Weinwunder bootstrapped: Weine, die es in Deutschland nicht gibt (#157)

Andy: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 157 von Happy Bootstrapping.

Andy: In der heutigen Folge spreche ich mit meinem Namensvetter, dem Andreas Krause,

Andy: und der hat Ende 2021 Weinwunder gegründet.

Andy: Bei Weinwunder gibt es Weine, und zwar Weine, die du in Deutschland oder Spanien,

Andy: Italien und Frankreich sonst nicht so einfach bekommst von speziellen Weingütern,

Andy: die er selber kuratiert hat.

Andy: Und er ist eigentlich Eventmanager und macht das Ganze als Family Business mit

Andy: seiner Lebensgefährtin nebenberuflich.

Andy: Auch solche Storys finde ich ja immer cool und ja, hat aktuell ein bisschen

Andy: mehr wie 60 Artikel im Portfolio, glaube ich.

Andy: Und er hat es natürlich angefangen, während die Eventbranche,

Andy: während Corona komplett brach lag.

Andy: Da musste man ja irgendwas machen und da haben wir ein bisschen drüber gesprochen,

Andy: wie kann man eigentlich heute noch einen Weinshop starten?

Andy: Ich habe selber auch mal einen Weinshop gemacht, das ist auch schon eine ganze

Andy: Weile her Und da habe ich natürlich viele Fragen dazu gehabt,

Andy: wie er das jetzt heute macht,

Andy: warum und woher die Leidenschaft kommt, die für den Andreas wichtiger ist als der schnelle Profit.

Andy: Am Ende der Folge findest du einen Gutscheincode, sind auch wie immer alle Sachen

Andy: verlinkt in den Shownotes.

Andy: Da findest du den Shop und Pakete und alles andere, was es gibt.

Andy: Genau, so, bevor es jetzt direkt losgeht, wie immer der Hinweis in eigener Sache.

Andy: Du kannst gerne den Podcast bewerten, es wird mir wirklich sehr viel weiterhelfen

Andy: oder den auch weiterempfehlen, teilen, was auch immer.

Andy: Und wenn du magst, kannst du mir gerne auch Gästevorschläge oder Feedback zum

Andy: Podcast über happy-bootstrapping.de schicken.

Andy: Da gibt es ein Kontaktformular, aber du kannst auch den Newsletter zum Podcast abonnieren.

Andy: Ansonsten, Happy Bootstrapping wird präsentiert von wemanage.de.

Andy: Das ist meine eigene Firma, die ich auch bootstrappe.

Andy: Und da helfen wir mit Cloud-Kosten-Optimierung, ganzheitlichem Betrieb von Web-Applikationen,

Andy: egal ob SaaS oder E-Commerce.

Andy: Wenn du irgendwelche Challenges hast mit Security, mit Kosten,

Andy: dann melde dich auch gern einfach bei mir.

Andy: Link ist auch in den Shownotes. Dann geht es jetzt direkt los mit der Folge

Andy: mit Andreas und mir. Viel Spaß!

Andy: Guten Morgen, Andreas, und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

XXXX: Ja, guten Morgen auch, Andreas. Danke, dass ich deine Zeit in Anspruch nehmen

XXXX: darf oder andersrum, dass du mir die Zeit gönnst und mich hier so ein bisschen interviewst.

Andy: Ja, klar, gern. Ich bin sehr gespannt. Damit die Hörer wissen,

Andy: wer du bist und was du machst, erzähl doch mal in zwei, drei Sätzen,

Andy: mit was du dich aktuell beschäftigst.

XXXX: Zwei Dinge. Ich bin ursprünglich Projektmanager im Eventbereich,

XXXX: mache Großprojekte oder habe Großprojekte

XXXX: gemacht, unter anderem für die Volkswagen-Gruppe und diverse mehr.

XXXX: BMW, viel Automobil tatsächlich, Bayer.

XXXX: Und seit der Pandemie ist das alles ein bisschen anders geworden,

XXXX: logischerweise. und habe mich während der Pandemie damit auseinandergesetzt,

XXXX: was kann man denn alternativ machen und habe Ende 2021 einen Online-Weinshop

XXXX: gegründet namens Weinwunder.

XXXX: Und den betreibe ich jetzt immer noch mehr oder weniger nebenberuflich,

XXXX: aber mit der Intention, das Ganze auf Sicht professionell und hauptberuflich zu bestreiten.

Andy: Weinwunder ist ja ein starker Name, sage ich jetzt mal. Ich habe gesehen,

Andy: tolle Tropfen, die du sonst nirgends bekommst, Aber kannst du in ein,

Andy: zwei Sätzen noch ein bisschen erzählen, was ist anders bei Weinwunder oder was bekomme ich für Weine?

XXXX: Also relativ einfach. Das stand jetzt im Portfolio, da gibt es zwei Ausnahmen,

XXXX: aber ansonsten alles Weine, die in Deutschland gar nicht erhältlich sind ansonsten

XXXX: oder aber nicht mehr erhältlich sind.

XXXX: Nicht mehr bezieht sich hauptsächlich auf die deutschen Weine.

XXXX: Das sind also Jahrgänge, die quasi ausgelistet sind bei Händlern,

XXXX: bei dem Weingut selbst, die online von denen nicht mehr angeboten werden,

XXXX: die wir dann quasi in unser Portfolio nehmen.

XXXX: Natürlich nicht einfach blind, nur weil sie nicht mehr gelistet sind,

XXXX: sondern natürlich mit dem Qualitätsanspruch, dass das in unser Portfolio auch passt.

XXXX: Und wir sind da sehr überzeugt von, dass das so ist.

XXXX: Ja, das ist so der...

Andy: Da kommen wir später noch drauf, was solche Weine dann ausmacht.

Andy: Wenn ich es richtig verstanden habe, machst du es gerade nebenberuflich,

Andy: aber ich frage trotzdem mal so, wie groß ist es ungefähr, wie viel Weine hast

Andy: du im Angebot, machst du es alleine, gibt es noch jemanden, der dir hilft und

Andy: kannst du so grob sagen, wie so eure Umsätze sind?

XXXX: Ja, klar. Also ich mache das hauptsächlich alleine.

XXXX: Wir nennen es ja Family Business. Warum? Weil die Idee ist ja gemeinschaftlich

XXXX: geboren, mit meiner Lebensgesellschaftin zusammen damals und die das auch unterstützt.

XXXX: Sie macht so ein bisschen das ganze Thema Facebook und Instagram,

XXXX: begleitet das und hat natürlich auch bei der Auswahl der Weine ein Mitspracherecht.

XXXX: Jetzt sind unsere Geschmäcker durchaus verschieden, was natürlich gar nicht schlecht ist.

XXXX: Einfach um das noch ein bisschen zu gucken, dass wir da in die richtige Richtung

XXXX: laufen mit unserer Auswahl.

XXXX: Aber das Operative an sich, also Kommunikation, was jetzt E-Mails und so weiter

XXXX: mit den Weingütern angeht, die Auswahl Weingüter, die wir erstmal zum Verkosten

XXXX: überhaupt ansprechen, etc.

XXXX: Besuch der Weingüter und so weiter und so weiter, das mache alles ich.

XXXX: Nebenberuflich heißt, ich versuche das so ein bisschen auszutarieren,

XXXX: je nachdem wie meine Auftragslage ist in meinem alten Shop, in Anführungszeichen,

XXXX: den ich ja jetzt kurz oder lang auch gerne drangeben möchte,

XXXX: ist die Aktivität für Weinwohner dann entsprechend mehr oder weniger.

XXXX: Ich würde das, wie gesagt, gerne auch perspektivisch 2026 insbesondere ausweiten

XXXX: und dann auch in die Richtung schieben, dass wir bestenfalls 2027 profitabel sind.

XXXX: Das sind wir natürlich noch nicht, weil wir das Ganze bis dato querfinanzieren

XXXX: heißt aus Eigenmitteln bestreiten.

XXXX: Und der Umsatz, den wir erzielen, der liegt zwischen, also 2024 war etwas stärker

XXXX: als 2025, kommen wir vielleicht nachher mal drauf, der liegt zwischen 30.000

XXXX: und 50.000 Euro im Jahr. Das ist also sehr überschaubar.

XXXX: Aber mit den jetzt momentan 60 Artikeln im Portfolio, wir haben jetzt auch ein

XXXX: Öl, also Olivenöl dabei.

XXXX: Wir verstärken jetzt die Sparte Schaumwein, haben einen Spritz mit aufgenommen aus Italien.

XXXX: Ein sehr, sehr gutes Produkt, der so ein bisschen in die Richtung Aperol geht.

XXXX: Aber eben ein Schaumwein ist eigentlich und versuchen da sukzessive eben dieses

XXXX: Portfolio zu verbreitern.

XXXX: Auch was die angebotenen Länder angeht, Spanien war der erste Schwerpunkt,

XXXX: dann jetzt Italien und Frankreich ist gerade dran.

XXXX: Also ich bin gerade dabei, mit einem Winzer aus Bordeaux da ins Geschäft zu kommen.

XXXX: Das stellt sich jetzt die nächsten 14 Tage raus, ob das klappt oder nicht.

XXXX: Hängt an verschiedenen Faktoren. Aber das ist so die Tendenz auch für 2026,

XXXX: Portfolio verbreitern oder kompletieren, sagen wir mal so, und das Ganze so

XXXX: aufzustellen, dass man sagt, okay, Weinwunder rufe ich auf im Netz und da gibt

XXXX: es halt eine Auswahl von Weinen, wo auch mich irgendeiner oder zwei oder drei ansprechen.

XXXX: Und da gibt es nicht nur einen Riesling und weiß ich nicht, einen Pinot Grigio

XXXX: und einen Rioja, sondern das Ganze ist so bestellt, dass man uns als relevant

XXXX: erachten kann, ja, das ist so das Ziel.

XXXX: Und dann darüber hinaus das Ganze ausbauen und 2027 profitabel machen, ist so die Ausrichtung.

Andy: Wie bist du auf die Idee gekommen, das nochmal zu starten? In deinen Shops gibt

Andy: es ja unzählige online, es gibt ganz viele verschiedene.

Andy: Was war so deine Motivation, dann 2021 zu sagen, hey, da fehlt noch was,

Andy: da in die Nische möchte ich rein, was hat dich motiviert?

XXXX: Ja gut, also Pandemie hat natürlich eine Rolle gespielt, Ende 2021,

XXXX: du erinnerst dich vielleicht noch.

XXXX: Und als ich ja in dem Event-Business verankert bin, hat das natürlich extrem reingehauen.

XXXX: Also sprich, ich war auf dem Projekt, das war mein letztes Projekt vor der Pandemie

XXXX: tatsächlich, eine Woche lang, war ongeboardet und fing gerade an.

XXXX: Also mich mit dem Thema intensiv zu beschäftigen und dann wurde uns der Stecker

XXXX: gezogen und seither war das Problem tatsächlich so, dass eventseitig fast gar

XXXX: nichts stattgefunden hat, außer diverse virtuelle Konferenzen etc.

XXXX: Heißt, der Markt war plötzlich tot und ich brauchte natürlich auf der einen

XXXX: Seite eine Ersatzbeschäftigung, die auch Geld bringt und auf der anderen Seite

XXXX: hatte ich natürlich verstärkt Zeit.

XXXX: Und das Thema Wein ist seit 15 Jahren, 20 Jahren eigentlich schon immer eins

XXXX: gewesen, was mich sehr interessiert. Jetzt habe ich einen meiner besten Freunde,

XXXX: arbeitet für einen großen Importeur in Deutschland.

XXXX: Hat selber auch Wein angebaut zwischenzeitlich mal. Nicht ganz so erfolgreich,

XXXX: wie er sich das vorgestellt hat, aber hat zumindest mal die Erfahrung gemacht,

XXXX: selber Wein anzubauen und das ganze Thema von A bis Z durchzuexerzieren.

XXXX: Und wir tauschen uns halt regelmäßig aus. Und ich war in meinen Urlauben immer

XXXX: unterwegs und habe geguckt, welche Weine gibt es, was ist interessant.

XXXX: Und dann war die Frage, was machen wir denn alternativ? Ja, wenn das jetzt so

XXXX: weitergeht, keiner wusste ja zu dem Zeitpunkt, wie lange dauert das mit der Pandemie.

XXXX: Zwei, drei, fünf, zehn Jahre für immer. Weiß ich nicht.

XXXX: Und das Thema Wein war halt auf der Agenda und haben das diskutiert.

XXXX: Und ich habe mir das angeguckt nochmal online.

XXXX: Und dann gibt es natürlich die ganz Großen, von Havesco angefangen.

XXXX: Das ist natürlich überhaupt nicht das Thema, mit dem wir uns beschäftigen.

XXXX: Es ging darum, was zu finden oder uns mit was zu beschäftigen,

XXXX: was tatsächlich am Markt auch eine reelle Chance hat.

XXXX: Und da gab es eigentlich nur genau den Punkt für mich zu sagen,

XXXX: also wenn, dann müssen wir was anbieten, was ansonsten keiner anbietet.

XXXX: Das ist unsere einzige Chance, die wir haben mit einem überschaubaren Budget,

XXXX: mit überschaubarem Marketing, kein, weiß ich nicht, 10, 15, 20.000 Euro im Monat Ad-Spend und so weiter,

XXXX: überhaupt am Markt Fuß zu fassen und überhaupt da reinzukommen.

XXXX: Und das war klar von vornherein, dass das Zeit braucht. Wir haben angefangen mit drei Weinen.

XXXX: Da bin ich ganz durch den Ball dran gekommen. Und das hat dann sukzessive gewachsen.

XXXX: Und teilweise auch in Urlaub mit der Familie habe ich mich dann ausgeklickt

XXXX: für zwei Tage und habe Weingüter besucht, um zu gucken, natürlich vorher schon

XXXX: ausgewählt, welche könnten denn in Frage kommen, um zu gucken,

XXXX: ob man A, tatsächlich die Erwartungen, die ich damit verbunden habe, auch erfüllt sieht.

XXXX: Und B, ob die dann auch Interesse haben, mit uns zusammenzuarbeiten,

XXXX: weil wir ja logischerweise jetzt nicht hergehen können und sagen,

XXXX: keine Ahnung, wir sind Jacques Weindepro. Bestellen LKW.

XXXX: Genau, bestellen LKWs und haben 20 Filialen in Deutschland. Das ist halt nicht so.

XXXX: Weil deswegen ja gezielt Weingüter, die in Deutschland nicht präsent sind.

XXXX: Und dann kommt es natürlich immer auf die Frage an, haben die eine Motivation,

XXXX: mit uns zusammenzuarbeiten?

XXXX: Können die da die Geschichte mitgehen? Und B, ist die Qualität der Weine so,

XXXX: dass wir sagen, das macht für uns Sinn oder nicht?

XXXX: Und das kann man vorab natürlich nie so genau eruieren. Wie gesagt,

XXXX: ich recherchiere viel, ich kann es eingrenzen, aber abschließend das Urteil

XXXX: muss natürlich vor Ort passieren, beziehungsweise dann, wenn wir die beiden.

Andy: Okay, und dann ist dein Modell so, du holst dir eine gewisse Anzahl der Weine

Andy: dann her und hast ein eigenes Lager, aus dem du das verkaufst?

XXXX: Genau, also da gibt es noch eine Stufe davor, wenn ich das noch kurz einschieben darf.

XXXX: Also die Weine werden vorausgewählt von mir, bestenfalls. Also ich würde sagen,

XXXX: 80 Prozent der Weine oder der Weingüter habe ich auch selber besucht.

XXXX: Mittlerweile gibt es zwei, drei oder fünf eigentlich, die ich noch nicht besucht

XXXX: habe, die tatsächlich uns bemustert haben. Also da habe ich dann ein Muster

XXXX: angefordert zu den Weinen, wo ich denke, die haben am Markt überhaupt eine Chance.

XXXX: Das sind sehr spezifische Weinsorten, die jetzt so in der Form in Deutschland

XXXX: auch gar nicht nachgefragt sind.

XXXX: Das macht auch relativ wenig Sinn, die dann bei uns in den Shop zu stellen,

XXXX: weil wir jetzt natürlich nicht den Impact haben im Markt zu sagen,

XXXX: okay, das ist der neue Innwein. Soweit sind wir lange nicht.

XXXX: Also die bemustern uns und oder ich habe die vor Ort besucht und sage,

XXXX: den Wein hätte ich gerne nochmal als Muster.

XXXX: Und dann haben wir hier so ein, ich wohne ja im Kölner Süden,

XXXX: eher in einem Dorf und da haben wir hier so ein Dorfpanel von 10 bis 20 Leuten,

XXXX: die entweder überhaupt gar kein Wein trinken oder aber sehr interessiert sind

XXXX: im Wein, teilweise auch ansatzweise Experten, also sehr heterogen,

XXXX: sehr breit gemischt und die machen dann nochmal eine Verkostung und das ist

XXXX: dann für mich quasi so der letzte ausschlaggebende Punkt zu sagen,

XXXX: nehmen wir oder nehmen wir nicht.

XXXX: Um das unabhängig von meinem persönlichen Urteil zu machen, weil das hilft ja

XXXX: nicht, wenn mir der Wein schmeckt.

XXXX: Das heißt ja noch lange nicht, dass es dem Gros der Leute da draußen auch schmeckt.

Andy: Ich stelle mir das jetzt schwierig vor, wenn du Weine hast von Weingütern,

Andy: die in Deutschland niemand kennt und die dann vielleicht...

Andy: Ich bin jetzt nicht so der passionierte Weintrinker. Mittlerweile habe ich das

Andy: auch ein bisschen reduziert, so wahrscheinlich wie viele.

Andy: Aber wie kannst du denn sowas, was jetzt unbekannt ist, dann bei uns hier vermarkten?

Andy: Das stelle ich mir nicht so einfach vor, als wenn das Weingut nicht bekannt

Andy: ist und vielleicht sogar die Sorte auch noch einen Namen hat,

Andy: der jetzt nicht Riesling ist oder Merlot.

XXXX: Ja gut, also es gibt natürlich die Klassiker wie Spanisch Rioja oder eine aus

XXXX: dem Ribera del Duero. Das ist ja mittlerweile auch relativ geflügelt.

XXXX: Italien auch ganz klassisch. Pinot Grigio. Bei Pinot Bianco wird es schon schwieriger,

XXXX: weil viele denken, was ist das? Klassisch Weißburgunder letztlich.

XXXX: Dann gibt es den Lugana, den wir nächstes Jahr auch im Programm haben.

XXXX: Haben wir noch nicht. Das ist ein bisschen schwierig zu finden,

XXXX: weil natürlich sehr, sehr gefragt.

XXXX: Es hat die Mode-Wein-Sorte schlechthin, was den Weißwein betrifft,

XXXX: seit zwei, drei, vier Jahren eigentlich.

XXXX: Und Primitivo kennt ja auch jeder. Ist ja jetzt auch so. Das haben wir.

XXXX: Also bis auf den Luganer auch alles im Angebot.

XXXX: Es gibt natürlich Sorten, die jetzt so noch nicht bekannt sind.

XXXX: Die wir, also Rabosa zum Beispiel von einem Weingut in Venezien,

XXXX: kennt auf gut Deutsch keine Sau hier.

XXXX: Ist aber wirklich, wirklich qualitativ sehr, sehr gut.

XXXX: Anders, aber natürlich ein Rotwein und auch wunderbar zu trinken.

XXXX: Nur eben eine andere Rebsorte, die natürlich wieder Verwandtschaft hat mit anderen,

XXXX: die man kennt. Das sind ja alles jetzt nicht unbedingt nur autotone Sorten,

XXXX: die jetzt für sich alleine stehen, sondern teilweise auch Kreuzungen von.

XXXX: Und wir haben zum Beispiel Ribolla Gialla, ist ja hier in Deutschland auch noch sehr, sehr unbekannt.

XXXX: Ein Weißwein aus dem Friaul, komplett im Friaul.

XXXX: Ich glaube 80 Prozent der Reetflächen, was Weißwein angeht, sind Ribolla Gialla

XXXX: und das ist kein kleines Weinanbaugebiet. Aber damit beschäftigt sich bis dato

XXXX: keiner in Deutschland oder weniger.

XXXX: Die Weine sind super teilweise, also wirklich sehr, sehr gute Qualität,

XXXX: sehr gute Weingüter in Italien.

XXXX: Ich war dieses Jahr in Verona auf der Weinmesse.

XXXX: Völlig geflügeltes Wort, Ribolla Gialla kennt jeder, findet jeder super.

XXXX: Also die Präsentation von den Weinen teilweise war auch sehr,

XXXX: sehr spektakulär, muss ich sagen.

XXXX: Lohnt sich auf jeden Fall für jemanden, der mal auf eine Weingäste-Messe gehen

XXXX: will, in einer interessanten Region. Verona ist also eine Reise wert auf jeden Fall.

XXXX: Das versuchen wir natürlich in den Markt zu bringen. Warum? Und das machen wir

XXXX: auch über Verkostung logischerweise, also lokal, dann regional über Weinfeste,

XXXX: eben auch so ein bisschen das ganze Thema bekannter zu machen.

XXXX: Und wir versuchen es natürlich jetzt auch, gerade im Hinblick auf Weihnachten

XXXX: kommt jetzt nächste Woche diese drei, vier Probierpakete aufgesetzt,

XXXX: wo die natürlich dann auch eine Rolle spielen, von uns entsprechend besprochen werden.

XXXX: Mittlerweile gibt es auch ein, zwei Feedbacks dann online von Kunden,

XXXX: die das entsprechend getestet haben und auch entsprechend positiv beurteilt haben.

XXXX: Ja, ist schwer, aber ist natürlich für uns auch eine weitere Chance zu sagen,

XXXX: okay, in Deutschland gibt es wenige Anbieter, wir sind einer davon und wir sind

XXXX: davon überzeugt, dass der Wein in Deutschland definitiv einen Markt findet,

XXXX: Jetzt müssen wir halt dranbleiben und das wird jetzt nicht morgen passieren,

XXXX: aber ich denke in ein, zwei Jahren werden wir da schon ausreichend Kunden haben,

XXXX: die den Wein auch gerne trinken.

Andy: Ja, es ist immer so auch meine Frage bei E-Commerce-Gästen, ob es denn Pakete

Andy: gibt, weil das ist immer so mein Ding, wo ich dann die Marke mal ausprobiere.

Andy: Man schaut, ist ja dann was, was der Inhaber oder Gründerin zusammengestellt

Andy: hat oder vielleicht auch die Pakete oder im Paket sind Weine oder Produkte drin,

Andy: die häufig gekauft werden.

Andy: Und so kann ich dann, kriege ich mal einen Rundumschlag von der Marke oder von dem Shop.

Andy: Dann habe ich jetzt erstmal nur ein Schaumwein-Paket online gefunden.

Andy: Da dachte ich so, ah, das ist jetzt nicht so weins.

XXXX: Das rührt aus der Vergangenheit tatsächlich, weil wir eine Kooperation mit Deutschlandcard hatten.

XXXX: Und die natürlich nur solche Pakete haben wollten.

XXXX: Also jetzt nicht originär nur eine Sorte, sondern eine Auswahl verschiedener.

XXXX: Da rührt das Schaumwein-Paket noch her. alle anderen Pakete haben wir rausgenommen,

XXXX: weil teilweise der Wein bei uns nicht mehr gelistet ist und wir können ihn auch

XXXX: nicht mehr holen oder das Paket als solches sich auch nicht verkauft hat zu dem Zeitpunkt.

XXXX: Wie gesagt, nächste Woche, Montag spätestens online, sind drei Pakete,

XXXX: die jetzt auch für Weihnachten natürlich interessant sind, aber grundsätzlich

XXXX: die Möglichkeit bieten, einfach mal zu gucken, was ist so ein Ribolla Jala zum

XXXX: Beispiel, der wird da drin sein.

XXXX: Wir haben vom gleichen Weingut auch den Spritz, also wirklich sehr,

XXXX: sehr schön, schön operativ, um das eben kennenlernen zu können.

XXXX: Und es ist natürlich vor Weihnachten klassischerweise auch eine ganz gute Zeit,

XXXX: weil die Bereitschaft, Wein zu kaufen, sei es fürs private Weihnachtsfest,

XXXX: sei es als Geschenk, was auch immer, ist natürlich da extrem hoch oder vergleichsweise hoch.

Andy: Okay. Ich habe meinem Vater eine Weinwanderung hier geschenkt gehabt, so im Sommer.

Andy: Und da waren wir hier bei uns mit so einer Weinführerin unterwegs und ja so ein bisschen erzählt.

Andy: Und da kam raus, dass die deutschen Winzer es zumindest aktuell sehr schwer

Andy: haben oder jetzt in den letzten Jahren, dass es immer schwerer wird.

Andy: A, mit dem Wetter natürlich, B, aber auch mit den Verkaufszahlen,

Andy: dass immer mehr, also der Weinkonsum geht generell zurück, war so die Aussage.

Andy: Aber vor allem trinken wir mehr aus dem Ausland und nicht mehr viel von den

Andy: deutschen Weinen und dass das eben schwierig ist dann für die Winzer.

Andy: Jetzt habe ich mir das nicht angeguckt, wie das so stimmt, aber du hast ja jetzt

Andy: auch gerade angesprochen, dass es 24 besser lief als 25.

Andy: War das eher auf dein Angebot dann bezogen oder hast du selber nicht so viel

Andy: Zeit reingesteckt oder ist das so das, was der Markt gerade macht und deswegen

Andy: ging es ein bisschen unter?

XXXX: Ja, also gute Frage. Nee, das hat mit dem Markt, glaube ich,

XXXX: eher weniger zu tun, weil ich glaube, bei uns in dem Volumen,

XXXX: was wir verkaufen, das jetzt nicht so eine Rolle spielt.

XXXX: Das ist, glaube ich, bei Größeren natürlich dann eher merklich.

XXXX: Für uns war es 25 schwierig dahingehend, dass A, mein Job so nicht so gelaufen ist.

XXXX: Mir sind zwei Projekte gecancelt worden, die ich eigentlich fest eingeplant

XXXX: hatte. Auf einem saß ich auch schon.

XXXX: Das wurde in kurzer Hand gestoppt. Und Ersatz finden wir nicht ganz so einfach.

XXXX: Das heißt, also meine privaten Mittel waren 25 ein bisschen eingeschränkter.

XXXX: Das war das eine. Das zweite war 24, haben wir noch vergleichsweise viel Marketing gemacht.

XXXX: Auch wenn das nicht so gut lief, wie ich mir das vorgestellt habe,

XXXX: war natürlich dann doch eine Frequenz da von Kunden, die dann auch bestellt haben.

XXXX: Und wir hatten eben diese Kooperation mit Deutschlandcard noch.

XXXX: Die wurde uns zum Ende Februar diesen Jahres gekündigt, weil die komplett einen

XXXX: Shift gemacht haben, neue Geschäftsführung, andere Strategie.

XXXX: Die arbeiten jetzt mit Jacques-Wein-Depot zusammen, machen auch nur,

XXXX: also mit Jacques-Wein-Depot zumindest nur noch Gutscheine, haben glaube ich

XXXX: noch einen großen drin, Venello, die so wirklich so ganz, ganz Convenience-Produkte machen für,

XXXX: Für den Weintrinker, der jetzt keinen großen Anspruch hat an das, was im Glas ist.

XXXX: Also würde ich jetzt nicht unbedingt mit unserem Anspruch an Qualität vergleichen,

XXXX: ohne dass ich nicht schlecht reden will, aber es ist halt einfach ein anderer Ansatz.

XXXX: Und das hat dazu geführt, dass wir 24 natürlich ein bisschen besser oder was

XXXX: für das Absatzvolumen angeht, ein bisschen stärker waren als 25, diese Faktoren.

XXXX: Das hat aber mit dem Markt erstmal nichts zu tun. Ich habe da auch eine sehr eigene Meinung zu.

XXXX: Also die Zahlen sind ja, also kann man ja nachlesen, das ist ja jetzt kein Geheimnis.

XXXX: Ja, es ist für Winzer schwieriger und nicht nur in Deutschland.

XXXX: Also in Bordeaux zum Beispiel werden 20 Prozent der Rebflächen einfach rausgerissen.

XXXX: Also die ziehen die Reben raus.

XXXX: Die werden da keine Ahnung, was da passiert.

XXXX: In Spanien ist es teilweise so, dass sie auch Reben rausgerissen haben,

XXXX: in bestimmten Weinregionen und Mandelbäume gepflanzt haben, weil vor Jahren

XXXX: irgendwann plötzlich der Boom oder die Nachfrage nach Mandeln exorbitant gestiegen ist.

XXXX: Dann haben die Mandelbäume gepflanzt und verticken jetzt Mandeln statt Wein.

XXXX: Also in bestimmten Regionen.

XXXX: Also es ist, glaube ich,

XXXX: Generell nicht ganz so einfach. Natürlich spielt eine Rolle,

XXXX: dass das Thema, ich lebe jetzt gesünder und will 100 werden und ich trinke kein

XXXX: Alkohol mehr, weil ich morgens tot umfalle, spielt natürlich eine Rolle.

XXXX: Dann in dem Zusammenhang auch das Thema alkoholfreier Wein,

XXXX: was ja aus meiner Sicht nach wie vor eher schwierig ist, weil qualitativ ist

XXXX: falsch, sondern geschmacklich meistens nichts mit Wein zu tun hat.

XXXX: Also das ist ein schwieriges Thema, was aber sukzessive besser wird.

XXXX: Das spielt natürlich eine Rolle insgesamt. Wenn du sagst, ich mache klassisch

XXXX: Wein, dann ist die Perspektive von außen natürlich die, ich hätte gerne Alkohol-Freien,

XXXX: hast du nicht. Haben wir mittlerweile tatsächlich.

XXXX: Aber hast du nicht, dann will ich auch nichts von dir.

XXXX: Also das sind verschiedene Faktoren. Deutsche Winzer, ja, es gibt eine Konsolidierung.

XXXX: Es gibt aber auch sehr, sehr viele deutsche Winzer, die sehr erfolgreich sind.

XXXX: Warum? Weil die es geschafft haben, qualitativ sehr, sehr gute Arbeit zu machen.

XXXX: Arbeit zu machen, mittlerweile auch exportieren. Jetzt in den USA ist es natürlich schwierig.

XXXX: Auch ein Thema Exporttarife.

XXXX: Die.

XXXX: Für viele Winzer, die jetzt exportorientiert waren, natürlich ein Schlag ins Kontor waren.

XXXX: Und da gibt es ja einige, die jetzt gar nicht so groß sind, die man auch gar

XXXX: nicht so auf dem Schirm hat, die aber wirklich 30, 40 Prozent Export machen

XXXX: und viel in den USA gemacht haben.

XXXX: Die haben natürlich ein Problem, tatsächlich das zu substituieren in irgendeiner Form.

XXXX: Und das gibt der deutsche Markt einfach so nicht her. Und dann hast du völlig recht.

XXXX: Der Punkt ausländischer Weißwein insbesondere. Lugana ist halt so ein,

XXXX: habe ich vorhin schon angesprochen, so ein Ding, was er gerade,

XXXX: und das nicht falsch verstehen, das klingt das blöd, wenn ich das so sage,

XXXX: aber gerade bei den weiblichen Weintrinkern sehr, sehr beliebt ist.

XXXX: Weniger bei den männlichen. Also ich habe irgendwann mal, ich weiß nicht,

XXXX: ob das statistisch wirklich belegt ist, aber so eine Zahl gelesen von 70% der

XXXX: Lugana-Trinkern sind weiblich in Deutschland.

XXXX: Das spielt natürlich auch eine Rolle. Also gerade das Thema Riesling,

XXXX: wir sind ja Riesling-Land, super Qualitäten, beste Winzer überhaupt weltweit,

XXXX: sehr hoher Qualitätsanspruch, sehr, sehr geile Weine. Ich bin Riesling-Trinker

XXXX: und bin Riesling aufgewachsen.

XXXX: Ich finde Riesling hervor die beste Weinsorte, aber das ist mein persönlicher Geschmack.

XXXX: Und da gibt es super Qualitäten, die auch auf der ganzen Welt so anerkannt sind.

XXXX: Aber für viele halt nur bedingt genießbar, weil säurehaltig und die tatsächlich

XXXX: einfach ein Problem haben mit dem Magen, also mit der Säure letztlich.

XXXX: Also meine Lebensgefährte ist das beste Beispiel.

XXXX: Die mag Riesling, aber sie kann nicht trinken.

XXXX: Also sagt sie, kalben Tag merkt sie, das geht nicht. Sie kriegt Magenschmerzen

XXXX: und das funktioniert einfach nicht.

XXXX: Also es gibt verschiedene Faktoren, die da eine Rolle spielen und dann muss

XXXX: man noch dazu sagen, dieser Gesamtabsatz, der zurückgeht,

XXXX: basiert ja durchaus auch darauf, dass diese Fassweingeschichte,

XXXX: das haben viele nicht auf dem Schirm, es gibt ja einen Markt für Fasswein,

XXXX: also gerade für diese niedrigeren Qualitäten für die Weine, die dann für 2,99

XXXX: irgendwo im LEH stehen oder im Discounter.

XXXX: Das sind ja jetzt keine Weine, wie man kennt klassischerweise,

XXXX: der Winzer geht durch den Weinberg und pflückt per Hand und so weiter,

XXXX: sondern die sind maschinell gelesen in Riesenmengen, werden in den Topf geschmissen,

XXXX: werden vergoren und abgefüllt.

XXXX: Dieser Markt, der ist eingebrochen, definitiv. Und das trägt natürlich dazu bei,

XXXX: dass die Gesamtabsatzzahlen und das Gesamtvolumen natürlich jetzt in den letzten

XXXX: drei Jahren von Jahr zu Jahr sinkt und spielt natürlich auch in die Gesamtbetrachtung

XXXX: mit ein. Also das sind, wie gesagt, verschiedene Faktoren.

XXXX: Die guten Winzer sind nach wie vor, glaube ich, gut dabei.

XXXX: Es sind viele Winzer, kleinere Winzer, die betroffen sind, die jetzt nicht so

XXXX: den Markt haben und natürlich kämpfen müssen, dass der Wein auch irgendwie weiterhin Absatz findet.

Andy: Ist eigentlich der, also du hast alkoholfreie Weine angesprochen,

Andy: das ist interessant, ich hatte auf der Bits & Brestles, war ich hier auf der

Andy: Konferenz in München, da gab es zum Beispiel

Andy: alkoholfreies Bier von Zero Labs, das ist ein, der Max macht das,

Andy: der MyMuesli-Gründer, habe ich mir jetzt auch bestellt, aber es ist natürlich

Andy: jetzt in dem Fall deutlich teurer als das normale Bier, weil du musst du erst

Andy: Bier normal produzieren, den Alkohol rausziehen und ich habe das so verstanden,

Andy: ja, da kann man mich auch gerne korrigieren, wenn ich falsch liege,

Andy: der typische Bierbrauer, der macht eine Quersubventionierung von dem Bier mit

Andy: Alkohol und dann wieder rausziehen und dann musst du das alkoholfreie Bier kannst

Andy: du halt nicht viel teurer verkaufen.

Andy: Jetzt ab Zero Labs gibt es halt nur alkoholfreies Bier, also sind die Preise

Andy: halt höher, weil es mehr Aufwand ist, vor allem weil die Marke auch noch kleiner ist.

Andy: Ist es beim Wein auch so, dass du den erstmal ganz normal produzierst und dann

Andy: den Alkohol rausziehst oder wird das anders produziert?

XXXX: Also im Grundsatz ist es genau so.

XXXX: Also du hast den vergorenen Wein, der dann quasi eine nächste Produktionsstufe

XXXX: hat, nämlich der kommt dann in diese Entalkoholisierungsanlage und wird dann

XXXX: mittlerweile in zweistufigen Verfahren,

XXXX: also mit Osmose und so weiter und so weiter, Rückführung von Aromen,

XXXX: das ist der entscheidende Punkt dabei,

XXXX: wird dann zum alkoholfreien Wein.

XXXX: Denn teilweise sind die ja gar nicht alkoholfrei im Sinne, sondern die haben,

XXXX: also den, den wir anbieten, der hat noch 0,4 Prozent.

XXXX: Also Restalkohol drin, was jetzt eigentlich keine Rolle spielt.

XXXX: Aber für die Puristen, die jetzt

XXXX: sagen, das muss 0,00 sein, dann sind wir nicht der richtige Anbieter.

XXXX: Aber dieses Verfahren ist halt extrem aufwendig. Wie gesagt,

XXXX: diese zweistufige Geschichte, die jetzt mehr und mehr zum Durchbruch verholfen

XXXX: wird, führt dazu, dass die Weine tatsächlich eher nach Wein schmecken.

XXXX: Warum? Weil nachdem der Alkohol quasi entzogen wurde, werden quasi von dem entzogenen

XXXX: Substrat die Aromastoffe irgendwie abgespalten.

XXXX: Ich frage mich nicht nach Details, ich bin kein Chemiker.

XXXX: Und die werden mehrheitlich wieder dem Ursprungsprodukt zurückgeführt.

XXXX: Das heißt also Aroma und Alkohol. Da geht natürlich einiges verloren,

XXXX: keine Frage. Zumal der Alkohol selber ja auch Geschmacksträger ist,

XXXX: so wie Fett und und und beim Essen.

XXXX: Und insofern kann man natürlich nicht erwarten, dass ein alkoholfreier Wein

XXXX: eins zu eins wie ein alkoholhaltiger Wein schmeckt.

XXXX: Ein alkoholhaltiger Wein wird in der Regel immer etwas voller,

XXXX: etwas vollmundiger und etwas kräftiger sein als ein alkoholfreier Wein.

XXXX: Aber per se geht es ja erstmal darum, dieses Weinerlebnis irgendwie alkoholfrei zu schaffen.

XXXX: Und das ist bis dato halt nur sehr bedingt gelungen. Schwierig.

XXXX: Weil eben diese Aromarückführung auch nur bedingt bis dahin eingesetzt wird. Warum?

XXXX: Ganz kurz noch. Die Maschinen sind schweineteuer.

XXXX: Ich glaube, in der Pfalz stehen im Moment drei, also in der ganzen Pfalz.

XXXX: Ich glaube, ein Viertel ist in Planung, das ist vielleicht gerade umgesetzt worden, weiß ich nicht.

XXXX: Die Dinger kosten mindestens eine halbe Million Euro.

XXXX: Also für einen kleinen Winzer völlig undenkbar, dass er sich immer so ein Ding

XXXX: anschafft, abgesehen von der Größe.

XXXX: Das sind quasi so Genossenschaften letztlich, die sich bilden,

XXXX: um diesen alkoholfreien Wein produzieren zu lassen.

XXXX: Die packen dann den Wein dahin und der wird dann da quasi entalkoholisiert und

XXXX: dann holen sie das wieder ab, so wie es ähnlich mit Versekten passiert,

XXXX: für viele Weingüter, die das selber nicht machen.

XXXX: Und das ist das eine. Und das Zweite, und das kommt jetzt dazu,

XXXX: und das vergessen viele, insbesondere diejenigen, die ja sehr stark darauf erpicht sind.

XXXX: Klima, Umweltschutz und so weiter und so weiter, CO2-Reduktion,

XXXX: das ist im Moment so, dass pro Flasche ein Euro nur für Energie drauf geht. Pro Flasche.

XXXX: Und die Energie, die da verwendet wird, ist ja immer nicht nur grün,

XXXX: sondern ist auch teilweise klassisch durch fossile Energie und so weiter.

XXXX: Mit fossiler Energie betrieben die Maschinen.

XXXX: Also es ist wirklich sehr kostenaufwendig Und die Weine, die jetzt angeboten

XXXX: werden, bei Aldi zum Beispiel habe ich gerade gesehen, irgendein alkoholfreier

XXXX: Wein für 4,99, das ist eigentlich nicht zu produzieren.

XXXX: Das geht eigentlich gar nicht, weil allein die Kosten pro Maschine,

XXXX: also selbst wenn ich nur anteilig irgendwas zahle, plus Energie, plus Glas, plus Label,

XXXX: plus Abfüllung, plus mein eigenes, also das ist quasi unmöglich.

XXXX: Die haben natürlich einen ganz anderen Ansatz und können das auch ganz anders auswählen.

XXXX: Kalkulieren, wie ein normaler Winzer. Aber es ist alkoholfreier Wein,

XXXX: ist sicherlich in fünf Jahren reden wir da anders drüber, aber im Moment immer noch schwierig.

XXXX: Zum einen finde ich Ökobilanz scheiße, auf gut Deutsch.

XXXX: Und zum zweiten halt von dem Produkt selber, also Wein ähnlich oder Wein gleich,

XXXX: eher noch schwierig zu betrachten.

Andy: Ja, ich glaube, das Schwierige ist ja dann auch noch, der Kunde,

Andy: der zahlt dann vielleicht sogar mehr fürs Produkt oder ähnlich und denkt sich

Andy: dann, warum sollte ich jetzt für den Alkoholfreien das Gleiche zahlen?

Andy: Das ist ja schwer zu kommunizieren, dass es mehr Aufwand ist,

Andy: das Alkoholfreie zu bekommen wie mit.

XXXX: Also die Nachfrage ist ja da, wenn du dich mit Winzern unterhältst,

XXXX: also mit allen, mit denen ich gesprochen habe, ob ich die jetzt vertreibe oder nicht, völlig egal.

XXXX: Für die ist das alles eher so ein, ja, wir müssen es machen,

XXXX: weil man mit nachgefragt, aber überzeugt sich davon nicht.

XXXX: Wie gesagt, das mag in fünf Jahren anders aussehen, wenn sich Produktionsverfahren etc.

XXXX: Soweit harmonisiert haben, dass man sagen kann, okay, man kann das relativ kostengünstig

XXXX: produzieren und die Qualitäten sind eben so, dass man sagt, das hat was mit Wein zu tun.

XXXX: Mittlerweile gibt es ja ganz viele sogenannte Proxys, die dann irgendwie in

XXXX: die Richtung gehen oder das substituieren wollen mit Matcha-Tee und was auch immer.

XXXX: Da bin ich ja überhaupt kein Freund von, aber das ist wie gesagt mein persönliches

XXXX: Thema oder meine persönliche Vorliebe.

XXXX: Viele andere scheinen da ja durchaus offen für zu sein.

XXXX: Und jetzt nochmal zurückkommen auf ZeroLabs. Ganz klar, Kosten wesentlich höher

XXXX: als für normales Bier durch diese Entalkoholisierungsnummer.

XXXX: Natürlich ist da das Verfahren etabliert. Damals, ich weiß nicht,

XXXX: schon 100 Jahre her, Klaustaler war ja das erste alkoholfreie Bier.

XXXX: Die haben ja was gelernt. Bei Wein ist es durchaus ein bisschen anders.

XXXX: Höherer Alkoholgehalt, mehr Aromen und so weiter und so weiter. Also,

XXXX: Vermag ich nicht ganz zu beurteilen, aber ich glaube, soweit ich das bisher

XXXX: verstanden habe, dass das bei Wein durchaus noch aufwendiger ist als bei Bier

XXXX: selber und demzufolge die Kosten halt einfach noch höher sind.

Andy: Okay, ja interessant. Also ich beschäftige mich jetzt gerne damit,

Andy: einfach weil ich ständig alkoholfreie Sachen trinke, aber man sieht ja mehr davon.

Andy: Und deswegen interessiert es mich, sie hat ja auch mal Heimat-Gin hier im Podcast,

Andy: das ist hier eine Gin-Marke bei uns, die haben auch einen alkoholfreien Gin,

Andy: der auch sehr gut läuft. Und da ist es eben auch so, die bieten den günstiger

Andy: an wie jetzt den Alkoholischen, aber es ist halt mehr Aufwand.

Andy: Also ist für den Produzenten schwieriger.

XXXX: Also zum einen wird es, die Kosten werden sich irgendwie harmonisieren.

XXXX: Es wird günstiger werden, das zu produzieren auf Sicht.

XXXX: Auf der anderen Seite ist es möglicherweise auch so, dass es natürlich auch

XXXX: ein Marketingthema ist. Also natürlich auch diese Nachfrage befriedigen und

XXXX: die Preise werden dann möglicherweise auch steigen.

XXXX: Also du steigst halt ein klassischerweise mit einem geringeren Preis,

XXXX: um die Leute dann ein bisschen aufzuhalten.

XXXX: Da hinzubringen, das auch zu kaufen und dann kostet es halt in zwei Jahren drei

XXXX: Euro mehr oder so, ja, also auch bedingt durch Inflation etc.

XXXX: Aber vom Grundsatz her, man muss das nur nochmal in eine Relation setzen,

XXXX: also weil, wenn man so liest, denkt man immer, oh Gott, oh Gott,

XXXX: also mittlerweile normaler Wein wird kaum noch getrunken, ist alles mal alkoholfrei,

XXXX: dem ist natürlich nicht so.

XXXX: Bis dato ist es so, ein Prozent der Produktion ist alkoholfrei in Deutschland.

Andy: Ah, okay, jetzt nicht viel, danke.

XXXX: Also es ist immer noch ein Nischenprodukt, das wächst, ja, und wenn man da natürlich

XXXX: Die klassischen Headlines sind ja so, oh, Absatz alkoholfreier Wein hat sich verdoppelt.

XXXX: Na gut, von welcher Menge reden wir. Also wie ich, wenn ich bisher,

XXXX: keine Ahnung, 100.000 Flaschen alkoholfrei verkauft habe und jetzt 200.000,

XXXX: dann ist das im Markt quasi nicht spürbar, aber hat sich natürlich verdoppelt.

XXXX: Also die Frage ist natürlich, wie sieht es in drei und fünf Jahren aus?

XXXX: Da bin ich sicher, dass das einen höheren Anteil hat an der Gesamtproduktion.

XXXX: Ich vermag nicht zu beurteilen, inwieweit das tatsächlich so einen Stellenwert

XXXX: bekommt wie alkoholfreies Bier.

XXXX: Keine Ahnung, ob das dann 10% sind oder 15% von einem Gesamtvolumen,

XXXX: weiß ich nicht. Ich habe keine Glaskugel.

XXXX: Aber die Weintrinker, die klassischen Weintrinker, die werden auch mehrheitlich

XXXX: beim normalen Wein bleiben, ohne dass das eine das andere ausschließt.

Andy: Ich kann mir vorstellen, dass die Marge für dich schwierig ist,

Andy: wenn du jetzt den Wein holst, du, das sind kleine Mengen aus dem Ausland,

Andy: dann verkaufst du ihn weiter.

Andy: Ich habe gesehen, du hast auch eine Eigenmarke jetzt am Start.

Andy: Ist das so auch mit der Grund, weshalb die entstanden ist?

Andy: Was ist das, ein Rosé oder sowas?

XXXX: Zwei sogar, ja.

Andy: Okay.

XXXX: Also das...

XXXX: Der Ursprung war eigentlich der, ich bin jetzt nicht, also mein Fable ist es nicht Roséwein.

XXXX: Also nach wie vor nicht, das wird es auch nie werden.

XXXX: Ich trinke dann ab und zu ganz gerne, auch gerade im Sommer,

XXXX: wenn es warm ist und so auf der Terrasse oder als Aperitif, was auch immer.

XXXX: Und da gibt es ja auch durchaus gute Vertreter. Die meisten Rosés,

XXXX: die ich probiert habe, natürlich auch aus Interesse und aus beruflichem Interesse

XXXX: insbesondere, haben mir nicht geschmeckt.

XXXX: Entweder fand ich sie fad oder die fand ich irgendwie Bitterstoffe, was auch immer.

XXXX: Also es war nie so, dass ich gesagt habe, das ist jetzt eigentlich ein Wein,

XXXX: wo ich zu 100% dahinter stehe und sage, okay, der hat eine Chance im Markt,

XXXX: den mögen die Leute, der Preis-Leistung ist cool.

XXXX: Und das war eigentlich so der urursächliche Auslöser, Auslöser,

XXXX: zu sagen, warum können wir nicht selber mal gucken, ob wir nicht ein Rosé hinbekommen.

XXXX: Das muss doch besser gehen.

XXXX: Insbesondere, wir sind ja in Deutschland, deutscher Rosé war bis vor fünf Jahren

XXXX: eigentlich unterrepräsentiert und das, was er am Markt gab, war eher mäßig.

XXXX: Und die klassischen Rosé Provence, mit dieser schönen Pastellrosa Farbe und

XXXX: so weiter, sehen toll aus.

XXXX: Miraval ist da der Vorzeige-Rosé, Brad Pitt und Angelina Jolie,

XXXX: Kennst du wahrscheinlich das Projekt.

XXXX: Mittlerweile nur noch Brad Pitt. Das hat das Ganze natürlich befeuert.

XXXX: So wie jetzt der Lugana zum Beispiel als Weißwein.

XXXX: Dieser Meraval war so das Ding, der quasi diesen Markt so ein bisschen gezogen hat.

XXXX: Mittlerweile gibt es unzählige Rosé, auch Deutsche, mittlerweile auch sehr gute.

XXXX: Das war, wie gesagt, vor fünf Jahren noch ein bisschen anders.

XXXX: Jeder ist auf den Zug aufgesprungen und wir haben damals, das ist ja schon eine

XXXX: Weile her, war relativ am Anfang tatsächlich 22 und gesagt, das muss ja irgendwie möglich sein.

XXXX: Und dann haben wir geguckt, wo gibt es ein Weingut, was das mit uns mal probieren

XXXX: möchte, weil es war ja komplettes Risiko.

XXXX: Funktioniert das? Kriegen wir es überhaupt verkauft? Ist die Qualität am Ende

XXXX: auch wirklich die, die wir haben wollen?

XXXX: Und haben dann tatsächlich mit drei angefangen, also drei verschiedene Rosés,

XXXX: einer so ein bisschen eher in Richtung halbtrocken, der eine war ganz klassisch

XXXX: trocken und der andere hatte so ein bisschen mehr Beerenfrucht,

XXXX: weil wir uns nicht entscheiden konnten bei den Proben am Ende,

XXXX: welcher von den drei soll es werden, haben wir alle drei genommen.

XXXX: Wir haben das dann reduziert auf zwei, das ist mittlerweile die dritte Generation.

XXXX: Und natürlich auch vor dem Hintergrund, wenn wir es verkaufen,

XXXX: können wir es natürlich deutlich günstiger verkaufen, beziehungsweise andersrum.

XXXX: Unsere Marge ist natürlich signifikant höher, als wenn wir das Produkt bei einem

XXXX: Winzer einkaufen und quasi verkaufen, also klassischer Retail.

XXXX: Da haben wir natürlich eine größere Marge. Trotz allem haben wir jetzt nicht

XXXX: draufgeschlagen und gesagt, wir gehen jetzt mit allen anderen mit und verlangen

XXXX: 10,50, 11,50, keine Ahnung, was mittlerweile so ein vernünftiger Rosé kostet,

XXXX: sondern versuchen das immer noch in dem unter 10 Euro zu belassen,

XXXX: um das für möglichst alle irgendwie zugänglich zu machen oder andersrum,

XXXX: natürlich möglichst viele damit anzusprechen.

XXXX: Das ist ja ein Spaßwein letztlich. Rosé mit Anspruch gibt es mittlerweile auch.

XXXX: Da gibt es gute Sachen, aber die kosten auch 30, 35 Euro teilweise.

XXXX: Das ist ja nichts für jeden Tag.

XXXX: Für mich ist das Alltagswein, gerade im Sommer natürlich, wenn es warm ist.

XXXX: Der ist frisch in der Regel. Wenn er eine schöne Frucht hat, umso besser.

XXXX: Dann kannst du wunderbar trinken. Der hat einen schönen Trinkfluss.

XXXX: Das ist so der Kern, das Rosé für mich.

XXXX: Das kann ich nicht guten Gewissens für 15, 20 Euro verkaufen.

XXXX: Also es macht überhaupt keinen Sinn.

Andy: Verstehe. Ja, also es ist interessant, dass du es ansprichst,

Andy: dass die Promis, dass die Weingüter haben oder jetzt auch ganz viele Hollywood-Stars

Andy: haben ja irgendwie auch Gin oder Tequila oder so.

Andy: Aber bei uns in Deutschland fällt es schon auch mit Wein auf.

Andy: Ich glaube, der Günther ja auch hat ein Weingut.

Andy: Der Joko macht mit Matthias Schweighöfer Wein.

Andy: Dann gibt es da, wie heißt es, also es gibt ganz viele, die da jetzt in diese

Andy: Richtung gegangen sind in den letzten Jahren.

Andy: Aber jetzt neue habe ich jetzt, glaube ich, nicht mehr gesehen.

Andy: Also ist vielleicht auch ein bisschen der Trend vorbei. Aber die sind,

Andy: glaube ich, alle noch am Start.

XXXX: Ja, es gibt mehr als man denkt. Also wenn man sich damit natürlich ein bisschen

XXXX: intensiver beschäftigt, dann trifft man auch auf den einen oder anderen bekannten

XXXX: Namen, den man vorher so gar nicht auf dem Schirm hatte, dass der auch im Weinbusiness unterwegs ist.

XXXX: Also Coppola zum Beispiel, Francis Ford Coppola.

XXXX: Das ist ja mittlerweile die Tochter schon längst, die das macht.

XXXX: Aber die sind schon 20 Jahre am Start, glaube ich, mit Rotwein hauptsächlich.

XXXX: Und dann gibt es einige, die das machen und dann so ein bisschen unterm öffentlichen Radar laufen.

XXXX: Wie gesagt, wenn man sich nicht intensiver mit dem Thema Wein beschäftigt und

XXXX: viel probiert und so, dann ist das so.

XXXX: Bei Miraval ist es halt, die haben halt eine riesen Marketingmaschine,

XXXX: haben das über drei Jahre so dermaßen gepusht, dass in ganz Europa jeder weiß,

XXXX: was der Rosé trinkt, was ist Miraval.

XXXX: Und tatsächlich weiß ich es hier von zwei Kölner Läden, denen ich unseren Rosé

XXXX: dann auch mal angeboten habe, ob sie den verkaufen wollen.

XXXX: Die haben gesagt, ja, super, das ist toll, aber eigentlich jeder zweite fragt nach Miraval.

XXXX: Ich glaube, den müssen wir bei uns ins Portfolio nehmen. Also,

XXXX: na gut, wenn es so ist, dann müsst ihr das machen.

XXXX: Ich würde es mal ausprobieren an eurer Stelle, aber ich kann mich natürlich nicht zwingen.

XXXX: Ich glaube, dass unser Rosé eine Daseinsberechtigung hat, jetzt nicht in dem

XXXX: Preissegment wie Miraval, aber definitiv in dem Preissegment unter 10 Euro.

XXXX: Da bin ich relativ davon überzeugt, dass der anderen Rosés in keinster Weise nachsteht.

Andy: Ich hatte ja mal den Gregor zu Gast von der Setmanufaktur und das fand ich ganz

Andy: interessant, deswegen spiele ich so auf das Thema Eigenmarke an, von

Andy: Und bei ihm weiß ich noch, dass ganz viel, oder ich glaube, er hat mittlerweile

Andy: alle Produkte eben auf die eigene Marke gemünzt.

Andy: Also alles ist Sepp. Er kauft lokal in Südtirol Speck und andere Produkte ein

Andy: und verkauft die dann mit seiner Brand weiter aus diversen Gründen.

Andy: Und das fand ich ganz interessant.

Andy: Deswegen habe ich jetzt mal gefragt, ob du dann mehr noch in die Richtung gehen

Andy: willst, weil du stellst dir auch die Weingüter so ein bisschen in den Vordergrund.

XXXX: Ja, also natürlich haben wir uns damit beschäftigt. Es gibt auch Gedankenspiele,

XXXX: das für einen oder anderen Weißwein zu tun.

XXXX: Das ist natürlich so, man muss sich überlegen, was macht mehr Sinn?

XXXX: Also verkaufe ich einen Pinot Grigio von einem Weingut X, der gut läuft oder

XXXX: mache ich jetzt meinen eigenen Grauburgunder? Also ich muss natürlich auch sehen,

XXXX: dass ich zumindest bei der Größe des Portfolios im Moment mich nicht selbst kannibalisiere.

XXXX: Also wenn ich natürlich sehe, dass auf Sicht fällt uns der Weg,

XXXX: aus welchen Gründen auch immer, weil es plötzlich andere Importeure gibt,

XXXX: die den auch in Deutschland anbieten oder oder.

XXXX: Dann ist das nochmal eine andere Situation. Aber es gibt schon Gedankenspiele

XXXX: für die eine oder andere Wein- oder Rebsorte, tatsächlich auch die Eigenmarke

XXXX: irgendwie ins Leben zu rufen.

XXXX: Ob das dann jetzt genauso läuft wie beim Rosé, wo dann ein Name draufsteht und

XXXX: hinten dran nur Made by Weinwunder oder ob das dann unter dem Weinwunder-Leben

XXXX: läuft, das ist nochmal eine ganz andere Geschichte.

XXXX: Aber im Grundsatz ist das definitiv ein Punkt, der bei uns auf dem Schirm ist.

XXXX: Nicht auszuschließen, dass das in Zukunft passiert.

Andy: Okay, jetzt haben wir viel über Marketing gesprochen, über das Produkt.

Andy: Jetzt will ich noch ein bisschen über Marketing sprechen.

Andy: Das interessiert mich so ein bisschen, wenn du sagst, ich mache so Weinfeste

Andy: oder vielleicht auch Verkostungen, um das Thema bekannter zu machen oder gehe

Andy: auf Weinfeste und habe dort einen Stand.

Andy: Was sind sonst noch so deine Marketingkanäle? Ich habe dich über LinkedIn entdeckt,

Andy: interessanterweise, weil du ein bisschen da über Bootstrapping gesprochen hast.

Andy: Da sprechen wir auch gleich noch drüber.

Andy: Findest du auf LinkedIn auch Weintrinker, die dann da im Shop bestellen oder

Andy: sind es eher andere Marketingkanäle?

XXXX: Also jetzt muss ich dazu sagen, ich bin ja jetzt seit sechs Monaten wirklich

XXXX: richtig aktiv bei LinkedIn.

XXXX: Also angemeldet bei LinkedIn glaube ich schon, weiß ich nicht,

XXXX: 15 Jahre oder so, seitdem es LinkedIn gibt, mehr oder weniger.

XXXX: Damals ja mehr mit der Intention zu gucken, wer bietet welche Projekte an und so weiter.

XXXX: Also eher aus Jobfindungsgründen, so wie Xing auch damals.

XXXX: Und mich gar nicht mit dem Thema LinkedIn so auseinandergesetzt,

XXXX: dass das jetzt irgendwie ein Social-Media-Kanal ist, der jetzt in irgendeiner

XXXX: Form so ein bisschen in Konkurrenz steht oder sich abhebt von Insta,

XXXX: Facebook, was auch immer.

XXXX: Und das ist tatsächlich mit Weinwunder jetzt, insbesondere dieses Jahr,

XXXX: erstmal bei mir so auf dem Schirm gewesen zu sagen, okay, da muss ich mich mehr engagieren.

XXXX: Ich habe mich dann damit auseinandergesetzt, habe mich schon engagiert,

XXXX: habe geguckt, wie sieht es aus, wer ist da alles aktiv und so.

XXXX: Und habe das für mich als nützlichen Kanal erachtet, insbesondere,

XXXX: und das ist der entscheidende Punkt, da ich, hatte ich vorhin schon mal kurz angesprochen,

XXXX: wir 24 tatsächlich Google Ads geschaltet haben und das für relativ viel Geld

XXXX: mit einem relativ geringen Ertrag, um nicht zu sagen, fast gar kein Ertrag im Verhältnis.

XXXX: Also es war eine Lessons learned, eine eher negative Erfahrung und hat uns einiges an Geld gekostet.

XXXX: Das war jetzt für 25 aus den genannten Gründen jetzt nicht so möglich,

XXXX: also das zu substituieren mit anderer Agentur, keine Ahnung,

XXXX: einem anderen Aufsatz, Eigenleistung etc.

XXXX: Und habe natürlich bei LinkedIn dann versucht herauszufinden,

XXXX: ob das möglicherweise ein Kanal ist, der für uns funktionieren kann.

XXXX: Und ja, deine Frage zu beantworten, ich finde Kunden da tatsächlich.

XXXX: Das ist jetzt noch nicht überbordend, dass ich wie andere sagen kann,

XXXX: okay, ich habe zehn DMs geschrieben und acht haben bestellt und nächstes Jahr

XXXX: bin ich Millionär. Ja, das ist es nicht.

XXXX: Aber ich merke, es ist Interesse da. Es gibt eine Community,

XXXX: die wirklich auch da offen für ist.

XXXX: Es gibt tatsächlich ein paar, auch zwei, die jetzt schon wiederkehrend bestellt haben.

XXXX: Und ich glaube, mit den Aktivitäten, die ich jetzt seit vier,

XXXX: sechs Wochen da angestoßen habe, werden das auch noch einige mehr werden.

XXXX: Dient natürlich auch dazu, dass...

XXXX: Tatsächlich jetzt, und das ist der nächste Schritt, B2B, also nicht nur diese

XXXX: B2C-Nummer, sondern B2B auch andere Weinhändler und Gastronomen irgendwie auf

XXXX: uns aufmerksam zu machen.

XXXX: Und das wäre dann auch für 2026 tatsächlich der nächste Step,

XXXX: auch dann unseren Wein zu platzieren.

XXXX: Ausgewählte Fachhändler, gute Gastronomie, geobene Gastronomie und so weiter und so weiter.

XXXX: Und dafür ist Lincoln, glaube ich, nach meinem bisherigen Empfinden,

XXXX: und ich glaube, das bestätigt sich auch in Zukunft,

XXXX: Ein sehr, sehr guter Kanal, ein sehr, sehr gutes Tool, was man da nutzt.

Andy: Es sind auf jeden Fall nicht, so andere Weinshops sieht man da so nicht.

Andy: Also die sind noch nicht in meinem Feed aufgetaucht. Das kann jetzt natürlich

Andy: auch sein, dass du was über Bootstrapping geschrieben hast und deswegen hat

Andy: es dann bei mir geknallt.

XXXX: Ja, kann gut sein.

Andy: Aber so ist natürlich, finde ich, interessant, weil sonst sind die halt eher

Andy: in den Performance-Kanälen, du hast es ja schon angesprochen,

Andy: also Meta, Google, Ads und so weiter unterwegs oder halt woanders.

Andy: Also wo ich immer sehr getriggert werde, ist, wenn es irgendwelche Angebote

Andy: gibt. Ich habe früher viel bei winos.de bestellt.

Andy: Einfach so ein Rundumschlag spanischer Weine. Und da war dann meistens immer

Andy: was dabei, was mir geschmeckt hat.

Andy: Und dann habe ich von dem alles nachbestellt. Deswegen mag ich dort die Pakete.

Andy: Das hat bei mir immer funktioniert, mich anzufüttern. So ein Paket,

Andy: wo man wahrscheinlich trotzdem kleine Marge drauf hatte. und dann habe ich danach

Andy: mir zwölf Flaschen von dem, 18 Flaschen von dem geholt oder so.

Andy: Aber jetzt, heute versuche ich dann tatsächlich doch auch mehr lokalen Wein

Andy: zu trinken, weil es gibt ja dann auch leckere Sachen dann hier bei uns, ehrlicherweise.

Andy: Oh, klar. Aber interessant.

XXXX: Es wird auch bei LinkedIn jetzt demnächst angeboten von unserer Seite.

XXXX: Also ich arbeite gerade an der Landingpage und da werden wir dann die Pakete,

XXXX: die ich vorhin schon angesprochen hatte, auch zumindest anteasen,

XXXX: was man sich auch nochmal mit auseinandersetzen kann.

Andy: Ich bin gespannt. Kennst du WeinCC? Ich habe dir ja im Vokus gesagt,

Andy: wir haben früher mit Wein-Lädle auch einen Online-Shop gemacht,

Andy: wo wir hier schwäbische Weine verkauft haben, aber das war ein bisschen naiv,

Andy: weil die Schwaben trinken ihren Wein halt großteils selber.

Andy: Aber wir waren damals auch bei WeinCC gelistet, fand ich interessant,

Andy: weil da kamen dann tatsächlich auch ein paar Bestellungen drüber,

Andy: hat für uns besser funktioniert wie Google Ads damals.

Andy: Auch da musst du ein Produkt, glaube ich, haben, wo die Leute suchen.

Andy: WeinCC, für die, die es nicht kennen, ist halt eine Suchmaschine speziell für

Andy: Weine. Da kann man schauen, wer hat welchen Winzer zu welchem Preis im Angebot.

Andy: Das hat damals ganz gut funktioniert. Da ist zumindest die Zielgruppe unterwegs gewesen.

XXXX: Ja, das ist nachher vor so. Ich habe mich damit vor einem halben,

XXXX: dreiviertel Jahr mal ein bisschen stärker auseinandergesetzt mit der Plattform.

XXXX: Ich müsste, und das habe ich dann irgendwie mit LinkedIn angefangen habe und

XXXX: so weiter so ein bisschen im Hintergrund geschoben, weil ich auch tatsächlich

XXXX: jetzt nicht 24 mich mit dem Thema beschäftigen kann, es gibt da noch ein paar

XXXX: andere Sachen die ich im Zuge, dass das Weinbusiness irgendwie erledigen muss,

XXXX: also es ist schon relativ zeitaufwendig auch,

XXXX: und WeinCC hat eine relativ einfache Struktur also die rechnen ja per Klick ab also wenn du,

XXXX: als Suchender irgendwie jetzt den Anbieter X für den Wein Y anklickst,

XXXX: dann, ich weiß gar nicht, was jetzt die aktuelle Rate ist, aber je nachdem,

XXXX: wie das Volumen auch ist,

XXXX: zahlst halt einen bestimmten Betrag von, was weiß ich, 15 Cent oder 18 Cent

XXXX: oder weiß ich nicht, pro Klick. Das kann natürlich...

Andy: Auf Irrwann sollte ich mehr, glaube ich, 30, 40 Cent oder so.

XXXX: Ja, ich glaube, das hat sich reduziert. Die aktuellen Preise habe ich jetzt nicht vorliegen.

XXXX: Aber das kann funktionieren, aber du hast für dich recht, das ist immer so genau

XXXX: der schmale Grat. Also werden wir da gefunden.

XXXX: Also suchen Leute unsere Weine und dann musst du ja, also das wäre jetzt mein

XXXX: Ansatz, einfach über so Sachen gehen wie Pinot Grigio,

XXXX: Klassiker, oder ein Rioja oder den Primitivo, was ja Rebsorten sind,

XXXX: beziehungsweise Weine aus Weinanbaugebieten, die mehr oder weniger jedermann

XXXX: geläufig sind und die auch relativ häufig gesucht werden.

XXXX: Dann mal welche Keywords da gesucht werden in Bezug auf Wein,

XXXX: dann sind die, also Pinot Grigio und Rioja ist, glaube ich, immer irgendwie in den Top 20. Hm.

XXXX: Und das wäre ja der Ansatz, dann bei Wein-CC zu sagen, also wir gehen über die

XXXX: Produkte da rein, an natürlich die Chance zu haben, dass sich derjenige,

XXXX: der sich mit unserem Pinot Grigio auseinandersetzt, möglicherweise auch einen

XXXX: anderen Wein bestellt, wenn er mal auf der Seite ist.

XXXX: Also das ist definitiv auch ein Punkt, der für 2026 wieder ein bisschen stärker in den Fokus gerät.

XXXX: Ich muss allerdings sagen, ich bin aktuell, wie gesagt, das ist ein halbes Jahr

XXXX: her, weiß jetzt nicht so genau, wie stark diese Plattform noch performt.

XXXX: Gibt es ja ein paar andere mittlerweile.

XXXX: Davon würde ich es natürlich dann abhängig machen, ob das Wein CC wird.

XXXX: Also bei WL Winzer werden wir uns definitiv nicht einklicken.

XXXX: Warum? Ja, es ist ja eher so ein bisschen Wettbewerb, weil die ja teilweise

XXXX: auch ein, zwei Weine haben, die wir im Portfolio eigentlich exklusiv haben,

XXXX: die dann quasi bei denen auch auftauchen.

XXXX: Ich ja mit den Winzern dann mich auseinandersetzen muss, warum und wieso.

XXXX: Aber bei WL Winzer ist es ja relativ einfach. Also Wein CC routet ja einfach

XXXX: nur durch auf den jeweiligen Anbieter. Also sprich in dem Fall dann auf uns.

XXXX: Bei WeWinzer ist es ja so, das ist ja im Prinzip nur eine Infoplattform.

XXXX: Du drückst drauf und bist mehr oder weniger mit dem Weingut direkt verbunden.

XXXX: Heißt, du bestellst bei dem Weingut selber und nicht bei WeWinzer.

XXXX: Das ist ja der Punkt. Die haben den Wein ja nicht im Lager, sondern die sagen,

XXXX: wir bieten den an und dann klickst du drauf und dann bist du mit dem Weingut

XXXX: verbunden und bestellst quasi direkt bei dem Weingut selber.

XXXX: Also, das ist ein anderer Ansatz.

XXXX: Und macht für uns überhaupt keinen Sinn, weil wir sind ja selber diejenigen,

XXXX: die vom Wein gut beziehen und das dann auch verkaufen.

XXXX: Da hilft uns wir Winzer nicht wirklich weiter.

Andy: Wie viele Leute hast du im Newsletter drin? Ich habe gesehen,

Andy: da gibt es auch 10% Rabattgutschein. Ist das was, was funktioniert?

XXXX: Ja, das funktioniert okay. Erstaunlicherweise ist es so, dass viele bestellen,

XXXX: ohne diese 10% in Anspruch zu nehmen, weil sie möglicherweise keinen Bock haben,

XXXX: ihre E-Mail-Adresse zu hinterlassen oder haben Angst, zugespammt zu werden.

XXXX: Da muss man dazu sagen, wir sind sehr zurückhaltend mit unseren Mails.

XXXX: Wir machen das sehr anlassbezogen.

XXXX: Also jetzt Black Week machen wir natürlich, aber eben mit diesen Paketen.

XXXX: Also das wird dann auch nicht so sein, dass das hier mit 30% Rabatt und Totschlag-Argumenten,

XXXX: sondern wir sind schon relativ konstant, was unsere Kreise angeht.

XXXX: Die Preise, die wir jetzt reduziert haben, beziehen sich teilweise oder größtenteils

XXXX: auf Weine, die wir jetzt auslisten demnächst, von denen nicht mehr so viele am Lager sind.

XXXX: Und einfach sagen, okay, wir wollen es jetzt abverkaufen und wenn da 10% oder

XXXX: 15% Reduktion dazu verhilft, dass die Leute sagen, ja komm, nehme ich noch eine

XXXX: Kiste, dann umso besser.

XXXX: Aber wir scheuen uns eigentlich oder anders,

XXXX: wir haben den Ansatz, unseren Anspruch jetzt durch irgendwelche Rabattschlachten

XXXX: und so weiter nicht irgendwie in Misskredit zu bringen,

XXXX: sondern wir wollen versuchen, möglichst konstant Preise anzubieten,

XXXX: auch nicht großartig erhöhen, sondern versuchen um von vornherein Preise zu

XXXX: machen, wo wir potenzielle Preiserhöhungen mehr oder weniger schon eingepreist haben.

Andy: In der nächsten Part vom Podcast geht es ja meistens immer so ein bisschen um

Andy: Bootstrapping und warum und wieso und was du alles vorhast.

Andy: Da möchte ich erstmal weiter vorne einsteigen. Du hast ein paar Artikel auf

Andy: LinkedIn ja auch geschrieben, seit du jetzt ein bisschen aktiver bist.

Andy: Der eine war, nicht gründen ist keine Option.

Andy: Erinnerst du dich an den? Was war so deine Motivation, das zu schreiben?

Andy: Oder generell nochmal auf deine Motivation?

Andy: Du bist ja jetzt auch nicht mehr, ich darf das ja sagen, ich bin ja auch nicht mehr der Jüngste.

Andy: Dass du dann jetzt nochmal anfängst, sowas neu aufzubauen, ist ja auch anstrengend.

Andy: Man kann ja seine Zeit auch mit anderen Sachen verbringen.

XXXX: Ja, verstehe ich schon. Also das ist ja jetzt, sagen wir mal, alterslos.

Andy: Weinst du mir so, ja.

XXXX: Du musst das ja, ich bist ja selber auf LinkedIn-Inertiv, du weißt ja.

XXXX: Auf der einen Seite versuchst du natürlich, so viele Leute wie möglich anzusprechen.

XXXX: Auf der anderen Seite ist es ja gerade bei mir so, dass ich jetzt nichts poste,

XXXX: was ich irgendwie grundsätzlich nicht interessant finde.

XXXX: Und ich versuche natürlich immer auch, diese Perspektive Weinwunder und so weiter

XXXX: und das Interesse auf Wein irgendwie mitlaufen zu lassen. Also es wird nicht

XXXX: jeder Posto sein, aber das nicht gründen, war ja eher allgemein gehalten.

XXXX: Und ich glaube, nach meiner Erfahrung, und das ist tatsächlich so.

XXXX: Das ist, wenn man so ein bisschen Erfahrung im Business hat,

XXXX: und weiß ich nicht, jetzt nicht, also es gibt ja viele, die fangen da wirklich

XXXX: mit 20 oder 22 an, gerade jetzt, in den letzten ein, zwei Jahren,

XXXX: was völlig in Ordnung ist.

XXXX: Und die haben vielleicht auch Erfolg und so, super, gönne ich denen.

XXXX: Ich glaube, für Leute, die jetzt so ein bisschen eher konservativer sind,

XXXX: in Anführungszeichen oder eher in Richtung unser Alter gehen und diesen klassischeren

XXXX: Weg vielleicht durchschritten haben in den Anfangsjahren,

XXXX: ist es trotz allem eine nicht nur sehr gute, sondern glaube ich auch eine absolut

XXXX: bedenkenswerte Alternative. Warum?

XXXX: Wenn du ein halbwegs vernünftiges Geschäftsmodell hast,

XXXX: und eine halbwegs vernünftige Strategie, die jetzt nun du selber,

XXXX: nicht nur du selber als vernünftig erachtest, sondern möglicherweise auch ein

XXXX: paar andere sagen, das könnte Sinn machen und dich damit auseinandergesetzt hast und,

XXXX: versucht hast, da mal ein bisschen abzuprüfen, wie deine Ideen so ankommen,

XXXX: und dann noch in irgendeiner Form weißt, du kannst zumindest mal ein,

XXXX: zwei Jahre, was auch immer, sei es eine Dienstleistung, ist natürlich nochmal

XXXX: kostengünstiger, aber jetzt auch so ein Produktgeschäft wie bei uns ein, zwei Jahre überbrücken,

XXXX: und damit irgendwie das Business in Anführungszeichen versuchen voranzubringen,

XXXX: dann ist Gründen, finde ich,

XXXX: ganz persönlich, fast ein absolutes Muss, weil du lernst extrem viel in sehr kürzer Zeit.

XXXX: Wahnsinnig, wie soll ich sagen, Adrenalin getrieben, weil es ja dein eigenes Ding ist.

XXXX: Bestenfalls, und das sollte eigentlich auch Grundvoraussetzung sein,

XXXX: ist das was, was du extrem gerne machen möchtest.

XXXX: Also das typische Brennen, die intrinsische Motivation muss hoch sein.

XXXX: Das ist natürlich auch klar, einfach nur Gründen, um irgendwo 5,50 Euro zu verdienen,

XXXX: das macht natürlich wenig Sinn oder beziehungsweise ist nicht das, was ich meine.

XXXX: Und dann, wenn du dann in die Richtung gehst und das wirklich mit Herz und Seele

XXXX: betreibst und das machen wir ja auch und in überschaubarem Umfang und selbst

XXXX: da würde ich sagen, ich würde es keine Sekunde missen und ich bin auch relativ

XXXX: davon überzeugt, dass wir das,

XXXX: jetzt auch absatztechnisch nochmal auf ein ganz anderes Level heben können in

XXXX: den nächsten ein, zwei, drei Jahren,

XXXX: gibt es gar keine Alternative dazu, als irgendwo in einem Büro zu sitzen und

XXXX: dich von den 40 oder 45 Stunden, die du die Woche da verbringst,

XXXX: 20 Stunden drüber nachzudenken, ob das das Richtige ist für dich oder nicht.

XXXX: Oder, keine Ahnung, dann noch mit Familie und begrenzten Einkommenszuwachs über

XXXX: die Jahre und so weiter dann immer gucken zu müssen, jetzt willst du eine Häusle

XXXX: bauen und dies und das und jenes.

XXXX: Das sind ja die klassischen Werdegänge. Alles super, ja, also muss ja auch jeder

XXXX: wirklich für sich selber entscheiden.

XXXX: Nur ich glaube, dass Gründen, also Gründen,

XXXX: extrem viel Potenzial bietet, auch für zum einen Selbstverwirklichung und zum

XXXX: Zweiten, was das Thema Lernen angeht, im Business allgemein generell seinen Horizont zu erweitern.

XXXX: Das ist, finde ich, also ein absoluter...

Andy: Man lernt viel dazu, man lernt viel Neues auch.

XXXX: Wahnsinn, ja, und so viele Sachen, also was ich alles gelernt habe,

XXXX: was mit beiden überhaupt nichts zu tun hat.

XXXX: Also diese ganze Social Media Geschichte, da hätte ich mich nie mit auseinandergesetzt.

XXXX: Warum bin ich überhaupt, also ich bin froh, wenn ich mein Telefon bedienen kann.

XXXX: Und wenn ich jetzt anfangen muss, mich mit Google Ads auseinanderzusetzen und

XXXX: diesen ganzen drei, vier, fünf verschiedenen Unterseiten und der Marschen und

XXXX: dies und das und jenes, da wäre ich wahnsinnig.

Andy: Aber du hast kein Problem, zum Winzer zu fahren und den kennenzulernen.

Andy: Da haben ja dann die Digital Natives dann vielleicht eher Probleme damit.

XXXX: Ja, aber das ist ja jetzt mein Kerngeschäft. Also darum geht es ja bei mir hauptsächlich.

XXXX: Also um das Produkt, dass ein vernünftiges Produkt ist und alles außenrum,

XXXX: ist natürlich wichtig und extrem wichtig, um den Absatz zu fördern.

XXXX: Aber wenn du ein scheiß Produkt hast, dann hilft dir wahrscheinlich auch Google Ads auf Sicht nichts.

XXXX: Selbst wenn es vernünftig aufgesetzt ist und grundsätzlich performt.

XXXX: Aber Gründen ist, finde ich, ich bin ja jetzt relativ lange Freelancer und war

XXXX: auch gestellt. Also ich kenne beide Seiten und weiß halt, dass diese intrinsische

XXXX: Motivation als Freelancer, aber jetzt als Gründer umso mehr, also extrem hoch ist.

XXXX: Und das finde ich halt das, was Arbeiten für mich zumindest nicht als Arbeit

XXXX: dastehen lässt oder es ist nicht Gefühlarbeit, sondern das ist ein Teil meines Lebens.

XXXX: Und der mir also definitiv mehr Lebensqualität beschert.

XXXX: Bei mir persönlich. Und deswegen bin ich davon überzeugt, und ich höre es ja

XXXX: auch von anderen, die es ähnlich sehen oder ähnlich erleben.

XXXX: Und wenn man erfolgreich ist, umso mehr.

XXXX: Wenn man auch die Bestätigung monetär bekommt.

XXXX: Das ist einfach, also ich finde es für mich im Nachgang insbesondere alternativlos.

Andy: Interessant. Und dann hast du einen zweiten Artikel geschrieben zum Thema Bootstrapping.

Andy: Da würde ich gerne auch noch ein bisschen drauf eingehen. Ich muss mir jetzt

Andy: gerade selber noch mal kurz aufrufen. Da hast du ein bisschen so hin und her

Andy: überlegt in Public, wie es denn so weitergehen soll sozusagen,

Andy: wenn der Weinshop wächst.

Andy: Also das ist glaube ich jetzt vor einem Monat oder so, hast du das geschrieben,

Andy: die Entscheidung, naht Fremdkapital, ja oder nein, bis heute sind du Bootstrap

Andy: unterwegs, Leidenschaft, unzählige Arbeitsstunden, eigene Kohle als eigenes

Andy: Geld investiert, was wir jetzt auch schon ein bisschen drüber gesprochen haben.

Andy: Was sind so da deine Gedankengänge dazu?

Andy: Warum ist es nicht möglich oder warum überlegst du überhaupt irgendwie da Fremdkapital

Andy: aufzunehmen? Wofür würdest du das nutzen?

Andy: Und kannst dann das Business auch wirklich nachhaltig größer machen.

Andy: Das ist so meine Erfahrung jetzt hier aus dem Podcast, dass es dann halt häufig

Andy: kurzfristige Effekte sind, die das vielleicht helfen, aber halt,

Andy: dass es eben nicht nachhaltig wächst, also dass das Wachstum nicht bleibt.

Andy: Du hast ja jetzt angesprochen, selbst wenn du jetzt Geld hättest,

Andy: würdest du 100.000 für Google Ads auskaufen, dann würdest du ja Umsatz machen,

Andy: aber es bringt ja nichts.

Andy: Im Endeffekt muss ja da unter dem Strich was hängen bleiben.

Andy: Da würde ich gerne mal ein bisschen einsteigen in deine Gedankenwelt dazu.

XXXX: Ja, also es ist, Wir haben ja jetzt mittlerweile ein Portfolio,

XXXX: also das ist alles noch nicht hochtraben, also das sind 65 Positionen oder 63,

XXXX: das schwankt gerade so ein bisschen, weil zwei, drei Weine reinkommen und drei,

XXXX: vier wieder rausfliegen.

XXXX: Aber ein Portfolio, wo ich sage, okay, da lässt sich mit arbeiten.

XXXX: Also das ist ja kein Vergleich zu 2022, dann hat man dann fünf oder sieben oder

XXXX: zehn Weine im Angebot. Das ist ja jetzt, also kann man ja nicht am Ansatz von Relevanz sprechen.

XXXX: So, ich glaube, dass wir grundsätzlich jetzt auch mit dem, was wir vorhaben,

XXXX: an Produktergänzung noch, dann im Frühjahr 2026 so gut dastehen,

XXXX: dass wir sagen, wir können also mit Fug und Recht behaupten,

XXXX: wir haben eine breite Auswahl, ist für jeden was dabei.

XXXX: Und wir können sagen, also uns kann man definitiv in die Überlegungen mit einbeziehen,

XXXX: wenn man ein Wein kaufen möchte.

XXXX: Jetzt muss es aber so sein, dass das Ganze auch sichtbar wird und darum geht es ja.

XXXX: Und das Sichtbarwerden kann man jetzt ohne zusätzliche Maßnahmen wie Social

XXXX: Media Marketing, sei es Google, sei es Meta, sei es was auch immer oder eben

XXXX: LinkedIn im beschränkten Maße.

XXXX: Grundsätzlich vergessen. Jetzt kommt diese Geo-Nummer dazu, ja,

XXXX: SEO, Geo und so weiter, das vermag eventuell dazu verhelfen,

XXXX: dass unser Eins ohne großartigen Aufwand etwas sichtbarer werden könnte.

XXXX: Ja, das muss ich auch noch herausstellen, ob das so funktioniert.

XXXX: Aber der Grundsatz ist der, sichtbar werden ist so für uns die Maxime für 2026.

XXXX: Jetzt kriegen wir das offline, regional ganz gut hin über die Weinfeste.

XXXX: Ja, also da kriegen wir auch entsprechend Rücklauf und Zuspruch und so weiter,

XXXX: was für uns natürlich auch noch extrem cool ist, ein sehr positiver Nebeneffekt

XXXX: ist, wir kriegen direktes Feedback von den Kunden, was die Weine angeht,

XXXX: das hilft natürlich enorm.

XXXX: Und auch was unseren Auftritt angeht und so weiter, kommen teilweise tatsächlich

XXXX: Leute hin, die kennen den Webshop, wo ich denke, okay, das ist jetzt nicht Köln,

XXXX: das ist nicht unser Dorf, das ist nicht unsere Hood, sondern das ist 40 Kilometer

XXXX: weg und die haben uns schon mal irgendwie online gesehen, das finde ich schon mal positiv.

XXXX: Trotz allem ist es natürlich von der Sichtbarkeit, wenn ihr das checks bei Google

XXXX: und so weiter, bei diesen ganzen Rankings und so weiter, spielen wir eigentlich

XXXX: keine große Rolle, wenn überhaupt.

XXXX: Und das ist definitiv der Hebel für uns und das habe ich jetzt also mit ganz

XXXX: vielen Leuten besprochen, auch mit Agenturen und so weiter und so weiter,

XXXX: auch mit anderen Gründern, glaube ich, der Hebel, den wir ziehen müssen für 2026.

XXXX: Und da ist die Frage, wie kriegen wir das gewuppt?

XXXX: Wenn ich jetzt 2025 ganz konservativ zugrunde lege, was die verfügbaren Eigenmittel

XXXX: angeht, dann wird das nicht ausreichen.

XXXX: Also brauchen wir wenn dann irgendwie in irgendeiner Form ein Skaleneffekt,

XXXX: was verfügbares Kapital angeht,

XXXX: um dann möglichst bestmöglich die Skalierung hinzubekommen, was die Sichtbarkeit

XXXX: angeht und dann natürlich daraus resultierend Umsatz respektive Sicht auf Sicht gewinnt.

XXXX: Und das, glaube ich, wird nur funktionieren, oder das Stand jetzt,

XXXX: wird nur funktionieren, zumindest mal in der Geschwindigkeit,

XXXX: wenn wir das 2026 tatsächlich signifikant nach vorne treiben wollen,

XXXX: wenn wir externes Kapital dazuholen. Das steht für mich außer Frage.

XXXX: Die Frage ist nur, wollen wir das?

XXXX: Also erstmal muss ja jemand da sein, der sagt, okay, ich gebe euch die Kohle

XXXX: für die und die zu den Bedingungen. Das war es einer.

XXXX: Es hilft ja nichts, wenn ich darüber spekuliere und fabuliere.

XXXX: Und da ist keiner draußen, der sich auch nur ein Müder für interessiert.

XXXX: Aber das, glaube ich, wird nicht der Fall sein. Trotz allem ist immer noch die

XXXX: Frage, kommt es denn tatsächlich dazu,

XXXX: funktioniert es dann zu Bedingungen, die wir auch unterschreiben können,

XXXX: ohne uns in irgendeiner Form selbst ins Knie zu schießen oder aber unser Geschäftsmodell

XXXX: irgendwie in Frage zu stellen oder so. Das kann ja auch passieren.

XXXX: Dann wäre das aber so, den Kern deiner Frage zu beantworten.

XXXX: Mindestens 30 Prozent des Kapitals, Wir gehen jetzt mal von 75 bis 100.000 Euro aus.

XXXX: Ich würde 75 ansetzen, sehr gering noch und klein, aber ich glaube,

XXXX: das reicht, weil wir würden 30% des Kapitals definitiv für Marketing ausgeben,

XXXX: sehr gezielt, auf die Zielgruppe bezogen.

XXXX: Wir sind ja so aufgestellt, dass wir im Prinzip jetzt mit unserem jetzt 2026

XXXX: anstehenden B2B-Vermarktung, respektive Verkauf natürlich auch jetzt nochmal

XXXX: einen zusätzlichen Kanal aufmachen, den wir bisher ja nicht bestritten haben.

XXXX: Und wir haben jetzt neben den Weinfesten, den originären, die es ja klassischerweise

XXXX: bei euch in der Region noch viel mehr gibt als bei uns, weil jetzt ja eigentlich

XXXX: die nächste Weinregion so klein ist hier im Mittelrhein, dass da eigentlich

XXXX: keiner von weiß, der nördlich von Köln wohnt ungefähr.

XXXX: Trotz allem gibt es einige Weinfeste und ein sehr erfolgreiches hier in Köln,

XXXX: direkt am Rhein, unten am Rheinufer,

XXXX: was wir gerne bespielen wollen würden, was auch entsprechend Umsatz bringt und

XXXX: eine höhere Marge, weil natürlich die Weine dann nicht zu den Online-Preisen

XXXX: verkauft werden, sondern etwas höher angesiedelt werden.

XXXX: Aber wir machen auch eigene Veranstaltungen. Und die haben wir jetzt 2025 in

XXXX: der Form nicht bestritten, aus verschiedenen Gründen. Die werden wir 2026 aber

XXXX: wieder aufleben lassen.

XXXX: Also Wine-Partys unter dem Namen Ruthies Ping gibt es bei Insta und Facebook,

XXXX: kann man das nachgucken.

XXXX: Die Seite ist, glaube ich, gerade tot, also die Website, aber die wird jetzt

XXXX: zum Ende des Jahres auch wieder aktiv geschaltet.

XXXX: Und wir werden darüber natürlich auch wieder eine Zielgruppe ansprechen, die eher jünger ist.

XXXX: Und wir haben das jetzt mittlerweile viermal durchexerziert mit sehr gutem Erfolg.

XXXX: Also klassisch, gute Location, DJ, Wein zu moderaten Preisen,

XXXX: wo es einfach darum geht Spaß zu haben.

XXXX: Also es ist nicht großartig jetzt den Wein anzupreisen und Weinverkostung zu machen.

XXXX: Das passiert teilweise auch, weil Leute tatsächlich sehr interessiert,

XXXX: oder sehr fokussiert zu diesen Weinfesten kommen und sagen, hier,

XXXX: ich möchte mal diesen, das probieren und warum hast du den und wie schmeckt

XXXX: der und keine Ahnung, passiert tatsächlich, ja, hat mich selber erstaunt.

XXXX: Aber es geht darum, auch so ein, diesen Festivalcharakter in ganz klein irgendwie

XXXX: so ein bisschen umzusetzen.

XXXX: Und das funktioniert sehr gut und ich glaube, das hat sehr viel Potenzial,

XXXX: weil ja ganz viele Sachen, was Veranstaltungen angeht, auch nur kurzfristig

XXXX: irgendwie Erfolg haben und dann wieder verschwinden.

XXXX: Ich glaube, da kann man zumindest mal hier regional einen Anker setzen und das

XXXX: für die nächsten zwei, drei, vier, fünf Jahre irgendwie so etablieren,

XXXX: dass das eine feste Größe in dem Veranstaltungskalender hier im Großraum können ist.

XXXX: Also das wäre dann noch quasi der vierte Kanal sozusagen.

Andy: Das war jetzt auch eine lange Antwort auf meine Frage.

XXXX: Ja, das ist richtig. Sorry, ich habe dir ja vorher schon gesagt,

XXXX: wenn ich anfange zu labern.

Andy: Alles gut. Ja, interessant. Also denkst du dann eher, du kannst jemanden,

Andy: also kannst du den Weingut begeistern, in sowas zu investieren?

Andy: Würdest du das machen, dann bist du ja ein bisschen bias sozusagen.

Andy: Oder für wen ist sowas interessant? Das ist ja fast noch ein Business Angel

Andy: Ticket, sage ich jetzt mal, von der Größenordnung her, was du suchst.

XXXX: Ja, genau. Weingut ist schwierig, aber es gibt natürlich so Agenturen,

XXXX: die jetzt auch so gar nicht,

XXXX: großartig auftreten öffentlich, weil sie B2B unterwegs sind,

XXXX: das natürlich für den normalen Endverbraucher jetzt überhaupt gar nicht so richtig sichtbar ist,

XXXX: die natürlich in Größenordnung erreicht haben, wo das durchaus interessant sein könnte.

XXXX: Ich möchte natürlich das gerne weiter betreiben, auch so wie wir es machen,

XXXX: mit dem Geschäftsmodell und dem USP.

XXXX: Das heißt also, andere Importeure kommen da nicht in Frage, weil dann würden

XXXX: wir aufgekauft werden und unser Geschäftsmodell quasi aufgeben.

XXXX: Das will ich natürlich nicht, sondern es geht schon in die Richtung,

XXXX: dass das eher strategische Investoren sind, in Anführungszeichen,

XXXX: also auf kleiner Ebene, die auch mit dem Thema eine Affinität haben und sich

XXXX: damit auch perspektivisch auseinandersetzen, sodass man sagt,

XXXX: okay, wir müssen wachsen.

XXXX: Also da geht es um die gleiche Motivation, die gleiche Perspektive.

XXXX: Und das wird sicherlich nicht ganz einfach, da Leute zu finden,

XXXX: die sich darauf einlassen und da Bock drauf haben. und mit uns das machen wollen würden.

XXXX: Es gibt natürlich noch ein paar andere im Markt, die da möglicherweise auch

XXXX: in Frage kämen, sicherlich auch größer sind.

XXXX: Ja, aber das ist so die Motivation, warum wir das anstreben.

XXXX: Das heißt aber nicht, dass es genauso kommt.

XXXX: Kann genauso gut sein, wenn sich da nichts ergibt, was für beide Seiten Sinn

XXXX: macht, dass wir weiterhin bootstrapped unterwegs sind und versuchen dann natürlich über,

XXXX: die privaten Kanäle auch dieses Wachstum zu erreichen, was sicherlich dann nicht

XXXX: dazu führt, dass wir 2027 profitabel werden, sondern möglicherweise erst 28, 29.

XXXX: Was jetzt auch persönlich schlimm wäre, aber ich sehe halt das Momentum gerade.

XXXX: Ich sehe auch das, was ich gerade geschildert habe, diese vier Säulen eigentlich, die es sind.

XXXX: Die funktionieren alle, das weiß

XXXX: ich. Und die würde ich halt gerne einfach skalieren, ganz platt gesagt.

Andy: Aber du würdest es auch weitermachen, wenn das nicht klappen würde mit der Finanzierung

Andy: sozusagen? Das ist Leidenschaft. Das ist kein Erfolgskriterium für dich?

XXXX: Nee, nee, nee. Das ist aber jetzt das Momentum oder ich glaube eine Phase,

XXXX: wo das Sinn macht, zumindest zu probieren.

XXXX: Und deswegen würde ich es jetzt nicht einfach so vom Tisch putzen.

XXXX: Das will ich probieren. Und wenn es nicht klappt, dann machen wir es weiter, klar.

Andy: Ja, ich bin gespannt auf jeden Fall, wie es weitergeht. Jetzt hast du ein bisschen

Andy: erzählt, du bist Freelancer, dann machst du Weinwunder.

Andy: Wie ist es? Du hast so deine Arbeitszeit aus. Also wir nehmen jetzt auf am Montagmorgen.

Andy: Hast du eine normale Arbeitswoche?

Andy: Wenn du sagst, okay, du gehst selbst im Urlaub Weingüter anschauen und Wein

Andy: probieren, ist ja auch eine Passion von dir.

Andy: Ist das für dich Arbeitszeit? Wie

Andy: regelst du das? Hast du eine geregelte Arbeitswoche oder gar nicht mehr?

XXXX: Naja, also, sagen wir mal so, geregelt ist es durch exogene Faktoren.

XXXX: Also ich bin spätestens viertel nach sechs, halb sieben wach,

XXXX: aller spätestens, weil die Katzen dann auf mir rumtun und Hunger haben.

XXXX: Das ist mal Punkt eins. Also früher waren es die Kinder, die sind mittlerweile

XXXX: alt genug, muss auch länger schlafen als ich, aber das ist das Erste.

XXXX: Dann bin ich wach und dann bin ich im Prinzip nach einer halben Stunde,

XXXX: sitze ich am Rechner, im Zweifelsfall.

XXXX: Also wenn das die Regel ist, dann ist das so, dass ich morgens relativ früh

XXXX: tatsächlich aktiv bin und auch am Rechner bin, sei es E-Mails beantworten,

XXXX: was auch immer, was man zu der Zeit am geschicktesten macht.

XXXX: Andere sind da schon sehr kreativ, ich bin es zu der Zeit noch nicht.

XXXX: Und dann ist das abhängig von Terminen, abhängig von, teilweise gucke ich mir

XXXX: ja auch noch ein paar Webinare an und so, weil dieses Thema Social Media Marketing

XXXX: für mich ja eins ist, was ich mir zumindest mal so weit erschließen will,

XXXX: dass ich es auch verstehe, ja,

XXXX: auch wenn ich das nicht selber aktiv betreiben kann oder werde,

XXXX: ja, weil dafür einfach die Expertise werde ich mir nicht aufbauen können,

XXXX: weil ich auch nicht genügend intrinsische Motivation habe an der Stelle, ja.

XXXX: Und dann abhängig vom Termin geht das teilweise bis abends um acht.

XXXX: Ich bin da jetzt auch, wie du ja schon angesprochen hast, für mich fühlt sich

XXXX: das größtenteils nicht als Arbeit an, sondern das ist Interesse.

XXXX: Ich habe da Bock drauf, also gerade auch was Recherche angeht und so weiter,

XXXX: neue Sachen zu finden, mich mit den Leuten auseinanderzusetzen,

XXXX: zu gucken, gibt es eine Möglichkeit zu kooperieren. Ja, nein, vielleicht.

XXXX: Das ganze Thema Veranstaltung ist natürlich eins, da habe ich jetzt die letzten

XXXX: fast 20 Jahre drin gearbeitet in dem Segment, was mich wahnsinnig interessiert,

XXXX: weil Leute irgendwie dazu zu bringen, Spaß zu haben, ist eine großartige Sache,

XXXX: wenn das funktioniert. Und das mache ich sehr, sehr gerne.

XXXX: Und das jetzt im Zusammenhang mit Wein umso mehr. Also auch da gibt es eine

XXXX: Menge zu tun, eine Menge auch, sagen wir mal, strategisch zu planen oder zu

XXXX: eruieren, was könnte möglich sein.

XXXX: Ich habe meine Lebensgefährtin und denke immer, wenn ich dich frage,

XXXX: du sagst immer, du musst arbeiten, ja klar.

XXXX: Also ich meine, dann kommt dann auch dazu diese ganze Administration,

XXXX: das darf man ja nicht vernachlässigen, das weißt du ja selber.

XXXX: Ich hatte noch eine zweite Firma im Zuge dieser Eventgeschichte,

XXXX: die wird gerade abgewickelt, weil ich sie nicht mehr brauche.

XXXX: Das zieht auch Zeit, also Nerven auch. Und so weiter und so weiter.

XXXX: Kapitalerhöhungen haben wir gerade hinter uns. Was auch immer.

XXXX: Also auch das sind Themen, die ja irgendwie bedient werden müssen und mehr Zeit

XXXX: in Anspruch nehmen, als man ursprünglich denkt.

XXXX: Weil natürlich du nicht der Einzige bist, der sich damit auseinandersetzt,

XXXX: sondern die Behörden natürlich dann auch entsprechend ein Wort mitreden.

XXXX: Also ich könnte tatsächlich 24-7 arbeiten.

XXXX: Ich hätte immer was zu tun. Das mag ich natürlich nicht, aber manchmal ist der

XXXX: Druck auch ein bisschen größer.

XXXX: Und wenn ich parallel dann noch ein Projekt habe, umso mehr,

XXXX: weil das dann natürlich das Hauptaugenmerk der täglichen Arbeit hat.

XXXX: Aber ja, also Arbeit ist immer da. Ich geregelt, ja, frühmorgens geht es los.

XXXX: Und wie lange es dauert, hängt davon ab, wie aktuell gerade die Themen sind, die am Tisch sind.

Andy: Wunderbar, Andreas. Ich bin echt gespannt, wie es so weitergeht und vor allem,

Andy: wie du dich da entscheidest, wenn es passt.

Andy: Ich bin ja der Typ Bootstrapping, das weißt du, da geht es im Podcast ja drüber.

Andy: Ich glaube, da ist noch viel drin, aber ich verstehe auch deine anderen Gedanken.

Andy: Bin echt ein bisschen skeptisch, ehrlicherweise, ob das ein nachhaltiges Wachstum

Andy: ist, aber wichtig ist ja, dass du davon überzeugt bist, dass es dann funktioniert.

XXXX: Ja, das ist richtig. Also die Skepsis. Ich meine, es gibt ein Restrisiko, keine Frage.

XXXX: Dessen bin ich mir auch völlig bewusst. Und ich glaube einfach,

XXXX: dass wir von den Grundlagen, die wir gelegt haben in den letzten zwei, drei Jahren,

XXXX: so gut aufgestellt sind, wenn wir das dann in der Intensität betreiben,

XXXX: wie das Kapital es dann quasi vorgibt,

XXXX: dann bin ich auch sehr davon überzeugt, dass das funktioniert.

XXXX: Aber wie gesagt, natürlich kann es sein, dass in zwei Jahren ich da stehe und

XXXX: sage, es hat aus welchen Gründen auch immer nicht so gefluppt, wie das gedacht war.

XXXX: Das mag ich gar nicht ausschließen, aber von den grundsätzlichen Faktoren,

XXXX: die jetzt gerade auf dem Tisch liegen, bin ich zu 98,9 Prozent davon überzeugt, dass man das gehen kann.

Andy: Alles klar. Dann viel Erfolg auf jeden Fall bei der Suche und bei der weiteren

Andy: Reise und eine erfolgreiche Black Week.

XXXX: Ja, ich danke dir vielmals auch für deine Zeit und dass ich hier an einem Podcast

XXXX: teilnehmen durfte. Hat mich sehr gefreut, hat sehr viel Spaß gemacht.

Andy: Danke dir. Alles klar. Vielen Dank und viel Erfolg.

XXXX: Danke. Ciao, ciao.

Andy: Ja, das war auch schon wieder Folge 157 von Happy Boots Having.

Andy: Wie hat es dir denn gefallen?

Andy: Ich schätze immer ehrliches Feedback. Hau doch gerne rein, schick mir was über LinkedIn per Mail etc.

Andy: Einfach reingehauen. So, der Dry January ist vorbei, hat mir der Andreas noch geschrieben.

Andy: Mit dem Gutscheincode HAPPYBOOTSTRAPPING, das H und das B groß,

Andy: bekommst du 10% auf alles, außer Tiernahrung natürlich.

Andy: Kannst du natürlich gern bei Weinwunder was bestellen und schreib mir gern,

Andy: ob es dir gefallen hat und wie es dir geschmeckt hat.

Andy: Ja, und in der nächsten Woche habe ich eine ganz coole Folge und zwar mit dem

Andy: Lorenz Strasser von Pentacode.

Andy: Das ist ein Personalverwaltungsmanagement-Tool für Gastronomie,

Andy: Freizeitparks, Bäckereien. und da habe ich ganz viel gelernt,

Andy: weil er das auch schon eine Weile macht.

Andy: Das gibt es also nächste Woche, 158, die Folge mit dem Lorenz von Pentacode.

Andy: Bis dahin, dir eine erfolgreiche Woche. Mach's gut. Ciao, ciao.