder

00:51:46: noch weiter.

00:51:46: also dieses vermeintlich simple Wertversprechen dass du dir das nur eben schnell selber machen kannst.

00:51:51: oder selbst wenn du auf solche Sachen zugreifst wo da ein Andere was gebaut haben... It's a trap so'n bisschen!

00:51:58: Also das führt irgendwann zum Internet ins Aufwand zu.. Da hat etwas nett funktioniert und du fängst es an selber zu fixen diese und jene Sachen und am Ende kümmerste dich nämlich um dein Kerngeschäft.

00:52:09: Ja verstehe Ja, apropos Kerngeschäft.

00:52:12: Also jetzt haben wir schon ein bisschen über die Saas Group gesprochen.

00:52:14: Kannst du mal ein bisschen erzählen wie das genau funktioniert hat damals?

00:52:18: Für die, so wie ich es verstehe ist die Saass Group jemanden, die kaufen gebootstrapped Saas-Unternehmen zusammen, packen sie unter einen Dach und helfen denen dann Marsche zu optimieren, Adressable Market zu vergrößern, Tech Dept zu bereinigen hätte ich auch gedacht.

00:52:34: oder Marketingaktivitäten.

00:52:36: wahrscheinlich hast Du auch angesprochen Du kriegst Dienstleistungen von der Zentrale.

00:52:41: Was ist das so?

00:52:42: Personalthemen, andere Sachen... Buchhaltung, dass du dich darauf konzentriert kannst, wie läuft sowas?

00:52:47: Aber ich saß super, glaube jetzt über dreißigvierzig verschiedene Unternehmen zugekauft.

00:52:52: Ja oder?

00:52:54: Weil mein letzter Stand waren fünfundzwanzig

00:52:57: zwischen vier und zwanzig

00:52:59: werden wir wohl sein.

00:53:00: Wie kann man es beschreiben?

00:53:01: Ich glaube wir haben im Vorgespräch schon mal kurz habe ich den Begriff bootstrapping on steroids.

00:53:09: Stimmt, aber für so eine Art an Portfolio-Unternehmern würde ich es jetzt nennen Sars Group.

00:53:17: ist das nicht selbstverständlich dass das so ist.

00:53:19: also es gibt viele solche Rollups oder Portfolieunternehmen die greifen da stärker rein.

00:53:25: bei der Sars group ist es so dass es wirklich einer DNA der Gruppe verwurzelt ist zu sagen wir wollen das größte Netz an autonomen Sars Brands herstellen und dann Netzwerk dafür sein oder einen Ökosystem.

00:53:41: Und von dem ja, ich würde sagen, ich bin schon noch ziemlich in einem quasi Bootstrapper Setup.

00:53:50: zu deiner Frage was macht die South Group da?

00:53:52: Kauft Firmen die bootstrapped sind.

00:53:55: warum bootstrapt?

00:53:56: weil bootstrapping der Regel bedeutet dass du gesundes Wachstum hattest das du nicht auf Pumpt dir ein Wachstumsziel gesetzt hat, dass der jetzt vielleicht auf die Füße fällt und deswegen irgendwie wieder einen Retter brauchst.

00:54:09: Und aber ein Unternehmern auch erst mal wieder gesund bekommen muss sondern es geht darum profitable wachsende Unternehmen mit gutem Produkt zu kaufen.

00:54:18: Das machen wir oder das macht dieses Hasgrupp.

00:54:20: Ich bin See-of an See-o Willi, aber ich bin Teil des Hasgrups so.

00:54:25: Deswegen immer wieder das Wir und dann wird unterstützt.

00:54:31: Central Services, zentrale Dienste wie man es auch nennen möchte.

00:54:35: Ich muss mich so viel weniger um Buchhaltungsthemen und Co.

00:54:37: kümmern als ich das auch vorher noch vor dem Verkauf.

00:54:40: Ich war dann mit der Geschäftsführung als wir das damalten mussten.

00:54:46: Jahresabschlüsse, monatliche Buchhaltungen all diese Sachen.

00:54:51: HR Wir haben ein central HR Team wo ich eine HR Business Partnerin zum Beispiel Ansprechpartnerinnen für mich haben, wir haben HR also mit der ich, die mich auch für mich ein Sparringspartner ist.

00:55:06: Super wertvoll finde ich total gut.

00:55:08: Man kriegt Perspektive und einfach professionellen Input den man sich als Unternehmer in dieser Größe sonst nicht so einfach leisten würde.

00:55:15: Und es sind Shared Resources in der Gruppe das heißt dass jetzt eine Vollzeitstelle dafür besetzt muss.

00:55:22: Wir haben Central Business Analytics Dass mir der Sport mit den ganzen KPIs auch hinstellt und pflegt.

00:55:31: Ich vergesse.

00:55:33: Central HR hat auch Unrecruiting, also auch da ich hab tatkräftige Unterstützung wenn man sich sonst vielleicht Freelancer oder Agenturen einkaufen würde ist im Rahmen des Ass Group abgedeckt.

00:55:46: wir haben

00:55:48: Central Marketing Team wo wir manche obwohl wir selber ein sehr markating starkes team sind manche Themen zentral Unterstützung bekommen und oder in Zusammenarbeit laufen.

00:56:00: central product team ich habe zum beispiel als Beispiel eine kollegin die macht produkt analytics vorrangig für uns.

00:56:08: welcher so unternehmern in der größe leistet sich ein produkt Person?

00:56:12: wir haben da ne fifty percent resource.

00:56:15: In der gruppe dann mit einer andere brand dann auch noch mit der person zusammen arbeitet.

00:56:20: also ich würde mal sagen warum bootstrapping und steroids?

00:56:23: weil wir uns in vielen bereichen total professionellisieren konnten in der saasgruppe und das viel lernen ich da.

00:56:30: viel lerne auch wie Arbeit noch besser sein kann.

00:56:34: Und auf der anderen seite, Ich habe meine eigene ziele weiterhin im raumen von gold post so setze ich mein bg mache und wir Autonom erst mal als brand innerhalb des aasgruppes agieren und ich den sparringspartner seitens den gesellschaften.

00:56:52: board hab einen board sponsor aber der steuert das Unternehmen nicht.

00:56:57: Das mache ich.

00:56:58: Okay, also sind die... Sind die... sind alle in einer ähnlichen Größe wie jetzt so?

00:57:06: Also bunt würde ich nicht sagen, aber ist n Mix!

00:57:07: Wir haben eine Mindestgröße zwischen ein und zwei Millionen AR, die dieses Group als Kaufziele hat bis zu zehn Millionen AR und in dem Spektrum findest du da Die die Unternehmern drin und dann entsprechend mit bisschen mehr oder ein bisschen weniger Mitarbeitern teilweise auch.

00:57:29: Unternehmen mit einem einer Person oder die dann auf von der Single Founder gekauft werden und dann erst aufgebaut werden, weil sie extrem overstretched eigentlich sind oder viele Potenziale genutzt werden.

00:57:40: also da haben wir alles von ganz sehr, sehr schlanken Organisationen bis hin zu auch größeren Unternehmer, die dann mit dreißig vierzig Mitarbeiter sind.

00:57:54: Okay, das heißt eine Million AR braucht man bis man da attraktiv ist.

00:57:58: Okay und vorher

00:57:59: schon Kontakte aufbauen aber das ist ne Schwelle.

00:58:05: Und

00:58:05: verkauft man dann die ganze Firma rein oder hast du jetzt noch da?

00:58:10: hat der Gründer noch Anteil?

00:58:11: Hast Du welche gehabt?

00:58:12: Ist das alles jetzt in Händen des Saas-Trupp und habt keine Beteiligung mehr?

00:58:17: Also ich hatte leider keine Anteile.

00:58:24: Bescheidenheit ist ein guter Eigenschaft, aber kein gutes Verhandlungsstrategie.

00:58:31: Ich wollte damals erst mal zeigen so was ich kann als das im Raum stand irgendwie oder wir mal drüber gesprochen haben und habe gesagt jetzt lass mir mal zeigen was ich kanne.

00:58:39: und dann hat die Firma letztlich vielleicht abgehoben dass sich kontinuierlich sehr gut weiterentwickelt und da habe ich meinen Fenster vielleicht nicht für mich genutzt.

00:58:51: Deswegen, ich war jetzt da nicht drin.

00:58:52: Tom hat alle Anteile verkauft ja.

00:58:54: Das ist ein hundert Prozent im Eigentum der SAS Group.

00:58:58: Das is auch der Normalfall.

00:59:00: was es sehr wohl gibt... Also in verschiedenen Arten sind verschiedene Ausgestaltungen.

00:59:10: Es gibt manche Gründer die wollen so schnell's geht raus und dann gibts andere Gründern die sagen also ich möchte erst mal Chips vom Tisch nehmen und irgendwie mich ein bisschen absichern oder ich will Stress erst erstmal nicht mehr empfinden, aber ich möchte sehr wohl weiterarbeiten.

00:59:23: Und dann sind die vielleicht auch noch ein zwei oder sogar viele jahre dabei haben vielleicht eine earn-out struktur wo sie am dann schleunigen Unternehmens Erfolg nochmal mit partizipieren können.

00:59:34: also da gibt es verschiedene modelle und das ist immer individuell im m&a team natürlich das kennt sich mit sowas aus.

00:59:43: Also ich habe vieles jetzt da schon gesehen, aber was da alles möglich ist und was da auch genau im Detail vereinbart ist kann ich dir gar nicht sagen.

00:59:49: Ich weiß nur dass es immer versucht wird einen Weg zu finden der dem Founder ein gutes Gefühl und gut das Gewissen gibt wenn er da sein Weg aus der Firma oder aus der Verantwortung oder aus einer finanziellen Aufhängigkeit von diesem einen Unternehmenswert gibt's verschiedene Motivationen.

01:00:08: Und bei uns war es dann so gekauft.

01:00:10: Tom ist noch Einigen Monaten, das war ein langer, längerer Prozess vorher und nach einigen Monaten dann auch raus.

01:00:16: Und ich habe dann meine vorherige Teilverantwortung, ich war CMO und Geschäftsführer neben ihm erweitert auf die Gesamtverantwortungen im Endeffekt und hatte dann erst mal meine Hüte von vorher, die schon nicht wenig waren plus den CEO Hut und Tom war auch der Product Manager oder der Product Leiter.

01:00:39: Bis heute eigentlich, zum Teil zumindest, Product Strategy gehört sowieso auch dem COO mit dran.

01:00:47: Also da war ich erstmal so, kennt man dieses Bild von wo jemand alle Vier davon sich streckt und überall hier am Halten versucht und das war bei mir dann schon auch erst mal der Fall.

01:01:01: Ein Spongebob oder GIF-Gift Star?

01:01:03: So ein Multitasking-Sponsgebob, den kenn' ich ja!

01:01:07: Und die Ability war ein bisschen overstretched.

01:01:10: Ich würde sagen, mit den Strukturen noch nicht so sehr mit dem Unternehmen gewachsen gewesen und es war für mich dann halt auch ein Teil der Aufgabe zu sagen das muss erst mal weniger von Einzelpersonen abhängig sein und von Heldentaten sondern sich ein bisschen stabilisieren.

01:01:30: Okay verstehe wir.

01:01:33: Also hast du Zugriff auf die anderen Firmen in der SAS Group, können diese Seobility-Günstiger nutzen.

01:01:39: Nutzt du andere Tools günstiger profitiert man dagegenzeitig von sich oder arbeitest du da eigentlich autark?

01:01:45: und ihr seht euch einmal im Jahr auf dem SAS Group Summit oder so und tauscht euch da aus?

01:01:50: dann ich weiß nicht wie läuft sowas ab.

01:01:53: ja also den SAS Group Summit den gibt es heißt SAS Grouping alle Ungefähr ein, eineinhalb Jahre treffen wir uns alle richtig cool.

01:02:01: Also

01:02:02: das ganze Team deine ganzen Mitarbeitenden und von allen Firmen alle oder?

01:02:09: Richtig cool.

01:02:10: also gibt es auch an der SARS Group Bilder davon.

01:02:12: Das ist ein sehr schönes Format ist schon auch genau dieses was du ansprichst.

01:02:17: macht man da eigentlich auch etwas zusammen?

01:02:19: ja macht man sehr wohl nicht in dem Ausmaß wie man's vielleicht manchmal erwarten würde weil es extrem schwer ist wirklich echtes Synergien freizulegen.

01:02:30: Da müssen zwei Brands, die ja alle ... bei den eigenen Business-Interests haben.

01:02:37: Das muss erst mal sehr weit übereinandergelegt werden können, damit man da das zu einer Priomacht.

01:02:42: Ansonsten ist es eigentlich so, wir haben ein Produkt oder ein Service, den ihr auch nutzen könntet?

01:02:47: Oder halt nicht!

01:02:49: Und wir fangen jetzt aber wahrscheinlich nicht an für euch was zu bauen nur weil ihr in der Saasgruppe seid und wir auch Das würdest du als normale Produkt-Kompany auch nicht machen, dass du plötzlich individuelle Lösungen baust.

01:03:01: Genau und was wir auf jeden Fall haben ist halt da so ein Ökosystem, ein Netzwerk zwischen den Brands.

01:03:09: also ich habe Zugriffen auf viele andere Brand CO's mit denen ich mich austauschen kann und auch tun und Fachexperten verschiedener weisen.

01:03:18: jeder CTO oder Head of Engineering oder oder Head Of Product oder sonstige Sachen hat Austauschpartner Wo es sonst eigentlich eine isolierte Rolle in einem Unternehmen wäre.

01:03:28: Also das ist ein Umfeld.

01:03:31: Ein Wachstumsumfeld, würde ich mal sagen.

01:03:33: Ein günliches Wachsumsumfelt und genau also.

01:03:37: aber es ist nicht so dass die Companies im Normalfall sehr eng miteinander arbeiten.

01:03:43: Wir haben jetzt Beispiele auch ganz cool.

01:03:46: Chooser zum Beispiel, die kann man aus dem Bereich machen Social Media Walls für Websites

01:03:51: und haben

01:03:52: wir aber auch einen Api-Geschäft Für wo du dir die Informationen holst, Social Media Post quasi und Infos.

01:04:00: Und dann haben wir Airshare.

01:04:01: ist es ein anderer Anbieter der macht einen Api-Geschäft für Social Media Scheduling.

01:04:08: Die beiden sind natürlich so eng miteinander und da gibt's jetzt eben schon wirklich echte Synergienen, die sich ergänzen und wo man sich Produkt Value zuschanzen kann oder in der Zusammenarbeit freilegen kann.

01:04:21: Also das gibt's und ist dann besonders cool, aber es nicht da liegen.

01:04:24: Was ist das Ziel am Ende von den SARS-Group Inhabern?

01:04:27: Also in der Presse kennt man jetzt gerade hier Bending Spoons die jetzt an die Börser gegangen sind und viel so noch mal größere Firmen zusammen kaufen und unter eine Marke bringen wie auch immer man das erzählen kann, wie die das machen.

01:04:41: Die haben Evernote, die haben Komot, dann haben sie jetzt Erdhebel übernommen was wir glaube ich mal deutlich... krasser bewertet war, wie es jetzt am Ende dann verkauft wurde.

01:04:52: Was ist das Ziel?

01:04:53: Will man später was Großes bauen und damit auch an die Börse gehen?

01:04:57: oder weißt du das?

01:04:58: Oder wie ist so der Zukunftsweg angedacht?

01:05:02: Also erstmal Bennings Boons ist ja gerade in aller Mundre und die haben erst mal ein ganz ganz anderes Modell, wie sie auf Brands, also auf Filmen diese Kaufen drauf gucken und was die mit denen machen.

01:05:18: Die werden ja wirklich zum teil ausgeschlachtet, muss man sagen und oder radikal umgedreht.

01:05:24: Und das ist jetzt ganz fern von dem was jetzt eine Sassgruppe macht also wo es wirklich darum geht.

01:05:31: Wir kaufen funktionierende gute Businesses und nicht AOL oder so sondern was das heute wertschafft und sich weiterentwickeln soll und so werden die Firmen und Produkte auch behandelt.

01:05:46: Es ist ein langfristiger Beient Hold Ansatz, bei dem Disars Group als Ganzes sich über den eigenen Cash Flow auch dazu in die Lage bringt wieder neue Companies zu kaufen und dadurch auch insgesamt Wachstum erzielt.

01:06:03: Das am Ende im IPO landet oder nicht kann ich dir nicht genau sagen.

01:06:07: aber ich sage mal der Wert von so einem Roll-up der steigt durch die Größe schon, also da wird es irgendwann für andere Investorenklassen vielleicht auch interessant.

01:06:22: Muss ich jetzt aber sagen, da bin ich jetzt ein wenig außerhalb meines Bereits.

01:06:25: Tim Schumer hat ja dazu auch schon viele Interviews gegeben.

01:06:29: und was damit geplant ist oder eben noch nicht geplantes oder schon... Hat sich kürzlich in dem Blockpost zu Bending Spoons und der Sars Group vergleichen bisschen geäußert.

01:06:39: Also da gibt's auf jeden Fall ganz spannende Sichtweisen die man dazu bekommen kann.

01:06:43: ich kann nur sagen erst mal die saasgruppe ist hat nicht das zielt für man zu kaufen auf eine weise umzudrehen und dann wieder abzustoßen sondern es langfristiges bayern tollmodell die saaskruppe langfristiger operator von autonom agierenden Brands sein, die profitabel weiteres wachstum dann auch ermöglichen uns gegenseitig in so einem verbunden als ökosystem auch halt stützen und stärker machen.

01:07:10: also jetzt jede brand für sich wäre.

01:07:13: Ja, verstehe.

01:07:15: Ja ja, ich verlinke den Artikel.

01:07:17: Ich glaube, ich habe den über LinkedIn-Fliegen gesehen und habe ihn dann nicht durchgelesen.

01:07:21: Aber da war ja echt viel los bei Bending's Boons klar.

01:07:24: Es ist sehr interessant weil es mich einfach interessiert was steckt dahinter und was möchte man damit machen?

01:07:29: Und ich glaube das für die Hörer hier auch interessant eben was es da so alles gibt und was es für Möglichkeiten gibt.

01:07:36: Ja das stimmt.

01:07:37: also es wird extrem... Vor allem bei dir im Podcast, klar.

01:07:40: Aber es wird extrem viel über Gründung und Gründungs-Stories gesprochen aber halt nicht soviel über das was danach aufkommt.

01:07:46: und für Entscheidungen die viele Gründer vor den vielen Gründern stehen ja können sie das oder wollen sie das dass sie skalieren?

01:07:53: Oder drüber hinauswachsen?

01:07:54: sind Sie der Typ dafür?

01:07:56: ist ihr Lebensplan dafür irgendwie eigentlich da richtige Grad oder die sonstigen Lebensbegebenheiten?

01:08:02: Und dann gibt's verschiedene Wege wie sowas weitergehen kann und Sars Group kann ein Weg davon sein.

01:08:07: Bennings Boons ist insofern, wenn man jetzt mal die Zielgruppe anschaut, die die Sassgruppe anspricht, da war es ganz was anderes.

01:08:15: Cool!

01:08:16: Ihr sitzt ja selber das angesprochen?

01:08:17: In Nürnberg arbeitet's glaube ich remote?

01:08:21: Ja, also wir sind remote first.

01:08:23: jeder darf voll remote arbeiten haben aber einige Kollegen weil wir in Nürmberg gegründet wurden Kolleginnen und Kollegen.

01:08:31: die sind nach wie vor sehr gerne auch regelmäßig im Office, da haben wir ein kleines Hundert Quadrat wieder Büro mit einer schönen Terrasse, ich bin selber auch wenigstens einmal die Woche dort.

01:08:40: So

01:08:41: ein

01:08:42: bisschen kleiner hybrid aber mit Fokus auf Remote First was auch der SARS-Grupp als ganzes wichtig ist bei viele der Vorteile halt eben sich erst dann richtig gut entfalten lassen wenn du national oder sogar international heist

01:08:57: und sucht sich gerade neue Leute.

01:08:59: also hast du Ja, was von Dreichen?

01:09:02: Also jetzt ist die Chance.

01:09:03: Was zu sagen?

01:09:04: Also vorhin hat man es ein paar Mal, hast du gefragt ja mit Community-Building und Co.

01:09:08: Suchen nach dem Head of Marketing.

01:09:10: Die Stellenanzeige ist gerade draußen.

01:09:13: Und wir suchen auch noch nach einem Head of Engineering.

01:09:18: Ich hoffe natürlich dass sich die bald schließt.

01:09:19: Da sind wir schon eine Weile auf der Suche aber auch diese Stelle ist noch... ...suchen wir noch nach der richtigen Person

01:09:26: Ist es gerade eher schwierig, da gutes Material zu finden?

01:09:29: Also wenn die jetzt schon länger offen ist... Ich hätte jetzt gedacht, dass man wahrscheinlich viele Bewerbungen aus dem Ausland bekommen muss.

01:09:37: Da musst du wahrscheinlich ein bisschen gucken.

01:09:40: Aber wir haben offensichtlich seitdem nicht so ganz zufrieden gewesen, wenn sie länger als offen war mit dem Eingang.

01:09:46: Man muss schon sagen, ich glaube, wir haben einen sehr hohen Anspruch an diese Stelle.

01:09:51: Ich glaube persönlich auch das ist gerade eine absolut Einzigartige Zeit ist, in der viele Fähigkeiten die in die Zukunft tragen wichtig sind und gleichzeitig wir aber natürlich noch nicht in der Zukunft sind.

01:10:07: Und diese Grätsche dieses Zusammenspiel von Fähigkeiten das es gar nicht so leicht zu finden da kommen so Sachen rein möchtest jemanden der perspektivisch so ein Bilder sein kann viel Product Sense kommt.

01:10:25: Gleichzeitig haben wir aber Plattformen, die sind erstmal die brauchen tiefe Engineering-Plattform Expertise und Fähigkeit und will eine breite Verantwortung zu übernehmen.

01:10:35: Das ganze Thema KI für sich gesehen ist

01:10:39: groß.

01:10:40: Groß

01:10:40: ist eine eigene Engineering Disziplin ja schon wenn man so möchte.

01:10:46: Ja okay also ich verlinke auf jeden Fall beide Stellen dann noch.

01:10:48: Ich glaube der Podcast wird in zwei oder drei Wochen rauskommen.

01:10:51: Wir haben heute im zehnten August muss mal noch gucken.

01:10:54: Da gehst du nach einer, ich verlinke auf jeden Fall die, die noch offen ist.

01:10:57: Aber was ich immer ganz gern frage aber das bist du jetzt ein bisschen im anderen Fall wenn die Gründer selber das Unternehmen noch führen haben sie in der Regel keine normalen Arbeitszeiten.

01:11:06: wie ist es bei dir?

01:11:07: Bist du so auf nur vierzig Stunden Woche ist es deutlich mehr.

01:11:10: arbeitest du viel am Wochenende oder klappt alles ganz gut?

01:11:14: Ja

01:11:15: ich

01:11:15: glaube Ich bin nicht soweit.

01:11:18: weg von von Gründerstunden muss ich sagen

01:11:21: okay

01:11:22: Das sag ich so mit dem muss ich sagen bisschen.

01:11:25: Die wollen natürlich mehr von mir haben, aber es ist keine vierzehn Stunden woanders.

01:11:29: Da muss man schon die Bereitschaft und den Willen mitbringen eine amerische Verantwortung zu übernehmen auch wenn wir nicht der Gründer sind.

01:11:35: also das Operator Model ist letztlich jetzt nichts für die Perspektive Ich bin ja nur ein Angestellter sondern es ist schon unternehmerische Verantwortung.

01:11:45: Klaro

01:11:46: Verstehe da hast du trotzdem Ja, du warst ja auch wahrscheinlich ein bisschen Druck da, Dinge zu liefern.

01:11:52: Wobei ich hab's jetzt so verstanden dass der Druck nicht so hoch ist über anderen Firmen oder anderen Investoren?

01:11:58: Also es ist kein VC Case und Du musst auf Teufel kommen raus deinen Wachstum irgendwo sicherstellen und ansonsten ist das halt auch vorbei sondern ist schon ein gesundes Unternehmen das auch gesund betrieben werden soll.

01:12:12: also die ambitionierten Ziele die muss mir auch keiner von außen auflegen Die habe ich ja selber.

01:12:18: insofern da ist es nicht großer Reibung, dass ich da jetzt irgendwie geschubst werden würde von hinten.

01:12:25: Sondern das ist ein Austausch und Sparring, das schon auch sprechen mehr über.

01:12:30: sehen wir Chancen, sehen wir Opportunities und wollen wir unter Umständen, dass wir uns mit dieser Opportunity beschäftigen?

01:12:38: also es kann dann mal so ein bisschen einen Austauscht ja auch steuern sein können aber im Wesentlichen Keine drücker Kolonial.

01:12:49: Okay, das ist ja auch wichtig glaube ich so.

01:12:51: Ich muss es aber auch fragen weil das wird bestimmt sonst als Frage kommen die ich vergessen habe.

01:12:55: Klaro!

01:12:56: Aber wie gesagt also vielleicht sage ich das jetzt so leicht weil ich halt sagt diese Ziele müssen wir uns sowieso selber setzen also unternehmen dass irgendwie auch in dem CO-Toolmarkt super kompetitiv.

01:13:08: Also wenn man da nicht irgendwie untergehen will muss man sich ja auch klar machen wo die Reise hingehen soll.

01:13:14: und Wenn ich dann sage wie euch, bin zufrieden so wie es läuft.

01:13:17: Dann wird die Reise wahrscheinlich irgendwann nicht so gut weitergehen.

01:13:23: Hat das zur unternehmerischen Verantwortung wieder dazu?

01:13:27: Was mich noch interessiert ist, wie erholst du dich jetzt?

01:13:29: hast du erwähnt als zwei kleine Kinder Wie kannst du mal komplett abschalten von CO, KI und Co.

01:13:36: Und was funktioniert da für dich gut?

01:13:38: Phasenweise schwierig.

01:13:39: insgesamt glaube ich das klappt das mittlerweile gut.

01:13:41: also ich gehe regelmäßig klettern.

01:13:44: Das ist tut super gut.

01:13:45: Ich habe es jetzt eine Weile nicht mehr geschafft, aber ich gehe an sich gerne laufen!

01:13:49: Die Kinder sind das Allerwichtigste.

01:13:52: wenn du mit denen zu tun hast dann kannst du ja nicht anders als in dem Moment sein oder dich immer wieder zurückholen lassen auf dass.

01:14:00: also ich denke mal da muss man muss jeder seine Mischung finden was für mich...ich würde nicht sagen heilig weil dann doch immer mal wie dein Abend aber die Tage an den Wochenenden Bin ich bei der Familie, bin ich bei mir und das ist sehr wichtig.

01:14:21: Ja gut beim Klettern kannst du jetzt auch nicht so viel anderes machen, da muss man sich konzentrieren.

01:14:27: Kannst du jetzt kein Happy Bootstrapping hören?

01:14:30: Da musst du voll dabei sein!

01:14:32: Das ist glaube ich aber auch gut um abzuschalten dann wenn man es sich wirklich hundertprozentig fast kann.

01:14:37: Genau genau das ist auf jeden Fall so.

01:14:39: und aber ich glaube die meisten haben immer mal wieder Phasenweise, das Leben ändert sich ständig.

01:14:45: Irgendwie Struggle da ihre Balance zu finden und dann muss man auch dran bleiben.

01:14:49: Also dass mich heute funktioniert ist vielleicht aus irgendeinem Grund in ein paar Monaten wieder was wo ich mich In dem Punkt neu erfinden muss oder wieder etwas dazu Nehmen musste es deswegen nicht gut läuft aber im wenigen Bewusstsein Auch dafür und dann ist das schon ganz gut.

01:15:07: Vielen Dank fürs Teilen, Matthias.

01:15:09: Ich wünschte auf jeden Fall weiterhin ganz viel Erfolg und drück die Daumen, dass es so läuft in der SARS-Group auch.

01:15:15: Bin gespannt ob ich vielleicht ja auch der eine oder andere melde, der dann auch in der Gruppe ist und mal über seinen Case reden möchte.

01:15:21: Sind denn die meisten, die jetzt da sind?

01:15:23: Also sind die Gründer dann meistens raus wenn die das an die SARS Group abgegeben haben?

01:15:28: Oder gibt's auch welche, die noch da sind ?

01:15:31: Die meisten sind raus.

01:15:32: aber wir haben auch ganz tolle Beispiele wo die Gründe ... Unternehmern selber auf andere Rüren, sozusagen mal bewegen.

01:15:41: Also ein Beispiel Peter Leonard von MyWorks ist für Hochhaltungs-Synch in Shopsystemen und der ist jetzt da auch.

01:15:53: seit Ende Zweiundzwanzig kauft er im Zeitgleich quasi mit Zubility an die Saasgruppe verkauft und der macht das ganz genial und ist happy gerne da dabei geblieben.

01:16:06: und dann gibt es andere, die sind eben auch wie gesagt ganz schnell weg oder nach einer Zeit weg.

01:16:10: Oder ziehen sich zurück.

01:16:12: Cool?

01:16:12: Ja spannend!

01:16:13: So ey, danke dir vielmals.

01:16:14: jetzt haben wir guckt.

01:16:15: eine Stunde achtzehn neunzehn haben wir gequatscht und dann war das doch ganz cool.

01:16:20: ich auf jeden Fall für's Teilen der Geschichte von Seeobility hier.

01:16:24: Danke dir Andi.

01:16:24: ja ich hab mich auch sehr gefreut und freue mich jetzt umso mehr wenn ich dir mit dem MCP bald ein Geschenkchen machen kann.

01:16:31: Das ist super alles klar.

01:16:33: Vielen Dank, dann mach's gut und viel Erfolg weiterhin.

01:16:35: Ciao ciao!

01:16:37: Ja und das war auch schon wieder die Folge hundred seven hundred eighty von happy bootstrapping.

01:16:41: wie immer findest du alle links zum podcast mit show notes.

01:16:45: da gibt es dann auch den ja im Podcast diskutierten Artikel von Tim Schumacher über das Thema Bending Spoons.

01:16:52: Das hast Du ja wahrscheinlich auch in der Presse gesehen.

01:16:54: uns gibt eben diverse Links zu Sehobility zur Anmeldung Early Access vom MCP Server Die Jobangebote und eben auch die Folge mit dem Johannes Nagel, die ich angesprochen habe von SWAT.io – mit dem Thema Webinar!

01:17:08: So in der nächsten Woche hörst du im Folge zu den Leon Schubert von Okeano das Nähagentur, die der Leon gerade mit seinen Kollegen umbaut zu einer Produktfirma.

01:17:21: Von daher mal wieder ein Thema über das Thema KI-Argenturen und bin mal gespannt, die nehmen wir jetzt dann gleich auf.

01:17:28: Also es ist nach dem Urlaub die erste Aufnahme und ich bin gespannt wie's wird.

01:17:33: Ansonsten würde ich mich freuen wenn du kurz Pause drückst oder nachdem ihr den Podcast bewertest oder bei YouTube abonnierst.

01:17:40: Das wird mir wirklich sehr helfen!

01:17:41: Ansonst hören wir uns der nächste Woche wieder zu Folge hundred eighty acht.

01:17:45: Ich bis dahin machts gut.

01:17:46: Ciao ciao.