10 Verkäufe vor dem ersten Produkt: Wie Fonio.ai mit KI-Telefonie in 10 Monaten auf 3 Mio ARR wuchs (#137)

Andy: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 137 von Happy Bootstrapping.

Andy: In der heutigen Folge spreche ich mit dem Daniel Keinrath von Phonio,

Andy: einem KI-Telefonassistenten.

Andy: Das Ganze ist als Idee in San Francisco entstanden und heute ist es ein super

Andy: schnell wachsendes Bootstrap-Startup aus Wien.

Andy: Zum Zeitpunkt der Aufnahme, das war so nach zehn Monaten, ich glaube wir haben

Andy: vor vier Wochen aufgenommen, Ja, haben sie über 1700 Kunden und über 3 Millionen

Andy: ARA erreicht. Und das sind 10 Monate, das ist schon cool.

Andy: Und allein im Juli sind über 500 Neukunden dazugekommen.

Andy: Das hat natürlich ein paar Challenges, gerade wenn wir bootstrapped sind.

Andy: Interessant dabei, die ersten 10 Lizenzen, die hat der Daniel verkauft,

Andy: bevor es überhaupt ein Produkt gab.

Andy: Im Podcast sprechen wir darüber, wie man genau sowas macht. Und natürlich sprechen

Andy: wir auch darüber, wie das ganze Thema überhaupt funktioniert und wie KI hier

Andy: ins Spiel kommt und wie wichtig eigentlich Latenz ist und welche Modelle man dafür verwenden kann.

Andy: Das Phonio kannst du auch ganz einfach ausprobieren. Das ist so ein bisschen wie Google.

Andy: Geh einfach auf die Startseite Phonio AI und dann kannst du dich von der Telefon-KI

Andy: zurückrufen lassen und du kannst das Ganze mal ausprobieren.

Andy: Und das fand ich sehr interessant, wie das Ganze funktioniert.

Andy: So, bevor es jetzt direkt losgeht, noch ein kurzer Hinweis in eigener Sache.

Andy: Ich war selber auch mal wieder zu Gast in dem Podcast und zwar zum Thema Cloud

Andy: Exit bei Programmierbar.

Andy: Das ist so ein Softwareentwicklungspodcast, vielleicht kennst du den.

Andy: In Folge 190 sprechen wir über Cloud Exit. Würde mich über Feedback freuen,

Andy: habe es auch in den Shownotes verlinkt, höre doch da gerne mal rein.

Andy: Ansonsten wie immer, schickt mir Feedback zu dieser Folge oder Vorschläge für

Andy: neue Gäste, freue ich mich immer besonders drüber.

Andy: Einfach per Mail an hallo-bootstrapping.de oder auf das Kontaktformular klicken

Andy: auf happy-bootstrapping.de und mir dann eine Nachricht schicken.

Andy: Vielen Dank und jetzt viel Spaß mit der Folge.

Andy: Guten Morgen Daniel und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

XXXX: Guten Morgen Andreas, danke für die Einladung.

Andy: Wo bist du, was machst du?

XXXX: Ich sitze gerade eben im viel zu heißen Wien und ich bin einer der Gründer und

XXXX: Geschäftsführer von Fonio.

XXXX: Wir hatten das irrsinnige Glück, dass wir uns vor ca.

XXXX: Ein bisschen mehr als einem Jahr dazu entschlossen haben, einen KI-Telefonassistenten

XXXX: zu bauen und sind zwar erst dann mit letzten September,

XXXX: Oktober an den Markt gegangen, Haben aber heute schon über 1700 Kunden und macht

XXXX: richtig Spaß in dem Bereich zu bauen und sind bootstrapped.

Andy: Das ist ja die Aufnahmebedingung hier. Ich habe das gesehen mit den Kunden,

Andy: dass ihr offensichtlich schnell wachst, weil je nachdem, in welcher Ecke auf

Andy: der Webseite man sich verirrt, stehen da noch, ich habe was gefunden mit 800,

Andy: dann über 1000, jetzt hast du 1700 gesagt.

Andy: Wahrscheinlich hat man bei der Wachstumskurve dann auch gar keine Zeit,

Andy: diese Zahl nachzupflegen.

XXXX: Ja, es sind gerade 1.700, aber es sind tatsächlich gerade im Vormonat 500 dazugekommen

XXXX: und es zieht gerade ziemlich an vom Wachstum.

XXXX: Im Juli alleine sind 500 dazugekommen. Ja, und dementsprechend gibt es hier

XXXX: und da noch Ecken auf der Website, wo wir das anscheinend auch nicht aktualisiert haben.

XXXX: Musst du mir mal nachher sagen, wo genau, damit wir das analysieren können.

Andy: Ist jetzt auch ein Luxusproblem, würde ich sagen. Okay, also dann haben wir

Andy: die Kundenanzahl schon durch.

Andy: Wie viele Mitarbeitende arbeiten wir von hier?

XXXX: Wir sind im Moment zwei Gründer und sechs weitere Mitarbeiter.

Andy: Und ihr sitzt im schönen Wien, habt ihr dort ein Office?

XXXX: Ja, genau. Ich liebe unser Office sehr. Das ist in einem Hipsterbezirk, im siebten Bezirk.

XXXX: Ein schönes Dachgeschoss-Office mit vielen Klimaanlagen, ganz wichtig.

Andy: Ich wollte gerade fragen, weil so schön die Dachgeschosswohnungen sind,

Andy: so warm sind sie dann auch im Sommer.

Andy: Redet ihr auch über Umsätze, die ihr erwirtschaftet?

XXXX: Tatsächlich werden wir jetzt dann zum ersten Mal über Umsätze reden.

XXXX: Also wir stehen jetzt bei circa zehn Monaten nach dem ersten Kunden bei etwas

XXXX: über zwei Millionen ARR.

Andy: Okay, und das bedeutet, aber wo habe ich das neulich gelesen?

Andy: Ich glaube, bei Lovable wurde das so kritisiert. Die haben den letzten Monat

Andy: genommen und aufs Jahr hochgerechnet.

Andy: Und dann wurde das in der Presse etwas auseinandergenommen. Kann man das denn

Andy: so sagen oder kann man das nicht so sagen?

XXXX: Bei uns ist es ehrlich gesagt gleich. Also der Punkt ist, dass wenn du so schnell

XXXX: wächst, dann kannst du eigentlich nur dein letztes Monat nehmen und hochmultiplizieren.

XXXX: Und weil sozusagen du sowieso so ein krasses Wachstum drinnen hast.

XXXX: Aber genau genommen ist es nicht so.

Andy: Also wir sprechen ja gleich noch ausführlich über das Produkt.

Andy: Da finde ich, sind echt viele interessante Aspekte. Jetzt musst du noch ein

Andy: bisschen uns mitnehmen.

Andy: Was hast du vor Phonio gemacht und wie kamt ihr auf die Idee,

Andy: dass ja vor einem Jahr war ja eigentlich KI und AI schon weit verbreitet,

Andy: auf die Idee dann so einen Telefonassistenten noch zu machen?

Andy: Also warum hat er auf der Welt noch gefehlt? und was habt ihr dazu vorgemacht? Wie kamen ihr zum Thema?

XXXX: Also ich hatte davor schon zwei Companies. Eine gibt es noch.

XXXX: Ich war schon recht früh aktiv. Mit 18 hatte ich meine erste Company.

XXXX: Und damals habe ich mich auch gefragt, hey, was kann ich eigentlich so richtig gut?

XXXX: Und das war damals Feiern und Computerspielen.

XXXX: Und dann habe ich damals eine Eventagentur gegründet, wobei das hört sich eigentlich

XXXX: was zu professionell an.

XXXX: Wir waren einfach einer der größten oder sind bis heute einer der größten Agenturen.

XXXX: Für Clubbings in Österreich und haben dann zusätzlich auch noch im Bereich Performance

XXXX: Marketing und so weiterentwickelt.

XXXX: Also wir haben jetzt quasi zwei Geschäftszeuge, einmal Clubbings,

XXXX: einmal Performance Marketing.

XXXX: Sehr, sehr wehle Kombi, aber es funktioniert.

XXXX: Bin dort dann allerdings nach so zweieinhalb Jahren operativ raus,

XXXX: weil für mich klar war, ich mag was Kaliberes machen und habe dann GetNano gegründet.

XXXX: Das war mein erstes richtiges Startup. und GetNano hatte die Vision,

XXXX: dass wir im Influencer-Bereich,

XXXX: quasi ganz viele kleine Influencern mit großen Brands connecten,

XXXX: die Ersten, die das sozusagen tech-enabled möglich machen.

XXXX: Manchmal gibt es auch einen Grund, warum man der Erste ist, weil es einfach niemand braucht.

XXXX: Das mussten wir dann so nach zweieinhalb Jahren feststellen,

XXXX: sind aber trotzdem irgendwie auf zehn Mitarbeiter auch gewachsen,

XXXX: haben damals eine kleine Pre-Seed-Runde geraced und sind dann aber in Wahrheit

XXXX: auch geputzt, aber dann haben wir ein Plateau erwischt und haben dann gepivotet

XXXX: in Richtung User-Generated Content.

XXXX: Das ist eine besondere Form von Werbung, die sehr authentisch ist.

XXXX: Es ist so ein bisschen, als würde ein Kunde über ein Unternehmen erzählen und

XXXX: warum man das Produkt kaufen sollte.

XXXX: Und es funktioniert großartig auf Social Media.

XXXX: Und sind da dann eine von zwei Plattformen im Dachraum geworden und haben die

XXXX: dann Anfang letzten Jahres verkauft.

XXXX: Und ich bin dann eher durch Zufall über Voice AI gestolpert.

XXXX: Also ich wollte dann eigentlich in die USA und dort meine nächste Firma gründen.

XXXX: Und habe, als ich in San Francisco war, auch einfach diese Beginne von Voice

XXXX: AI mitbekommen, weil das war eigentlich erst so Anfang letzten Jahres.

XXXX: Und habe dann dort gemerkt, dass das auch auf Englisch noch recht holprig ist.

XXXX: Und bin dann eigentlich ziemlich pragmatisch mit der Idee zurückgekommen.

XXXX: So, hey, es gibt eigentlich seinen großen Vorsprung und lass uns den Spaß in Europa bauen.

XXXX: Und dann habe ich meinen Mitgründer Matthias dazu überredet,

XXXX: dass er das mit mir baut, weil ich bin rein commerce-lastig aufgestellt.

XXXX: Das heißt, irgendjemand muss auch noch die technischen Fähigkeiten dazu haben.

XXXX: Und Matthias hat viel Überzeugungsarbeit gebraucht. Matthias ist einer der besten

XXXX: Entwickler der Welt, wirklich.

XXXX: Und wird dreimal abgesagt, bevor er mir zugesagt hat. Aber heute stehen wir da und es macht Spaß.

Andy: Hattest du mit ihm vorher schon gegründet oder wo hast du ihn gekannt?

XXXX: Nein, ich habe ihn über Sigma Squared gekannt. Er ist so eine Unternehmer-Community

XXXX: für Unternehmer unter 26 auf der ganzen Welt und ist so Länderbasiert aufgebaut.

XXXX: Und darüber kannten Matthias und ich uns aus Österreich.

Andy: Ah, witzig. da warst du eben schön in San Francisco und hast wahrscheinlich

Andy: in irgendeinem englischsprachigen Magazin gelesen, dass Wien dann doch die Lebenswerteste

Andy: Stadt der Welt ist und dann bist du wieder zurück oder wie liebt das ab?

XXXX: Nee, es war tatsächlich schon ein größter Schritt für mich, weil ich wollte eigentlich in die USA.

XXXX: Für mich war klar so, ich kann nichts anderes als Firmen bauen,

XXXX: das liebe ich, das bin ich.

XXXX: Und für mich war klar, hey, komm, jetzt hast du schon zwei aufgebaut,

XXXX: es ist Glück, dass das auch schon alles halbwegs funktioniert hat in jungen Alter.

XXXX: Ich bin jetzt 26 und die USA war für mich der nächste logische Schritt.

XXXX: Und ich habe gedacht, jetzt gehst du es richtig an.

XXXX: Und dann habe ich aber gemerkt, dass die USA ist zwar viel unternehmerfreundlicher

XXXX: und es macht einfach wirtschaftlich Sinn, dort zu gründen.

Andy: Aber

XXXX: Ich arbeite wirklich enorm viel, aber die Freizeit, die ich habe und die Lebensqualität,

XXXX: die ich habe, ich weiß nicht, das hat mir auch in den USA einfach nicht gefallen.

XXXX: Ich fand die Werte, dass du Obdachlose in den Milliarden hast,

XXXX: das fand ich nicht cool und in dem Moment, wo du gewinnst im System,

XXXX: gewinnst du die ganze Zeit oder dann geht es dir gut, aber in dem Moment,

XXXX: wenn du verlierst, bist du einfach draußen.

XXXX: Und ich bin zwar selbst natürlich stark kapitalistisch aufgestellt,

XXXX: aber das ist mir ein bisschen zu extrem.

XXXX: Und in Wahrheit ist Europa auch super, beziehungsweise von der Lebensqualität

XXXX: her und von meinen Grundwerten her, trifft es mich viel mehr,

XXXX: aber unternehmerisch nicht so toll.

XXXX: Und jetzt gibt es zwei Varianten. Man kann drüber meckern oder man geht proaktiv

XXXX: hin und sagt, ja gut, ich probiere was zu ändern.

XXXX: Ich probiere halt jetzt einen internationalen Player aus Europa raus aufzubauen.

XXXX: Und das war am Anfang nur so ein kleiner Gedanke, den wir hatten und mittlerweile

XXXX: ist es einer unserer Haupttreiber geworden.

Andy: Und dann auch noch direkt aus Wien, also ist natürlich auch sehr interessant,

Andy: wie kam es zum Start, also du hast jetzt ein bisschen beschrieben,

Andy: du warst dann letztes Jahr in den USA, dann bist du zurückgegangen,

Andy: dann hast du dreimal eine Klatsche, eine Watschen bekommen und dann habt ihr

Andy: euch doch zusammengetan und wie lange hat es gedauert, bis ihr dann eine erste

Andy: Version hattet und den ersten Kunden, wann ging das live?

XXXX: Es war so, dass wir haben einen ziemlich krassen Proof-of-Konzept gemacht.

XXXX: Also ich habe Phonio, eigentlich auch um Matthias, mein Mitgründer,

XXXX: zu überzeugen, schon verkauft gehabt, bevor es das Produkt gab.

Andy: Das ist eine gute Taktik auf jeden Fall.

XXXX: Also das ist auch etwas, was ich jedem Gründer ans Herz legen würde.

XXXX: Ich habe einfach eine Landingpage gebaut mit der Vision, die ich hatte.

XXXX: Ergo KI Telefonassistenten.

XXXX: Habe 1000 Euro Ads draufgeschalten und alle Leads, die da reingekommen sind,

XXXX: durchtelefoniert und habe dann schon das Produkt 10 Mal verkauft gehabt, bevor es etwas gab.

XXXX: Habe dann so Dinge gesagt wie, ja, das ist ein längerer Setup-Prozess,

XXXX: das dauert ein paar Monate, weil ich mir gedacht habe, okay,

XXXX: in der Zeit müssen wir jetzt einfach das Produkt bauen.

XXXX: Aber für viele hat das gepasst und damit hat man eigentlich schon die Idee so mal grob validiert.

XXXX: Und das Produkt ist dann erst sozusagen nachgezogen und wie gesagt,

XXXX: so Ende September, Anfang Oktober hatten wir dann unseren ersten richtigen Kunden,

XXXX: der auch auf der Plattform war. Genau.

Andy: Und von den Leads, die du damals eingesammelt hast, sind da jetzt noch Kunden

Andy: geblieben dann? Haben die so lange gewartet?

XXXX: Ich glaube, einen haben wir tatsächlich noch. Aber fairerweise,

XXXX: viele, das hat sich so sehr verändert natürlich mit der Zeit,

XXXX: aber einen haben wir, glaube ich, noch.

Andy: Aber das ist ja interessant. Also das hört man ja immer wieder.

Andy: Starte mit der Landingpage, schalte Ads drauf und dann, dass du aber dann,

Andy: dass die dir dann sozusagen vertraut haben, hast du dann Mockups gezeigt?

XXXX: Klar, Mockups, PowerPoints etc. Und was mir ganz wichtig war,

XXXX: ich wollte natürlich die Kunden auch nicht verarschen.

XXXX: Es ist natürlich schon am,

XXXX: Sehr, sehr riskant, solche Aktionen zu bringen, aber irgendwie muss man ins

XXXX: Risiko gehen, wenn man eine neue Firma kommt.

XXXX: Und für mich war klar, ich verspreche das jetzt, die Kunden waren ja auch nicht

XXXX: darauf angewiesen, dass die KI jetzt all den Tag rettet.

XXXX: Also es war für alle mega spannend, aber niemand war für niemanden existenziell.

XXXX: Und für mich war klar, wenn wir die Timelines nicht einhalten,

XXXX: refunden wir das und gut ist. Aber wir konnten alle einhalten.

Andy: Und der erste Kunde, der war dann so zufrieden, dass es, also wie hat es funktioniert?

Andy: War das ein Kunde, der jetzt, ich habe ein paar auf eurer Website recherchiert, ihr habt,

Andy: da muss ich natürlich auch noch dazu fragen, bei den Referenten habt ihr wahrscheinlich

Andy: mittlerweile ganz andere, kommt nicht hinterher, die zu pflegen,

Andy: da sind zwei E-Commerce-Cases drauf, stempelfabrik.de, kenne ich hier auch, und Kaffeewelt.

Andy: Und dann sind ein paar Hausverwaltungen genannt, also war dann tatsächlich die

Andy: Hausverwaltung der erste Kunde?

XXXX: Nein, unser allererster Kunde war ein Versicherungsmakler.

XXXX: Das war ganz witzig, weil ich wollte eigentlich keinen Versicherungsmakler als Kunden per se haben.

XXXX: Hier sage ich es so direkt, weil ich wusste, das ist nicht die optimale Zielgruppe,

XXXX: weil er wollte die KI nur als intelligenten Anrufsbeantworter nutzen.

XXXX: Da wusste ich, da läuft kein Volumen drüber.

XXXX: Und dann habe ich zudem einfach damals einen recht hohen Preis genannt und der

XXXX: trotzdem ja gesagt hat, ja, passt, let's do it. Das war unser erster Kunde.

Andy: War es damals schon Minuten-basierte Abrechnung?

XXXX: Ja, war immer schon.

Andy: Interessant. Und wann habt ihr gemerkt, dass es dann, ja, dass es das ist,

Andy: also wo ihr jetzt, also das habt ihr wahrscheinlich vor einem Jahr nicht gedacht,

Andy: dass ihr heute da steht, aber an welcher Stelle habt ihr gemerkt,

Andy: dass es ja das ist, wo ihr jetzt hier

Andy: Vollzeit, sag ich mal, mit aller Energie dann reingeht?

Andy: Also gab es da einen E-Commerce-Kunde mit hohem Volumen, wo ihr gemerkt habt,

Andy: hey, es funktioniert richtig geil?

XXXX: Also Kaffee-Welt war eigentlich unser erster wirklich größerer Kunde und der

XXXX: uns auch wirklich tief vertraut hat und fairerweise die KI war damals,

XXXX: als er das richtig ausgerollt hat, eigentlich noch nicht so weit,

XXXX: dass du das hättest machen sollen.

XXXX: Aber es war unglaublich und ich bin bis heute sehr dankbar dafür.

XXXX: Und bei uns war es eigentlich so, dass der Für uns war eigentlich innerhalb

XXXX: von Wochen klar, dass das ein Riesending ist.

XXXX: Also dadurch, dass sowohl Matthias als auch ich schon davor Firmen gegründet hatten,

XXXX: Diese Energie, die wir vom Markt gekriegt haben, das haben wir davor noch nie gespürt.

XXXX: Es war klar, das Produkt war noch nicht super marktreif, dennoch haben uns Leute

XXXX: das aus der Hand gerissen.

XXXX: Und wir waren eine Mini-Firma ohne viel Credibility.

XXXX: Das hat trotzdem funktioniert und das war eigentlich für uns klar so,

XXXX: wow, wir haben gerade enormes Time im Glück und wir waren damals allein im Dachmarkt.

XXXX: Und wir sind eigentlich bis heute haben wir kaum Mitbewerb im Dachmarkt und das ist unglaublich.

Andy: Ja, es gibt halt immer wieder welche, wo sich randocken an sowas, weiß ich.

Andy: Ich glaube, Sandesk hier als Support-Tool-Platzhirsch, die haben jetzt auch so eine AI.

Andy: Aber ich habe immer so das Gefühl, also witzigerweise habe ich gestern zweimal

Andy: mit einer, wie ich nenne es mal, mit einem Legacy-Chatbot telefoniert,

Andy: einmal bei einer Versicherung und einmal bei einer Bank.

Andy: Und das war eine Katastrophe, das Erlebnis.

Andy: Und ich habe ja euren Service auch mal ausprobiert tatsächlich,

Andy: da kann man ja, da sprechen wir auch gleich noch drüber aber man kann ja direkt

Andy: auf die Webseite, da schreit eine Anruf mich an sozusagen, finde ich auch echt

Andy: cool gemacht und was ich gemerkt habe, ist so die Latenz, die ist halt brutal niedrig und ich glaube,

Andy: du kannst wenn du das auf der grünen Wiese neu baust, kannst du es einfach viel

Andy: besser machen, das ist wie häufig so wie wenn jetzt jemand, der schon 20, 30 Jahre

Andy: Telefonhotline macht, das nochmal, der denkt das anders wie jetzt eher wahrscheinlich.

XXXX: Ja, also das ist auch etwas, wofür ich sehr, sehr dankbar bin.

XXXX: Wir hatten ein irrsinniges Timing-Glück. Als wir begonnen haben,

XXXX: unseren Tech-Stack zu bauen, war das Rückblickend zu der erstmögliche Zeitpunkt

XXXX: von auf Deutsch, wo es überhaupt möglich war, eine Telefon-KI zu bauen,

XXXX: aus Latenzgründen, Qualitätsgründen etc.

XXXX: Das heißt, alle, die vor uns schon ein ähnliches Produkt hatten,

XXXX: haben eigentlich noch ein Legacy-Tech-Stack und müssen das jetzt nach und nach verändern.

XXXX: Und das ist, wenn du aber als Firma am Laufen bist, gar nicht so einfach,

XXXX: weil deine Kunden mögen ja dein Produkt und du kannst sie nicht so leicht davon

XXXX: wegkriegen. und dann hast du vielleicht noch deine Service-Level-Agreements und bla und so.

XXXX: Und alle, die nach uns gegründet haben, die haben einfach nicht so viel,

XXXX: die sind einfach noch nicht so weit.

XXXX: Das heißt, obwohl wir so jung sind als Firma, und ich meine,

XXXX: ich muss das jetzt sagen als Gründer, kommt im Moment eigentlich weltweit niemand

XXXX: an unser Produkt auf Deutsch ran, was verrückt ist.

Andy: Aber es gibt ja so mehr Sprachen, also, aber ihr seid halt aus dem deutschsprachigen

Andy: Raum und ich glaube, da ist auch super wichtig dort, ja, du,

Andy: was weiß ich, ich habe es erzählt.

Andy: Ich habe gestern bei einer Bank und bei einer Versicherung angerufen.

Andy: Da geht es ja auch schon um Daten. Die willst du jetzt nicht,

Andy: dass die sonst wo landen. Und dann verstehe ich das natürlich total,

Andy: dass das gut funktioniert.

Andy: Wenn ich jetzt, also ich habe ja hier viele Zuhörerinnen aus den Bereichen E-Commerce

Andy: und SaaS und das hört sich ja erstmal an wie ein Träumchen, was ihr da macht.

Andy: Wenn ich jetzt damit starten will, wie genau funktioniert das?

Andy: Also ich rufe bei dir an oder kann ich ein Self-Onboarding machen?

Andy: Brauche ich einen Termin? Kann ich direkt starten? Wie geht es los?

XXXX: Nee, im Self-Service. Du gehst auf unsere Website, klickst jetzt starten.

XXXX: Dann musst du 300 Euro hochladen. Das ist unser Mindestguthaben.

XXXX: Und dann kannst du dir einen KI-Telefonassistenten erstellen.

XXXX: Und wenn du magst, kann ich da auch nochmal kurz reinhüpfen,

XXXX: wie das im Detail funktioniert.

Andy: Ja, auf jeden Fall, ja.

XXXX: Okay. Und wie du dir eine eigene KI erstellst, besteht aus mehreren Schritten.

XXXX: Am Anfang legst du mal die Basics fest. Und die Basics sind,

XXXX: was für eine Stimme soll die KI haben?

XXXX: Was für eine Sprache soll sie sprechen? Wir sind auch multilingual.

XXXX: Wir sind auf deutsch optimiert,

XXXX: Dann legst du in einem großen Prompt-Feld das ganze Verhalten fest.

XXXX: Da schreibt man de facto ganz viele so Wenn-Dann-Sätze rein,

XXXX: um der KI wie so einem Menschen zu erklären.

XXXX: Also wirklich sehr, sehr simpel, wie sie sich verhalten soll.

XXXX: Und dann kannst du auch noch PDFs hochladen, wo du dir mehr Kontext noch geben kannst.

XXXX: Und was du dir dann gebaut hast, ist de facto ein Siri für dein Unternehmen,

XXXX: um da jetzt einen Vergleich zu ziehen.

XXXX: Und mit diesem Siri kannst du auch innerhalb unserer Plattform quatschen und

XXXX: immer wieder dann adaptieren.

XXXX: Also die Logik, wie man sich mit nach und nach die KI baut ist,

XXXX: man redet mit der eigenen KI als immer ein Anrufer, ein Kunde und immer wenn

XXXX: die KI einen Fehler macht, gehe ich ins Prompt rein, schärfe nach in meinen

XXXX: Verhaltensregeln und in meinem Kontext und teste es, teste es, teste es,

XXXX: und dann drücke ich bei uns noch Nummer kaufen.

XXXX: Und dann kann man sich eine Nummer kaufen und dort erhebt die KI immer ab und

XXXX: kann bis zu 20 Anrufe gleichzeitig führen.

XXXX: Die meisten unserer Kunden machen dann einmal eine Rufweiterleitung von ihrer

XXXX: Hauptnummer auf die KI-Nummer,

XXXX: Und so einfach geht es. Und die Anrufer merken eigentlich gar nicht,

XXXX: dass eine Rufweiterleitung im Hintergrund stattfindet.

XXXX: Also es ist super einfach zu implementieren und für größere Kunden haben wir

XXXX: auch die Möglichkeit, dass es über SIP-Trunks connected wird.

XXXX: So und das ist mal das Basispaket.

XXXX: Und dann wird es aber hinten raus lustig, weil im zweiten Schritt kann man der

XXXX: KI Fähigkeiten geben. zum Beispiel, dass sie kann festlegen,

XXXX: wann soll sie Rufweiterleitungen durchführen.

XXXX: Man kann sie mit Terminkalendern verknüpfen.

XXXX: Man kann sie live auf eine Website zugreifen lassen. Das ist tatsächlich für

XXXX: E-Commerce recht spannend, weil wenn man Dynamic Pricing hat oder die KI checken

XXXX: soll, ob ein Produkt auf Lager ist, dann geht das.

XXXX: Und unser mächtigstes Feature sind API-Requests während dem Call.

XXXX: Da kann sie quasi zum Beispiel einen Bestellstatus abrufen anhand der Bestellnummer

XXXX: oder, oder, oder. Damit können wir eigentlich dann alles durchführen.

XXXX: Dafür ist technisches Know-how notwendig, aber du kannst damit de facto alles machen.

XXXX: Und der letzte Schritt ist dann, dass man sich die Transkripte von einem Gespräch

XXXX: meistens per E-Mail zusenden lassen kann, aber auch hier kann man sich andere Wege bauen,

XXXX: also dass man es per WhatsApp kriegt oder direkt in ein Ticketing-System überträgt,

XXXX: wieder per API-Request.

XXXX: Und das sind so die drei Schritte, aus denen so ein Setup bei uns besteht. Genau.

Andy: Das heißt, ich fange damit an und lade erst mal, keine Ahnung,

Andy: meinen kompletten Helpdesk-Dump hoch.

Andy: Also meine Dokumentation, meine FAQ oder auch Daten von meinem vorhandenen Ticketsystem schon.

Andy: Also dass es eben die KI aus, was weiß ich, meinen 10.000 historischen Tickets lernt. Macht das Sinn?

XXXX: Wäre möglich, aber um da mehr Struktur reinzubringen, würde ich in dem Fall,

XXXX: wenn du so viele Tickets hast,

XXXX: die einmal tatsächlich von einer LLM zusammenfassen lassen und daraus ein Prompt

XXXX: bauen lassen oder du lädst es tatsächlich einfach als ein riesengroßes PDF hoch.

XXXX: Aber die saubere Variante ist immer die relevanten Infos zuerst rauszuziehen.

Andy: Aha. Und wenn ich jetzt neu damit anfange, du hast jetzt ja auch größere Kunden,

Andy: leiten die dann direkt 100% weiter oder machen die dann auch so A-B-Testing,

Andy: dass du erstmal sagst hier, ich leite 10% von den Anrufen um,

Andy: dann 20% und schau mir an, wie es funktioniert.

Andy: Weil manche haben ja da schon ein paar tausend Anrufe am Tag,

Andy: da wirst du ja nicht alle gleich rüberschicken, oder?

XXXX: Absolut. Also die schöne Variante,

XXXX: wie ich es eigentlich Ihnen empfehlen würde, ist die KI mal zu Randzeiten zu

XXXX: aktivieren, zum Beispiel zu Zeiten, wo man sowieso nicht erreichbar wäre und

XXXX: bei Überlaufsanrufen, also zum Beispiel,

XXXX: wenn jemand eine Minute in der Warteschlange ist und dann wird dann die KI weitergeleitet

XXXX: oder eben ab 18 Uhr, wenn jemand mehr abhebt, dann schaut man sich an,

XXXX: wie diese Anrufe performen.

XXXX: Da wird man auch, sobald die KI live geht, muss man sowieso nachschärfen.

XXXX: Also egal wie gut man diese Testphase intern macht, muss man sowieso immer wieder

XXXX: nachschärfen und wenn diese Tests dann gut funktioniert haben,

XXXX: dann weitet man einfach immer weiter aus und irgendwann geht quasi zuerst die

XXXX: KI dran und dann leitet sie erst an den Menschen weiter bei bestimmten Themen

XXXX: und das ist so meiner Meinung nach die schönste Variante.

Andy: Und du hast jetzt gesagt, ich kann auch selber mit der kommunizieren. Das heißt,

Andy: ich habe dann, wenn ich, was weiß ich, jetzt einen technischen Gegenstand habe

Andy: und ich habe mit dem ein Problem, dann rufe ich da quasi selber an,

Andy: aber über euer Backend, also nicht wirklich einen Anruf, sondern ich sage,

Andy: hey, ich habe das und das Problem, hilf mir mal weiter.

Andy: So kann ich es ausprobieren dann, wie es funktioniert und wie die mit einem Anrufer umgehen würde.

XXXX: Ja klar, also auf unserer Website kann man aber mit unserer KI quatschen und die hilft auch.

Andy: Ich meine selber, wenn ich jetzt die eingestellt habe und ich möchte sie selber

Andy: mal ausprobieren für mein eigenes Produkt, dann kann ich so selber testen,

Andy: wie sie reagieren würde und dann nochmal nachschärfen, bevor ich es live schalte sozusagen.

XXXX: Ah, okay, sorry, missverstanden. Ja, genau. Und das machst du dann ziemlich oft,

XXXX: weil dadurch, dass du am Anfang vergisst, man oft so Kleinigkeiten im Prompt

XXXX: und das führt dann dazu, dass die KI immer wieder halluziniert und jedes Mal,

XXXX: wenn sie halluziniert, willst du eigentlich,

XXXX: also sie halluziniert ja nur dann, wenn die Informationen fehlen und dann willst

XXXX: du diese Informationen einfügen und deswegen ist das Internet-Testen super wichtig.

Andy: Okay. Wie lange ist so, wenn du jetzt so ein typisches SaaS- oder E-Commerce-Produkt

Andy: hast, wie lange hast du diese Phase, wenn jemand hinterher ist?

Andy: Ist das in vier Wochen machbar und dann kann man die live schalten?

XXXX: Ja, es geht tatsächlich auch viel schneller. Also für die Use Cases,

XXXX: wo jetzt keine API-Requests drinnen sind, kann man sogar ein Go-To-Live von

XXXX: ein bis zwei Wochen rechnen.

XXXX: Also das Prompt Engineering an sich dauert nicht so lange. Es ist sehr, sehr intuitiv.

XXXX: Also ich würde jedem empfehlen, einfach mal sich eine Stunde damit zu beschäftigen

XXXX: und dann wird die KI schon zu 80, 90 Prozent ready sein.

XXXX: Die letzten 10, 20 Prozent sind wichtig, weil das sind dann die Dinge,

XXXX: eben wo sie dann halluziniert und Fehler macht und etc.

XXXX: Das ist superschnell gemacht.

Andy: Okay. Das heißt, ich startete mit in Randzeiten, in Überlaufzeiten und dann

Andy: schiebe ich immer weiter Traffic rüber sozusagen.

Andy: Genau. Und habe noch den Vorteil, dass es eben 24 mal 7 geht, 20 Anrufe parallel.

Andy: Ich muss mir für so Hochzeiten wie Black Friday Weihnachtsgeschäfte niemand einstellen.

Andy: Hört sich ja so schön an, um wahr zu sein. Haben dann die Firmen,

Andy: die das jetzt länger mit euch nutzen,

Andy: damit komplett ihren First-Level-Support, ich will jetzt nicht sagen ersetzt,

Andy: aber ist das quasi immer die erste Anrufstelle und dann geht es bei gewissen

Andy: Wenn-Danz dann weiter an einen menschlichen Ansprechpartner?

XXXX: Ja, also ich würde jetzt lügen, wenn ich sage, dass irgendjemand sein First

XXXX: Level damit komplett ersetzt hat, weil das im Moment noch ein bisschen zu viel wäre.

XXXX: Aber wir haben viele Kunden, die schon einen enormen Prozentsatz von ihren First

XXXX: Level Support ersetzt haben, die zum Beispiel 80 Prozent davon ersetzt haben

XXXX: und dann bewusst nur mit ein paar Randfälle an den Menschen weiterleiten.

XXXX: Und das ist auch gut, so ehrlich gesagt, weil, dass man die KI,

XXXX: also ich glaube ganz stark, dass man die Akzeptanz von KI dadurch erhöht,

XXXX: dass sie einfach wirklich praktisch ist.

XXXX: Und dann muss man sich aber auch eingestehen, wo die KI noch nicht so weit ist

XXXX: oder wo man sie noch nicht so gut gepflegt hat. Genau.

Andy: Wenn ich jetzt mit meinem Schwäbisch da anrufe, würde ich das verstehe, die KI.

Andy: Also wie ist es mit Akzenten und Dialekten? Ist das ein Problem?

XXXX: Nein, das funktioniert eigentlich super gut. In Österreich gibt es ein Bundesland,

XXXX: das heißt Vorarlberg, das hat einen sehr, sehr starken Dialekt und Akzent.

XXXX: Das verstehe ich nicht. Und ich sage immer so, wenn man das als jemand,

XXXX: der Hochdeutsch spricht, keinen Kontext mehr daraus ziehen kann,

XXXX: aus dem, was gesagt wurde, dann versteht es die KI auch nicht mehr.

XXXX: Weil im Hintergrund ist es ja einfach nur Wahrscheinlichkeit und Mathematik, die da läuft.

XXXX: Also die KI erkennt anhand der Lauten, die du von dir gibst,

XXXX: was für ein Wort es sein könnte und nimmt dann noch in Kontext her,

XXXX: was war das Wort davor und danach.

XXXX: Also was könnte dieses Wort am wahrscheinlichsten bedeuten? Und sobald das allerdings

XXXX: dann irgendwann zu abstrakt wird, sozusagen du sagst, warum,

XXXX: aber es hört sich mehr nach Auto an, dann ist sie verwirrt. Da macht es auch keinen Sinn mehr.

XXXX: Aber solange das alles noch irgendwie ein bisschen Sinn macht, funktioniert es.

Andy: Und es im Kontext passiert, okay. Und was passiert, wenn sie dann mal nicht

Andy: mehr weiter weiß, die KI, dann leitet sie an ein Mensch weiter oder kommt es

Andy: dann auf den Prompt an, den ich habe?

XXXX: Wenn sie nicht mehr weiter weiß, du kannst es so prompten, dass sie dann sagt,

XXXX: bitte, also dass du sie promptest, dass sie das Anliegen des Anrufers dann einfach

XXXX: aufnimmt und hinten was per E-Mail sendet.

XXXX: Oder dass sie einen Menschen weiterleitet. Genau, das wäre ja die schöne Variante, die man dann wählt.

Andy: Okay, ja, sehr interessant. Ja,

Andy: wie kannst du sicherstellen, dass ich den Bot nicht andere Fragen stellen kann

Andy: und dass eben ich jetzt keine, also ich rufe der Nummer an und weiß jetzt,

Andy: ihr seid Kaffeewelt, ist Kunde bei euch.

Andy: Ich habe da noch nichts bestellt, aber wie kannst du, hast du dann auch immer

Andy: eine Verifizierung drin zum Beispiel von einem, was weiß ich.

Andy: Ich sage hier, ich habe hier bestellt mit der und der E-Mail-Adresse und ich

Andy: habe die E-Mail-Adresse vielleicht gar nicht, aber ich weiß,

Andy: dass die jemand hat, weil es eine Bekannte ist.

XXXX: Ich kriege diese Frage super oft und meine Gegenfrage ist immer so,

XXXX: wie würdest du deine Mitarbeiter darauf briefen?

XXXX: Würdest du deinem Mitarbeiter erlauben, dass wenn dir jemand eine normale E-Mail-Adresse

XXXX: nennt, dass du auch alle Bestellinfos durchgibst?

Andy: Wahrscheinlich nicht. Hoffentlich nicht, ja.

XXXX: Wahrscheinlich würdest du noch eine zweite Frage einbauen oder eine dritte,

XXXX: aber meistens, die meisten reichen zwei. Also sagen wir E-Mail,

XXXX: bloß Bestellnummer oder bloß Geburtsdatum oder so ein Spaß.

XXXX: Und nach derselben Logik würde ich genauso die KI einstellen.

XXXX: Also du sagst, hey, die KI soll dann einfach anhand der Bestellnummer plus der

XXXX: E-Mail-Adresse genannt wurde ein API-Request machen und wenn dieser positiv

XXXX: ist, dann, also ergo sozusagen diese Daten im System vorhanden sind,

XXXX: dann darf Context zurückgegeben werden.

XXXX: Genauso würde ich es einstellen. Wir haben nur eine extra Möglichkeit,

XXXX: die ist ziemlich cool. Wir können per, Achtung, jetzt wird es kurz techy,

XXXX: per Inbound-Webhook der KI von Anfang an Kontext ins Gespräch mitgeben.

XXXX: Das heißt, wir können anhand der Rufnummer, die wir beim Anrufer sehen,

XXXX: in diesen so ein, zwei Sekunden, bevor die KI rangeht, einen Abgleich in eine

XXXX: Datenbank machen, zum Beispiel in den HubSpot rein oder in ein anderes System.

XXXX: Und wenn diese Rufnummer dort vorhanden ist, können wir den Datensatz der KI als Kontext mitgeben.

XXXX: Das können dann sehr, sehr simpler Use Cases sein, wie dass die KI den Anrufer

XXXX: einfach beim Vornamen direkt anspricht, kann aber auch viel komplexer werden,

XXXX: dass man die gesamte Bestellhistorie, sagen wir mal, als Kontext mitgibt und

XXXX: das ist super cool, vor allem im E-Commerce.

Andy: Hast du da so Standard-Integrationen, wie du hast jetzt HubSpot genannt, Shopify?

Andy: Also wenn ich jetzt anrufe und sage, ich habe einen, keine Ahnung,

Andy: WooCommerce-Shop oder Shopware-Shop, seid ihr da schon komplett integriert oder

Andy: muss es immer individuell angepasst werden?

Andy: Habe ich da selber auch Entwicklungsaufwand dann?

XXXX: Ja, hast du leider noch. Also bis dato ist es so, wir helfen dir recht stark,

XXXX: weil wir eigene GPTs gebaut haben, wo du einfach nur die API-Dokumentation von HubSpot, Shopify etc.

XXXX: Einfügen musst. Dann kriegst du eigentlich alle Parameter, die du für deinen

XXXX: Use Case benötigst in Phonio. Die ist aber noch immer techy.

XXXX: Das Setup dauert bei uns nicht lange. Also so ein normales Setup dauert irgendwo

XXXX: so um die vier Stunden herum, wenn du es sauber machen willst, also so ein Halbtag.

XXXX: Aber es ist noch immer ein technisches Setup notwendig, werden wir aber in den

XXXX: nächsten Wochen, äh, nicht Wochen, Monaten dann auch integrieren,

XXXX: dass wir immer mehr native Integrationen bauen.

Andy: Das heißt, es gibt dann auch bald, wenn der Mittelständler anruft,

Andy: eine Integration in SAP.

XXXX: Ja, wir haben tatsächlich echt viele Kunden, die schon Integration in SAP haben.

Andy: Ja, das kann ich mir vorstellen, weil es haben ja viele eben dahinter,

Andy: die jetzt dann mittel und groß sind.

Andy: Und für die ist es ja super relevant, dass du da was hast. Okay,

Andy: ich habe es soweit verstanden.

Andy: Ja, die Preise haben wir noch nicht darüber gesprochen. Ich habe,

Andy: wie ich erzähle, ich habe ja auch eine eigene Firma und ich habe da so einen E-Büro-Service.

Andy: Der nimmt Gespräche an, der hat eine FAQ von mir, da stehen drin,

Andy: was sind gerade meine Bestandskunden, sodass der über das Routing sagen kann,

Andy: hey, den kann ich durchlassen.

Andy: Wenn irgendjemand anruft und möchte mir was verkaufen, dann wird es aussortiert

Andy: und es gibt ein Terminbuchungsformular.

Andy: Das könnte ich jetzt alles auch mit Phonio machen.

XXXX: Ganz genau. Also so böse Zungen würden sagen, dass die KI schon intelligenter ist als E-Büro.

XXXX: Also wir kriegen enorm viele Kunden von E-Büro, Starbüro etc.

XXXX: Die einfach sagen, dass es teuer ist und dass Mitarbeiter dort nicht gut geschult sind.

XXXX: Was auch absolut nachvollziehbar ist, wenn du zu diesen Preisen Arbeit verkaufst.

XXXX: Dass das einfach alles durchgetrimmt sein muss.

XXXX: Und ja, also bei uns kostet die Minute im Moment 15 Cent. Da haben wir letzten

XXXX: Mal unsere Preise reduziert.

Andy: Im Vorgespräch, ich habe auch noch eine Seite gefunden, da stehen noch 25 drauf.

Andy: Ich habe es bei OMR Reviews, steht glaube ich noch ab 25 Cent.

XXXX: Super, danke dir. Das schreibe ich mir jetzt direkt auf.

Andy: Und dann, ja, ich fand es auf jeden Fall, also ich glaube mein E-Büro-Service,

Andy: ich muss da mal nachgucken, ich glaube ich habe 50 oder 55 Cent und ich frage

Andy: mich auch, wie das funktioniert, weil ich habe jetzt nicht viele Anrufe.

Andy: Ich habe eine 20, 30 Euro Rechnung und ich glaube 80% sind halt so,

Andy: ich nenne es mal Spam-Anrufe.

Andy: Die zahlst du halt trotzdem, aber mir ist es wert, dass die hier nicht bei mir

Andy: anrufen und ich sie abwimmeln muss.

Andy: Dafür ist es für mich okay, aber ich habe mich jetzt auch gefragt,

Andy: weil ich habe es natürlich euren Service auch ausprobiert und habe mich dann

Andy: gefragt, naja, müsste ich das nicht, dann ist es vielleicht einfacher,

Andy: die KI hier zu trainieren.

Andy: Und du hast ja jetzt gesagt, okay, ich habe die 300 Euro, die muss ich hochladen,

Andy: aber ich habe ja sonst keine Setup-Gebühr, sondern dann wird einfach die 300 Euro verbraucht.

Andy: Ich kriege eine Erinnerung, wenn ich aufladen muss oder kann eine Aufladung

Andy: einstellen automatisch.

XXXX: Genau, du kannst so einen Threshold einstellen, wo du sagst,

XXXX: ab, sagen wir, wenn es unter 50 Euro fällt, wieder 500 Euro aufladen.

Andy: Ohne Testphase gibt es dann logischerweise keine, weil ich habe ja keine 1000

Andy: Euro Setup-Gebühr. Ich kann einfach selber anfangen und fertig.

XXXX: Genau, wobei fairerweise diese 300 Euro Fronten noch sehr unsexy sind bei uns.

XXXX: Hintergrund ist allerdings, dass wir wachsen gerade irrsinnig schnell.

Andy: Du sortierst ein bisschen aus dadurch wahrscheinlich, oder?

XXXX: Einerseits ein bisschen aussortieren, aber das andere ist, jetzt wenn wir letztes

XXXX: Monat 500 Neukonten dazu gekickt haben und wir sind jetzt insgesamt acht Leute im Team,

XXXX: dann wäre das extrem, wir wissen anhand unserer internen KPIs von den Anrufen,

XXXX: die wir da im Moment kriegen, über unsere Landingpage, dass wir so,

XXXX: wenn wir einen Free Trial hätten, im Moment 2.000 bis 3.000 Neukunden im Monat hätten.

XXXX: Und das führt dann aber dazu, dass wir keinen Support mehr leisten können.

XXXX: Und das ist etwas, was wir jetzt noch merken, dass viele Kunden einfach Support

XXXX: brauchen, um ins Laufen zu kommen.

XXXX: Und deswegen war unser Schlachtplan, jetzt noch immer diese 300 Euro zu nehmen,

XXXX: da gibt es auch eine Geld-Zurück-Garantie drauf, also es ist de facto eh gratis,

XXXX: aber es ist nur so ein Mindest-Commitment, was wir uns holen,

XXXX: und das war Rückblick in eine super Entscheidung und wir konnten jetzt unsere

XXXX: Strukturen in Ruhe aufbauen und hiren jetzt auch gerade recht intensiv rein,

XXXX: also wir werden bis Ende des Jahres wahrscheinlich die 20 Leute sein,

XXXX: um genau dann auch den Schritt machen zu können mit,

XXXX: okay, wir gehen in ein Free-Trial rein, weil unser Help-Center wird gerade eben immer größer und größer,

XXXX: Und ja, das ist spannend.

Andy: Ich glaube, du hast auf LinkedIn dazu was geschrieben.

Andy: Ich glaube, es war LinkedIn, wo du geschrieben hast, dass jetzt genau der Zeitpunkt

Andy: ist, die Preise zu senken und nicht zu erhöhen,

Andy: weil die Markteintrittsbarriere ist dann schwieriger für jemanden,

Andy: der jetzt sieht, hey, das funktioniert ja, was die machen. Ich baue das mal schnell nach.

Andy: Oder was die Strategie dahinter gewesen ist, sozusagen.

XXXX: Ja, es ist natürlich ein bisschen ein harter Ansatz von uns,

XXXX: aber ich glaube, mein Ansatz ist, ich glaube, dass Software an sich eine Commodity

XXXX: wird, weil durch die ganzen KI-Software-Tools es einfach möglich ist,

XXXX: dass einzelne Programmierer so viel leisten wie 50.

XXXX: Und das wird einfach immer extremer und das führt dazu, dass du dir eigentlich

XXXX: deine Defensibility von deinem Produkt, von deiner Firma musst du sehr bewusst wählen.

XXXX: Und ich glaube, es wird enorm wichtig, dass man künftig nicht nur das beste

XXXX: Produkt am Markt hat, sondern auch einen sehr guten Preis und eine sehr gute

XXXX: Marke und auch sehr gute Partnerdynamik. Und wenn du nicht das alles perfekt

XXXX: hast, dann bist du angreifbar.

XXXX: Und bei uns ist es jetzt so, wir wachsen gerade eben super schnell.

XXXX: Ich gehe davon aus, dass wir so bis Ende des Jahres bei so 6 bis 8 Millionen

XXXX: ARR sind und das führt dazu, dass wir, das sind noch keine hohen Summen,

XXXX: aber zum Beispiel unser größter Mitbewerber in Europa,

XXXX: SynthFlow, die haben jetzt 27 Millionen schon geraced, die sind jetzt bei 3 Millionen ARR.

XXXX: Es ist alles noch recht klein, weil es sich so aufbaut.

XXXX: Und jetzt geht es allerdings darum, schon die Dynamiken, die wir haben, schön auszuspielen.

XXXX: Und eine Dynamik, die wir haben, ist, dass wir, wir kaufen am Ende des Tages,

XXXX: also wir haben ein Orchestration Layer gebaut.

XXXX: Wir bringen KI grundsätzlich bei, wie Telefonie funktioniert,

XXXX: bauen da auch super viel Software, aber haben auch drei Punkte,

XXXX: die wir eigentlich nicht anfassen.

XXXX: Das ist das LLM, dann die Stimmen und dann die Telefonie und da nutzen wir einfach

XXXX: Drittdienstleister und da ist

XXXX: es so, dass wir einfach dann das Beste immer nehmen, was am Markt da ist.

XXXX: Und das führt dazu, dadurch, dass wir bei denen einkaufen, in recht hohem Volumen

XXXX: einkaufen, haben wir natürlich viel bessere Einkaufspreise als andere.

XXXX: Und wir merken also, dass KI-Anruf übernimmt, ist ja ein obvious Markt.

XXXX: Das ist klar, dass das passiert.

XXXX: Und deswegen ist mir ganz wichtig, tatsächlich werden unsere Einkaufspreise

XXXX: von Monat zu Monat günstiger bei diesen Kostenpunkten.

XXXX: Und ich könnte jetzt sagen, super, ich freue mich, ich erhöhe meine Marge oder

XXXX: ich sage, ich gebe das eigentlich immer direkt an meine Kunden weiter,

XXXX: weil ich weiß, dass meine Mitbewerber, also ich weiß zum Beispiel,

XXXX: dass normale Mitbewerber von uns, die jetzt keine, nicht super groß sind,

XXXX: wenn sie sich das selber bauen, tatsächlich zu einem ähnlichen quasi Produktionspreis

XXXX: arbeiten, wie unser Verkaufspreis mittlerweile ist.

XXXX: So und das macht es natürlich extrem unsexy und das ist, kann man sagen,

XXXX: okay, lieber Daniel, was bist du für ein Arschloch, dass du da jetzt so aggressiv reingehst.

XXXX: Aber ich mag einfach den Markt gewinnen, weil der ist riesengroß und das ist mein Anspruch.

Andy: LLM, kommen wir gleich beim Technologie-Stack drauf. Aber Stimmen,

Andy: das interessiert mich jetzt, wie gibt es einen Marktplatz für Stimmen, wo man die dann kauft?

Andy: Und ich habe jetzt gedacht, okay, du lizenzierst die einmal,

Andy: du kannst sie dann nutzen oder musst du die auch in so einem,

Andy: je nachdem, wie häufig du die nutzt, bezahlen, also in so einem Pay-Per-Use-Modell?

XXXX: Ja, genau. Es gibt ein paar große Player, darunter Cartisha,

XXXX: Eleven Labs, OpenAI selber und noch ganz viele andere.

XXXX: Und deswegen habe ich auch bewusst gemeint, zum Beispiel wir werden Stimmen

XXXX: recht lange jetzt mal nicht anfassen.

XXXX: Weil es eben Firmen gibt, die nichts anderes machen, als gute Stimmen zu bauen.

XXXX: Und mein Anspruch an meine Kunden ist, dass ich ihnen sage, ich mag euch die

XXXX: beste Telefon-KI liefern.

XXXX: Das ist eine Gesamtmischung, wo die Stimme ein Teil davon ist.

XXXX: Und wenn ich mir jetzt einbilde, dass ich euch die beste Stimme liefern kann,

XXXX: dann werdet ihr euch aufregen, weil das kann ich im Moment nicht.

XXXX: Da gibt es andere, die es besser machen.

XXXX: Und deswegen ist ja unser Ansatz, anbieter-gnostisch zu sein und einfach immer

XXXX: das, was am besten ist, zu nehmen.

Andy: Ja, verstehe. Ja, interessant auf jeden Fall.

Andy: Was habe ich zum Produkt noch nicht gefragt? Was würdest du da,

Andy: haben wir alles abgedeckt erstmal?

Andy: Gibt es noch irgendwelche spannenden Dinge, die du, also ich meine,

Andy: ihr habt ja diese Features-Page, die ist ja auch schon sehr umfangreich, was alles draufsteht.

Andy: Denkt man gar nicht dran, wenn man an Telefon-KI denkt. Also verlinke ich auf jeden Fall dann auch.

XXXX: Danke. Ad hoc fällt mir jetzt nichts ein, aber es wird sicher nachher noch was dazu geben.

Andy: Ja, gibt es den Kunden jetzt, ich habe ja angesprochen, die Referenzen,

Andy: gibt es irgendwelche Referenzen, die du besonders cool findest,

Andy: die ihr ja dazugewonnen habt und über die du auch reden darfst?

XXXX: Also was ich ganz cool finde, ist, wir haben einen Vergnügungspark,

XXXX: den Schwabenpark, bei uns als Kunde.

XXXX: Das war ganz witzig, weil als wir mit denen den ersten Termin hatten,

XXXX: habe ich mir gedacht, ah okay, krass, also es hat jetzt nicht super techig gewirkt.

XXXX: Und es war einfach so ein gestandener Geschäftsführer von einem Vergnügungspark,

XXXX: mit dem ich da zu tun hatte.

XXXX: Und was ich da so schön fand, ist, der kriegt halt am Tag enorm viele Anrufe,

XXXX: die halt alle dieselben Fragen stellen.

XXXX: So, ja, ich komme mit Kind oder wo ist Parkplatz oder bla bla bla.

XXXX: Tickets, wie viel ist der Park heute voll? Genau, solche so etwas.

XXXX: Und obwohl quasi die nicht techy waren oder gewirkt haben,

XXXX: Hat er im Nachgang gemeint, es ist gemeint, es ist super, er empfehle uns die

XXXX: ganze Zeit Kunden und lässt jetzt richtig Volumen an Anrufen über die KI drüber

XXXX: laufen. Und das finde ich richtig schön.

XXXX: Also wir haben noch viel verrücktere Testimonials, aber das war das,

XXXX: was ich mir einfach gedacht habe, so, hey, das finde ich einfach wirklich schön,

XXXX: weil das ist ein Use Case, er wird einfach so entlastet und er freut sich und

XXXX: es war für den einfach zu implementieren und er meinte, genau dafür ist das Produkt da. Genau.

Andy: Also am Schwabenpark mal anrufen, dann kann man es live ausprobieren. Ja, okay. Ja, cool.

Andy: Wie läuft euer Marketing? Also du hast ja jetzt erzählt, ihr seid stark am Wachsen.

Andy: Es gibt weitere Empfehlungen, haben wir gerade gehört. Ich glaube,

Andy: ich habe euch über, ja, du hast glaube ich, wie habe ich dich entdeckt?

Andy: Du hast einen Brutkastenartikel dementiert auf LinkedIn, wo es um Funding,

Andy: glaube ich, ging oder um eine Bewertung, bin mir nicht mehr ganz sicher.

Andy: Und so sind wir, glaube ich, in Kontakt gekommen.

Andy: Ist das so euer Marketingkanal? Du hast erzählt, du hast auch eine Performance-Marketing-Historie.

Andy: Was sind so Kanäle, die für eine Telefon-KI funktionieren?

XXXX: Ja, wir machen ehrlich gesagt alles. Also als wir die Firma gegründet haben,

XXXX: war es noch so, dass wir auch ein bisschen Outbound am Laufen hatten.

XXXX: Also ich finde, du bist ja eh begrenzt in dem, was du im Go-To-Market machen kannst.

XXXX: Wir haben damit mal gestartet, dass wir unsere Gründer-Accounts automatisiert

XXXX: Anfragen rausgesendet haben und probiert haben, Demos zu kriegen.

XXXX: Das hat eigentlich super funktioniert.

XXXX: Haben uns E-Mail-Accounts aufwärmen lassen.

XXXX: Wir haben über 100 Domains und wir können enorm viele, also wir können im Monat

XXXX: an die 50.000 E-Mails raussenden, für kalte Akquise, die Theorie nach auch.

XXXX: Haben wir aber noch nie genutzt, weil wir das Glück hatten, dass dann am Ende

XXXX: des Tages ein Kanal enorm gut gezogen hat bei uns und das war Inbound Performance Marketing.

XXXX: Also es war einfach ganz viel Geld für Performance Marketing ausgeben,

XXXX: Plus und deswegen, das ist eine wunderschöne Sache an diesen 300 Euro upfront.

XXXX: Wir haben auch darauf geschaut, dass unsere Customer Acquisition Costs maximal

XXXX: immer so um die 250 Euro sind und haben damit eigentlich unlimitiertes Ad Spend gehabt.

XXXX: Also wir, oder was ist unlimitiert? Das ist natürlich nie, aber wir konnten

XXXX: recht hoch mit unserer Werbung gehen.

XXXX: Also wir haben jetzt zum Beispiel letztes Monat 85.000 Euro für Werbung ausgegeben.

Andy: Und was sind so die Hauptkanäle dann? Also schon Google oder Meta?

Andy: Machst du LinkedIn-Werbung?

XXXX: Nee, LinkedIn, finde ich, funktioniert lustigerweise gar nicht im B2B.

XXXX: Da sind die Conversion-Preise super hoch.

XXXX: Das, was bei uns richtig gut funktioniert, ist tatsächlich Instagram und Facebook und Google natürlich.

XXXX: Und wir spielen aber tatsächlich auch auf TikTok-Ads aus. Und eigentlich auf

XXXX: jedem anderen Kanal. Dann, was wir auch machen, ist PR.

XXXX: Also wir haben eine PR-Agentur. Wir schauen, dass wir regelmäßig mit Medien zusammenarbeiten.

XXXX: Wir arbeiten super viel mit Influencern.

XXXX: Und weil ich glaube, dass man auch eine B2B-Brand eigentlich,

XXXX: wenn man es richtig macht, wie eine Consumer-Brand aufbauen sollte,

XXXX: wo man einfach viel Credibility erzeugt und wo man merkt, wie Leute damit interagieren.

XXXX: Also wenn du auf YouTube schaust, es gibt schon enorm viele Influencer,

XXXX: die etwas über Phonio gemacht haben und viel dann auch wieder über Testimonials.

XXXX: Also wir haben über die verschiedenen Kanäle, ich glaube jetzt mittlerweile

XXXX: über 400 Bewertungen, was auf jetzt 1700 Konten eigentlich super viel ist.

XXXX: Genau, es ist so ein Mix aus allem gleichzeitig, ehrlich gesagt.

Andy: Habe ich gesehen, ja, OMR-Reviews haben wir schon erwähnt, aber ihr habt ja

Andy: auch Capterra, G2 und wie die alle heißen, seid ihr auch überall drin, habt Bewertungen.

Andy: Okay, interessant, was ist deine These, dass Instagram und Meta funktioniert?

Andy: Erwischst du da die Entscheider in ihrer Freizeit und dann haben die Zeit und

Andy: denken darüber nach, das könnte mein Problem auf der Arbeit lösen?

XXXX: Ja, also mein Take darauf ist, dass es geht hier gar nicht mehr so um Freizeit

XXXX: oder nicht. Also wir alle hängen am Handy.

XXXX: Das heißt, auch wenn der Entscheider im Büro am Klo hockt,

XXXX: das den da erwischt. Oder wenn der Entscheider einfach mal in einem Meeting

XXXX: auf Instagram scrollt, das den da erwischt.

XXXX: Das heißt, es ist massentauglich und dementsprechend sind das geniale Kanäle,

XXXX: um Entscheider zu erreichen. Genau.

Andy: Okay, interessant. Also das ist, höre ich immer wieder.

Andy: Ich hatte neulich ja auch jemand, der macht so LinkedIn-Content-Beratung und

Andy: der hat auch gesagt, die meisten Kunden, die kriegt er hier über,

Andy: also witzigerweise, um LinkedIn-Coaching zu machen, wie poste ich auf LinkedIn,

Andy: kriegt er die meisten Kunden über Meta-Ads.

XXXX: Ja, es ist verrückt.

Andy: Ich habe gesehen, er macht auch noch Webinare. Ist das jetzt neu?

Andy: Ich hatte mit dem, den Johannes, wirst du ja auch kennen, wahrscheinlich von

Andy: SWOT.io dann, hier aus der Wiener Nachbarschaft Social Media Scheduling Tool.

Andy: Und da haben wir, glaube ich, zehn Minuten im Podcast über Webinare gesprochen,

Andy: weil die irgendwie mehrere tausend Leute teilweise im Webinar haben,

Andy: was ich total abgefahren finde.

Andy: Habt ihr das jetzt erst angefangen? Wie ist es, um den Kunden die Angst zu nehmen

Andy: oder was passiert im Webinar? Ja.

XXXX: Ich wünschte, ich könnte dir

XXXX: schon unsere offizielle Webinar-Strategie sagen. Die gibt es noch nicht.

XXXX: Die Strategie bei unserem ersten Webinar war so, hey, wir haben noch nie ein

XXXX: Webinar gemacht. Lass uns mal ein Webinar machen.

XXXX: Hat aber super funktioniert. Also wir haben, der Ansatz war,

XXXX: dass wir zwei hintereinander gemacht haben, jeweils eine Stunde,

XXXX: einmal für Anfänger, einmal für Fortgeschrittene hatten.

XXXX: Obwohl wir denn die Werbung bei dem Webinar noch nicht so gut gecrackt haben,

XXXX: jeweils 600 Teilnehmer.

XXXX: Beziehungsweise 600 Anmeldungen, wovon 500 da waren pro Webinar, also insgesamt 1000.

XXXX: Wo ich mir gedacht habe, wow, das ist schon viel. Ich habe mir gedacht,

XXXX: ich würde niemals live an einem Montag um 16 Uhr mehr eine Stunde ein bisschen reinziehen.

XXXX: Viel lieber auf YouTube oder irgendetwas.

XXXX: Nebenbei, irgendwann mal am Abend, hat aber super funktioniert.

XXXX: Und was wir da ganz stark gemerkt haben ist, dass wir haben in diesen zwei Stunden

XXXX: gesammelt 500 Fragen gekriegt. Verrückt viel.

XXXX: Und das war für uns aber auch zum Anlass und das Feedback danach war super Webinar, danke.

XXXX: Das war gut, euch mal live zu sehen und auch mal in die ganzen Detail-Use-Cases

XXXX: eintauchen zu können. Das zweite Webinar haben wir auch enorm überzogen.

XXXX: Also aus einer Stunde wurden eine Stunde 40, einfach weil das FAQ sich so lange gezogen hat.

XXXX: Wir haben gemerkt, wir sollten einfach auch mehr Live-Formate machen.

XXXX: Und deswegen gibt es jetzt mehr Webinare. Also an jeden, der dazuhört,

XXXX: schaut gerne in unsere Webinare rein. Das sieht man auf unserer Website.

Andy: Aus Entscheidersicht kann ich dir sagen, dass ein Webinar deshalb funktioniert,

Andy: weil du hast einen Blogger im Kalender.

Andy: Du machst dir jetzt meine YouTube-Watch-Later-Liste, die ist sehr lang,

Andy: aber du machst dir keinen Kalender-Blogger.

Andy: Hey, da gucke ich das Video, da gucke ich das Video und beim Webinar,

Andy: 16 Uhr, das machst du halt, weil du hast es im Kalender stehen und dann nimmst

Andy: du dir auch die Zeit, wenn es ein Thema ist, das dich interessiert.

Andy: Deswegen glaube ich, dass es eine, also gerade für so B2B SaaS-Geschichten ist

Andy: es eine super gute Sache, auf jeden Fall.

XXXX: Ja, agree.

XXXX: Deswegen wird mehr davon kommen.

Andy: Ja, ich bin gespannt. Vertrieb fand ich jetzt, finde ich, du hast ein bisschen

Andy: schon erzählt über Outbound und zwei Sachen sind mir aufgefallen.

Andy: Du hast ja, wenn man auf eure Startseite geht, dann ist so ein bisschen wie

Andy: bei Google früher, in der Mitte ist, probier mich aus, gib deine Telefonnummer

Andy: ein, finde ich super smart.

Andy: Habe ich natürlich ausprobiert, ist aber für euch wahrscheinlich auch gleich

Andy: ein CRM Tool. Also ich habe natürlich schon gemerkt,

XXXX: Wenn ich Niemals.

Andy: Vielleicht schneide ich es noch mit rein und mache es nochmal.

Andy: Aber ich habe natürlich ein bisschen gesprochen, wie geht es dir und was machst du?

Andy: Und wenn ich keine Fragen mehr habe, ja und was machst du eigentlich?

Andy: Was macht deine Firma und so? Also habt ihr schon clever gemacht,

Andy: dass ihr da dann so auch, ihr habt natürlich die Handynummer dann,

Andy: wenn die Leute vor kurzem mal, wie du beschreibst, auf dem Klo wahrscheinlich

Andy: nicht, aber sehen die Seite, probieren es direkt aus, rufen vom Handy an.

Andy: Zack, hast du denn die Kontaktdaten vom Entscheider, die du sonst irgendwie

Andy: teuer irgendwo anders dir holen musst?

Andy: Finde ich sehr cool. War das so beabsichtigt auch?

XXXX: Ja, war schon so beabsichtigt, muss ich sagen. Früher war es so,

XXXX: wir hatten das Formulat schon immer, nur das ist deutlich länger.

XXXX: Früher war es so ein bisschen unser Lead-Magnet auf der Landingpage,

XXXX: wo wir gesagt haben, gib uns den Vornamen, Nachnamen, E-Mail, volles Programm.

XXXX: Und weil wir das aber noch simpler halten wollten, um die Friction zu reduzieren,

XXXX: haben wir es dann nur auf die Telefonnummer reduziert.

XXXX: Das führt aber dazu, dass im Moment fließen sie da nicht in unser CRM rein,

XXXX: weil wir sonst einfach unglaublich viele Kontakte da drinnen hätten,

XXXX: die einfach nur eine Telefonnummer wären. Das ist ja unpraktisch.

XXXX: Und was wir jetzt allerdings machen ist, also grundsätzlich ist die KI so darauf

XXXX: eingestellt, dass sie sich auch selbst verkauft.

XXXX: Sie soll sich vorstellen und dann soll sie sich selber verkaufen.

XXXX: Sie hat ein ganz kleines Ziel.

Andy: Auftrag, ja. Konvertierte News.

XXXX: Sie sollen nach dem Sandler Selling System verkaufen. Das Sandler Selling System

XXXX: ist, dass sie dir quasi auch viele Fragen stellt.

XXXX: Du bist, was du machst. Und egal, was du sagst, sie wird die richtige Antwort finden.

XXXX: Egal, ob du ein Großunternehmen oder ein ganz kleines bist, warum du genau jetzt eine KI brauchst.

Andy: Ja, clever. Wie viele Leute benutzen das am Tag? Also sind es zweistellig,

Andy: dreistellig oder ist es sogar deutlich mehr?

XXXX: Nein, es sind im Moment so an die 500 bis 600 am Tag.

Andy: Die sich anrufen lassen, um es auszuprobieren.

XXXX: Ja, genau.

Andy: Wahnsinn.

XXXX: Ja.

Andy: Okay.

XXXX: Und was für uns jetzt der nächste Schritt ist, wir wollen jetzt mal testen.

XXXX: Also einerseits, wir haben im Moment nur eine Person im Sales.

XXXX: Das werden wir jetzt ordentlich hochskalieren.

XXXX: Und im Zuge dessen schauen wir uns natürlich auch an, gut, wie können wir die Pipeline mehr füllen.

XXXX: Und ein Schritt, den wir jetzt machen wollen, ist, dass wir die KI tatsächlich

XXXX: eigentlich in so eine SDR-Rolle reinbringen.

XXXX: Dass sie tatsächlich auch deine Kontaktdaten erfragt. und dann direkt in HubSpot

XXXX: übertragen, weil das können wir mit unserer eigenen Tech.

XXXX: Du kannst ja auch während des Gesprächs Variablen extrahieren lassen,

XXXX: dass ich sage, wenn der Anrufer sein Vornamen sagt, soll die Variable Vorname

XXXX: erstellt werden und nach dessen sollen quasi dann in HubSpot oder egal,

XXXX: auch woanders, dann Vorname eingeschickt werden. Das geht für alles.

XXXX: Und dass wir uns daraus eigentlich eine Lead Engine dann bauen und die KI eigentlich

XXXX: schon vollqualifiziert und eventuell auch selber verkauft.

XXXX: Das heißt, wir werden da jetzt deutlich tiefer nochmal einsteigen und darauf

XXXX: bin ich schon sehr, sehr gespannt, muss ich sagen.

Andy: Da brauchst du ja eher so Tech-Sales-Leute, die deine Sales-Technologie verbessern

Andy: und du machst vielleicht noch ein Side-Tuzzle in Zukunft mit einem AI-SDR sozusagen.

XXXX: Also KI wird ja auch schon als AI-SDR genutzt von Firmen, also du kannst mit

XXXX: Unphony auch Outbound-Calls machen, wir haben es allerdings nicht ordentlich,

XXXX: weil die meisten, die sich da melden, Kalterquise machen wollen und das ist

XXXX: etwas, was wir nicht supporten wollen,

XXXX: weil wir haben, also das werden wir in ein paar Monaten supporten,

XXXX: aber im Moment machen wir es noch Kunden richtig schwer, mit der KI-Kalterquise

XXXX: zu machen, weil wir kaum Limits drauf haben.

XXXX: Das heißt, du kannst in Wahrheit ganz Deutschland anrufen, so über ein Wochenende. Und das ist blöd.

XXXX: Ich meine, wenn du uns das, ja...

Andy: Am Ende ruft dann Fonio bei sich selber an. Also wenn dann die Outbound-Fonio

Andy: von Customer A bei mir anruft und ich habe Fonio auch, dann hast du ein paar

Andy: Minuten zusammen, wenn die beiden miteinander reden. Ich verabschiede mich über uns,

XXXX: Ich kriege es live im Podcast.

Andy: Und nicht sich gegenseitig hochschaukeln. Kannst du das auch forcieren,

Andy: dass ein Gespräch dann irgendwann beendet wird?

Andy: Also du sagst hier, das Telefongespräch soll maximal drei, vier Minuten dauern

Andy: und ansonsten mach eine Aufnahme und gib die ins Ticketsystem oder so?

XXXX: Ja, auf jeden Fall. Genau, kann seine Maximallänge festlegen.

Andy: Mit einem Sales-Menschen und dem, was du gerade beschrieben hast,

Andy: werdet ihr wahrscheinlich jetzt gerade nicht viel Outbound machen,

Andy: sondern ihr arbeitet die Dinge ab, die reinkommen, oder?

XXXX: Du, Steve, der bei uns Sales macht, ist bis Ende August durchgetaktet und die

XXXX: Kunden sagen, hey, ich will eh kaufen, gib mir nur 20 Minuten.

XXXX: Das ist so verrückt gerade eben.

XXXX: Aber was für uns auch ganz wichtig war, bevor wir jetzt, also wir hätten auch

XXXX: schon vor Monaten unsere Sales deutlich hochskalieren können,

XXXX: aber was mir ganz wichtig war,

XXXX: ist zuerst Strukturen zu bauen und zu verstehen, so werden sie unser ICP.

XXXX: Wir haben bis heute unseren ICP ehrlich gesagt auch nicht perfekt genailt,

XXXX: aber es ist mittlerweile eine dermaßen brutale Menge an Leads,

XXXX: die reinkommen und anfragen, dass wir das einfach erhöhen müssen.

Andy: Und ein Partnerprogramm gibt es auch, habe ich gesehen. Ist das was,

Andy: was schon von Agenturen genutzt?

XXXX: Genau, wir haben.

Andy: Du hast die Influencer angesprochen auch, die wahrscheinlich auch dann.

XXXX: Ja, wobei die Influencer sind nicht die Hauptzielgruppe bei den Partnern.

XXXX: Ich freue mich immer, wenn sich ein Influencer meldet, aber die meist Meistzeit

XXXX: sind es Agenturen und IT-Systemhäuser.

XXXX: Das sind so 90 Prozent unserer Partner.

Andy: Die dann auch die Implementierung begleiten sozusagen.

XXXX: Ganz genau. Und das ist für uns super wichtig, weil wir ja bei so einer riesigen

XXXX: Masse an Kunden keine klassischen Setups mehr verkaufen können.

XXXX: Das machen wir wirklich nur recht selten und meistens dann nur bei größeren Kunden.

XXXX: Und dementsprechend ist der Hebel, über den wir da gehen, Partnerunternehmen.

XXXX: Und das Schöne ist, dass ihr im Moment am Tag, diese Zahl stimmt wirklich,

XXXX: sechs bis zehn Anfragen für Partner reinkriegen, die Phonio vertreiben und implementieren wollen.

Andy: Und die nehmen dann die Setup-Gebühr sozusagen, das ist euch dann egal,

Andy: oder die Beratungsleistung, Trainingsleistung.

XXXX: Genau und das Schöne ist, also das kann so wunderschöne Dienstleistungen drumherum

XXXX: aufbauen und von uns kriegt man dann auch noch einen Lifetime-Kickback,

XXXX: weil das einfach nur fair ist, wenn uns jemand einen Kunden bringt und das funktioniert

XXXX: für uns großartig und wird ein ganz wichtiger Hebel auch,

XXXX: dass wir mit dieser Kundenanzahl auch so weiterhin skalieren können und auch

XXXX: die Qualität halten können und wir müssen dann unsere Partner auch einfach jetzt

XXXX: richtig gut betreuen und einschulen etc.

XXXX: Also es wird für uns auch die nächsten Monate ein großer Schwerpunkt.

Andy: Ich habe gerade mal geschaut, fonio-agentur.de ist noch frei.

Andy: Also, als jemand zuhört.

Andy: Interessant. Ja, du hast jetzt schon ein paar Mal anklingen lassen,

Andy: wie genau funktioniert das denn technisch?

Andy: Also, wie sieht euer Technologie-Stack aus? Du hast gesagt, der Co-Founder ist da mehr.

Andy: Ich habe gesehen, Server stehen in Nürnberg. Hostet ihr das bei Hetzner?

XXXX: Ja, klar.

Andy: Echt? Okay. Und nutzt dann die GPU-Server auch von Hetzner und da laufen die Modelle drauf?

Andy: Oder habt ihr dann wieder, was AI-Modelle betrifft, dann andere Dinge per API angebunden?

XXXX: Also wir sind ja anbietergnostisch bei LLMs, aber Stand heute ist das beste

XXXX: Modell 4.1 Mini tatsächlich und das hosten wir über Azure in Schweden lokal, genau.

Andy: Okay, interessant. Warum in Schweden? Das könntest du doch auch in Europa haben.

Andy: Das ist, glaube ich, wahrscheinlich ein bisschen billiger, oder?

XXXX: Nein, Schweden ist ja in Europa, aber da geht es dann um die Limits.

XXXX: Also wir hätten es auch am liebsten in Deutschland gehabt, aber die Limits an

XXXX: Volumina, die wir benötigt haben, gab es nur auf den schwedischen Servern, deswegen dort.

XXXX: Sehr unspektakulär.

Andy: Und das Mini-Modell reicht aus, also da gab es jetzt auch mit dem Release von

Andy: GPT-5, konnte man zumindest in der Jet-GPT-Oberfläche die alten Modelle nicht

Andy: mehr auswählen, da gab es ein bisschen

Andy: ein Backlash, weil viele mit dem neuen Modell nicht zufrieden waren,

Andy: das da ist kein Problem, ihr könnt das Modell nutzen.

XXXX: Ja, klar, Ja, wir sind ja in dem Fall auch ein großer Kunde von OpenAI.

XXXX: Dementsprechend, wir können im Moment auch noch nicht GPT-5 nutzen, weil es zu langsam ist.

XXXX: Also du musst bei einer Telefon-KI, deine wichtigste Metric in Wahrheit, die Latenz.

XXXX: Und die Latenz besteht, also es gibt mehrere Punkte in unserem Text-Sec,

XXXX: die sich auf die Latenz auswirken. Das ist die Telefonie, das ist unser Server,

XXXX: dann das LLM, die Stimmen etc.

XXXX: Und du willst eigentlich alles möglichst schnell hinkriegen.

XXXX: Das heißt, uns bringt es gar nichts, wenn das LLM richtig intelligent ist,

XXXX: weil dann will ein Mensch nicht damit reden, weil es zu langsam ist.

XXXX: Also es ist einfach sehr unangenehm, wenn du immer vier Sekunden auf deine Antwort wartest.

XXXX: Und dafür ist ChatGP 5 einfach zu langsam.

Andy: Ist das eine Metrik, die ihr auch messt dann wahrscheinlich?

Andy: Also wie schnell Antworten sind.

XXXX: Ununterbrochen sehen wir unsere aktuelle Latenz, weil die schwankt auch ein

XXXX: bisschen, je nachdem, wie unsere Subdienstleister gerade eben von der Serverauslastung sind.

Andy: Ich kann nur empfehlen, es mal auszuprobieren, weil das ist mir schon aufgefallen.

Andy: Im Vergleich jetzt zu meinen beiden Anrufen gestern bei der Bank oder bei der

Andy: Versicherung ist es deutlich schneller gewesen.

Andy: Natürlich müsste ich es mal tatsächlich beim Schwabenpark ausprobieren,

Andy: bei so einem realen Use Case. Dann vielleicht mache ich das nachher noch.

XXXX: Erst ein Disclaimer, das, was wir auf der Website haben, ist ein realer Use

XXXX: Case. Wir haben das 1 zu 1 mit PhoneU gebaut.

XXXX: Das ist kein Special Account, nichts. Das ist einfach ein ganz normaler Account bei uns selber.

Andy: Okay, super. Okay, was habt ihr sonst noch im Tech-Stack-Bereich?

Andy: Also nutzt ihr dann, ihr seid ja zu sechs, dann werdet ihr selber auch wahrscheinlich

Andy: KI als Coding-Hilfe nutzen.

Andy: Weißt du so ein bisschen, wie das Backend gebaut wurde?

Andy: Oder wäre das eine Frage für den Co-Founder,

XXXX: Matthias? Kleine Frage für den Co-Founder. Kann ich dir jetzt gerade eben nicht darauf antworten.

XXXX: Das würde er wahrscheinlich aber auch nicht antworten wollen,

XXXX: weil ehrlich gesagt zu viel von unserem Value aus unserer Infrastrukturarbeit besteht.

XXXX: Also es gibt, zumindest in unseren Tests, niemanden, der uns gerade eben weltweit

XXXX: auf Deutsch in der Latenz schlägt.

XXXX: Auch nicht unsere US-Mitbewerber, die deutlich mehr Kohle haben und auch nochmal

XXXX: ein bisschen mehr Umsatz, weil die halt auf US-Servern dann arbeiten.

XXXX: Also die haben auch richtig geile Info, aber die ist halt in den USA und wenn

XXXX: du dann aus Europa raus telefonierst, dann hast du Latenz 300-400 Millisekunden.

XXXX: Ja, und da ist es so, dass wir, das ist so ein bisschen auch unser Secret,

XXXX: wie wir das hingekriegt haben.

XXXX: Aber vielleicht hier auch nochmal kurz, wie ich mit meinem Kaufwanderer zusammenarbeite,

XXXX: ist eigentlich richtig schön.

XXXX: Wir haben Commerce und Product ganz krass bei uns getrennt.

XXXX: Also einer der Gründe, warum wir so schnell sind als Firma, ist,

XXXX: weil wir eigentlich Entscheidungen treffen wie eine Person und nicht zwei Personen. Das heißt.

XXXX: Wir sind mehr Sparing-Partner untereinander, aber ich treffe alle Entscheidungen

XXXX: bezüglich Commerce, also sprich Marketing, Sales, Finance etc.

XXXX: Und eher alle bezüglich Product, Dev, Design.

XXXX: Und wir sind wie zu zwei Einheiten und teilweise reden wir auch länger nicht

XXXX: miteinander, weil so ein tiefes Vertrauen da ist.

XXXX: Wir haben uns auch erst bis dato, obwohl wir uns früher sehr oft gesehen haben,

XXXX: seitdem wir Fonio so richtig gegründet haben, dreimal physisch gesehen,

XXXX: obwohl er nur 90 Minuten entfernt wohnt mit dem Auto von mir. Das ist verrückt.

Andy: Also er ist selber gar nicht im Office in Wien sozusagen.

XXXX: Genau, also hier ist er bis dato einmal im Office, das war für einen PR-Termin

XXXX: und sonst nicht. Das ist verrückt.

Andy: Okay, also das wäre jetzt meine nächste Frage gewesen, wie ihr euch die Themen

Andy: einteilt. Du hast mir das vorweg genommen, aber es ist sehr wahnsinnig interessant.

Andy: Okay, das heißt, ihr braucht euch dann bei Entscheidungen, hier stellt euch

Andy: jemand ein für Sales oder der möchte das und das Gehalt.

Andy: Das machst du einfach so. Oder spreche ich dir sowas noch ab?

XXXX: Natürlich sprechen wir drüber. Aber es ist mehr so ein Sparing.

XXXX: Das heißt, am Ende des Tages ist es ganz klar aufgeteilt, bei wem die Entscheidung liegt.

XXXX: Und deswegen geht alles immer irrsinnig schnell.

Andy: Verstehe. Du hast vorhin mal jetzt ein bisschen Überschwung gehabt.

Andy: Hast du das Ganze mit deinem Exit Money finanziert oder habt ihr jetzt einfach

Andy: selber beide vom Ersparten gelebt, bis jetzt die Firma Geld abgeworfen hat?

Andy: Also wie ging das so los? Habt ihr selber was in die Firma reingelegt,

Andy: damit ihr auch Mitarbeitende anstellen könnt?

XXXX: Wir haben ein bisschen was reingelegt, aber ehrlich gesagt nicht allzu viel.

XXXX: Wir haben nämlich einfach einen ziemlich verrückten Ansatz gemacht.

XXXX: Wir haben gesagt, wir sind jederzeit bereit, mehr reinzulegen.

XXXX: Aber weil es ja nur uns beide am CapTable gibt, ist es so, wir machen es einfach,

XXXX: wir legen dann rein, wenn es notwendig ist.

XXXX: Und wir gehen einfach mal mit unserem Plan rein, dass wir mindestens 35 Prozent

XXXX: im Monat wachsen müssen. Genauso erhöhen wir unsere Ausgaben.

XXXX: Und wenn nicht, dann müssen wir nachschießen. Und wenn schon,

XXXX: dann müssen wir nichts nachschießen.

XXXX: Das Verrückte ist, wir sind halt im Durchschnitt mehr als 35% gewachsen.

XXXX: Und deswegen ist der Plan aufgegangen. Genau.

Andy: Ihr habt nichts nachschießen müssen, sozusagen. Initial GmbH-Gründung,

Andy: zack, fertig. Und genau.

Andy: Das ist ja schön. Okay. Wir haben jetzt alles schon durch.

Andy: Also ich sitze es in Wien, ihr seid vor Ort oder man kann auch remote arbeiten.

Andy: Du hast gesagt, ihr sucht noch neue Kollegen. Ich verlinke die Seite auf jeden Fall.

Andy: Auf jeden Fall im Sales oder auch in anderen Bereichen?

XXXX: Neben Sales sind wir eigentlich gerade mit dem Hiring durch.

XXXX: Die Positionen, die wir jetzt vor allem suchen, ist unser wichtigster Hire,

XXXX: ist jetzt der Anstieg an Partnership Manager.

XXXX: Weil wir haben mittlerweile über 350 Partnerunternehmen. Also eigentlich proportional

XXXX: viel zu unseren Kunden gesehen.

XXXX: Und diese Person mag ich aber vor Ort in Wien haben, also das wird ein schwieriger

XXXX: Hire, aber das wird isengwichtig.

XXXX: Und dann tatsächlich auch schon Country Manager für Frankreich, Polen und Italien.

XXXX: Und das sind jetzt unsere wichtigsten Hires, die anderen mag ich jetzt nicht im Podcast.

Andy: Jetzt haben wir schon die nächsten Länder so ein bisschen drauf.

Andy: Was ist eigentlich das Schwierige daran, weil du jetzt gesagt hast,

Andy: ihr habt den Fokus auf Deutsch und seid da die Besten.

Andy: Rein vom Training her müsste es doch einfach sein, das dann auf Französisch

Andy: zu machen. Oder war es da die Schwierigkeit?

XXXX: Genau, also der Sprachwechsel ist grundsätzlich recht einfach.

XXXX: Und was du nur schaffen musst, ist, jede Sprache, ihre Eigenheiten.

XXXX: Also zum Beispiel, um da nur ein Beispiel zu geben, auf Deutsch sagen wir gerne

XXXX: A wie Anton, S wie Siegfried.

XXXX: So, eine normale KI würde es da aufhauen und davon gibt es irrsinnig viele Varianten

XXXX: und darauf musst du trainieren.

XXXX: Oder wir sind zum Beispiel gerade eben eigentlich die einzige Firma,

XXXX: die es weltweit auf Deutsch schafft, E-Mail-Adressen zu verstehen.

XXXX: Würde man sich denken, unspektakulär, aber nein, E-Mail-Adressen ist so der

XXXX: Endboss bei Spracherkennung.

XXXX: Solche Sachen, das heißt, da fließt dann recht viel Arbeit rein und das andere

XXXX: ist, und dafür suchen wir zum Beispiel auch Country Manager,

XXXX: diese Themen können wir großteils einfach mit unserem aktuellen Team lösen.

XXXX: Aber was uns wichtig ist, ist, wir

XXXX: glauben, dass im Bereich Telefon-KI der Go-To-Market extrem wichtig ist.

XXXX: Das heißt, dass du einfach schnell viele Kunden kriegen musst, schnell viele Partner,

XXXX: gute Brands aufbauen musst und dementsprechend brauchst du auch irgendeine Person

XXXX: vor Ort in einem Markt und dafür ist das da. Ja, genau.

Andy: Ja, das ist auf jeden Fall eine interessante Sache.

Andy: Also das E-Mail-Adressen ist natürlich wahrscheinlich, je nachdem wie man Ad

Andy: ausspricht und dann hast du noch andere Punkte, .d-undain, ja,

Andy: da wird es dann wahrscheinlich spannend.

XXXX: Ja, genau.

Andy: Jetzt habt ihr wahrscheinlich ein bisschen Aufmerksamkeit generiert und das

Andy: ist ja auch ein bisschen deine Absicht mit der ganzen PR, LinkedIn oder du,

Andy: dass du jetzt auch hier in dem Podcast bist, Aber so Investoren sucht er jetzt gerade nicht.

XXXX: Nee, nicht aktiv gerade. Ist aber für uns, also wir haben irrsinnig viele Anfragen

XXXX: gerade, weil natürlich, wenn wir mit dem Growth, den wir die letzten Monate

XXXX: hatten, ist das natürlich eine schöne Story für jeden Investor.

XXXX: Für uns, wir sind aber ehrlich gesagt am Überlegen, ob es Sinn macht,

XXXX: Geld aufzunehmen, weil wir eigentlich gern unser Geschäftsmodell ein bisschen ändern würden.

XXXX: Würden gerne eigentlich weg von dem Pay-Per-Views gehen hin zu Abos.

XXXX: Aber um so einen Switch zu machen,

XXXX: benötigt es dann eigentlich schon recht viel Kapital, weil das für uns eigentlich

XXXX: eine Hochrisikoaktion ist.

XXXX: Und im besten Fall brauchen wir dieses Geld niemals. Aber im Worst Case sind

XXXX: wir komplett darauf angewiesen.

XXXX: Und das ist etwas, wo wir gerade stark im Überlegen sind, weil wir würden eigentlich

XXXX: gerne mehr in Recurring Revenue rein, weil wir das auch bei unseren Kunden,

XXXX: die hauptsächlich KMUs sind, spüren, dass die einfach gerne kalkulieren wollen,

XXXX: wie viel sie bei uns ausgeben. Genau.

XXXX: Das heißt, da könnte es sein, aber das ist nicht fix.

Andy: Okay, ich dachte, es ist gerade cool, wenn ich so ein Pay-Per-Use-Modell habe.

Andy: Weil das hängt ja, also wenn ich jetzt E-Commerce-Händler bin,

Andy: dann ist es ja für mich, weiß ich ja, wann sind meine Hochmonate,

Andy: dann habe ich da wahrscheinlich auch, also was weiß ich,

Andy: Richtung Weihnachten oder Black Friday habe ich halt viel Traffic,

Andy: viel Verkäufe, aber auch viel Support-Aufwand.

Andy: Und wenn eben ein bisschen Flaute ist im Sommerloch oder so,

Andy: dann habe ich weniger Kosten. Das ist doch eigentlich schön.

XXXX: Ja, hätte ich mir auch gedacht, aber das Feedback ist überwältigend in die andere Richtung.

XXXX: Und was da wichtig ist, wir werden auch für alle, die zuhören,

XXXX: für all unsere Bestandskunden, wenn wir so einen Switch machen,

XXXX: den werden wir natürlich anbieten, im Pay-Per-Use zu bleiben.

XXXX: Also wenn das wirklich ein Knockout-Kriterium ist, dann werde ich jetzt Kunde.

Andy: Ja, interessant.

Andy: Aha. Ich kann mir vorstellen, dass das schwierig ist mit Bestandskunden.

Andy: Für Neukunden ist es vielleicht einfacher, hast du recht.

Andy: Also ja, ich habe dir ja vorhin meinen Fall erzählt, ich habe halt 80% Spam-Anrufe,

Andy: für die ich jetzt bezahle, das ist mir halt wurscht, bei 20, 30 Euro.

Andy: Wenn ich bei 2000 Euro im Monat 80% für Spam-Anrufe bezahle,

Andy: dann würde es mich wahrscheinlich nerven.

Andy: Genau. Weiß jetzt nicht, wie die Quote bei anderen ist.

XXXX: Wobei da dann fairerweise natürlich, dass das ein ganz anderer Use Case ist.

XXXX: Also kein Unternehmen kriegt 80 Spam-Anrufe. Das sind dann mehr EPUs,

XXXX: wo wir genau diesen Use Case sehen.

Andy: Ja, okay. Du hast erzählt, du hast im vorherigen Startup ein Funding gehabt und ein Exit gemacht.

Andy: Jetzt machst du über ein Jahr von New Bootstrapped.

Andy: Was ist so für dich die Abwägung, ob ihr das jetzt macht mit der Finanzierung?

Andy: Also was sind für dich die Vorteile und was freckt dich vielleicht ein bisschen

Andy: davor ab? Also wenn es jetzt so wächst und du so viele Anfragen bekommst,

Andy: dann kannst du dir die Investoren wahrscheinlich raussuchen und denen auch das

Andy: Cap-Table vorgeben sozusagen hier.

Andy: Aber trotzdem bist du ja am Zögern, wie ich es verstehe.

XXXX: Ja, weil man heutzutage nicht mehr unbedingt Investorengelder braucht.

XXXX: Also du hast durch KI so viele Wachstumshebel,

XXXX: dass du nicht mehr klassisch auf Investorengelder angewiesen bist,

XXXX: weil in der Vergangenheit war es so, du baust ein Softwarebusiness und am Anfang

XXXX: knallst du irrsinnig viel Geld mal in Softwaredevelopment rein und das muss

XXXX: ich dann irgendwann wieder rechnen und deswegen machst du das.

XXXX: Das ist ja jetzt nicht mehr ganz so stark.

XXXX: Und wir glauben, dass wir im Moment für unsere aktuelle Firmengröße in Wahrheit

XXXX: erst die Strukturen ein bisschen nachziehen müssten.

XXXX: Also selbst wenn wir den Hardcore-WC-Weg gehen wollen würden,

XXXX: wären wir im Moment auch gar nicht ready dafür oder ich würde es gar nicht machen

XXXX: wollen, jetzt so viel Geld auszugeben,

XXXX: weil wir dadurch, dass wir als Firma noch so jung sind und in einem ganz neuen

XXXX: Markt drin sind, wo es kein Playbook gibt, dass wir folgen können,

XXXX: müssen wir auch einfach noch ein bisschen Zeit haben zu lernen. Wir sind eh so schnell.

XXXX: Aber trotzdem muss man die Ruhe in solchen Dynamiken bewahren und einfach auch

XXXX: den Kunden zuhören und den Partnern zuhören und dem Markt zuhören und schauen,

XXXX: was passiert hier gerade eben.

XXXX: Und das Problem ist, wenn du dann mit extrem viel Budget reinbretterst,

XXXX: dann kann es sein, dass du auch falsch abbiegst.

XXXX: Davor habe ich viel Respekt. Und ich muss sagen, was ich einfach irrsinnig genieße,

XXXX: jetzt die letzten zehn Monate, ist die Kontrolle.

XXXX: Also diese schnellen Entscheidungen, die teilweise treffen wir so riesengroße

XXXX: Entscheidungen in so einem drei Minuten Telefonat. Und das ist gut.

Andy: Die Preisreduktion auch.

XXXX: Ja, das war tatsächlich...

Andy: Das hat dein Investor wahrscheinlich nicht so mitgemacht.

XXXX: Genau, das Investor so, warum machen wir das? Ja, weil ich daran glaube,

XXXX: das ist der richtige Move. Und für Matthias war das gleich.

XXXX: Und make sense, haben wir eigentlich, also wir haben uns natürlich beide viel

XXXX: darüber Gedanken gemacht, aber das war am Ende des Tages ein 3-Minuten-Telefonat

XXXX: zwischendurch. Machen wir das jetzt? Jo, machen wir, auf geht's.

XXXX: Natürlich bedenken wir dann noch die ganzen Hintergrunddynamiken,

XXXX: die dadurch entstehen können.

XXXX: Aber diese Geschwindigkeit, die wir dadurch gewinnen, ist irrsinnig schön und

XXXX: es macht einfach Spaß, wenn es die eigene Firma ist.

Andy: Wie haben denn die Kunden darauf reagiert? Ist ja jetzt wahrscheinlich jetzt

Andy: 2025, wo man überall hört, Preise gehen hoch oder Geschäfte machen zu und du

Andy: verringerst den Preis. Gab es viel positives Feedback?

XXXX: Ja, aber ehrlich gesagt gar nicht so viel. Einige haben sich bedankt und super, freuen sich sehr.

XXXX: Aber für die meisten waren auch schon diese 25 bis 35 Cent, die wir davor verlangt

XXXX: haben, schon recht günstig.

XXXX: Wie gesagt, das war ein strategischer Move, um sich noch stärker im Markt behaupten zu können.

Andy: Hattest du jetzt, sei der auch noch relativ jung, was die Firma betrifft,

Andy: Habt ihr irgendwelche Momente gehabt?

Andy: Du beschreibst jetzt alles sehr positiv.

Andy: Da gab es wahrscheinlich wenig Fuck-up-Momente, aber gab es welche?

XXXX: Nee. Also ich muss gestehen, da habe ich eine klare Antwort drauf,

XXXX: weil wir mit Matthias und ich haben uns letztens dazu Gedanken gemacht.

XXXX: Wir hatten bis jetzt noch keinen klassischen Fuck-up-Moment.

XXXX: Ich muss gestehen, es war für mich immer wieder sehr hart, weil die Tage so lang waren.

XXXX: Also ich arbeite die letzten zehn Monate im Durchschnitt wahrscheinlich zwölf bis 14 Stunden am Tag.

XXXX: Und ich merke vor allem jetzt gerade eben zu den letzten zwei Monaten,

XXXX: langsam muss sich das Tempo ein bisschen reduzieren, weil es einfach schon sehr,

XXXX: sehr intensiv ist, auch ohne Wochenenden etc.

XXXX: Aber das ist wirklich das Einzige, was an Phone Your Heart ist.

XXXX: Aber das gehört ehrlich gesagt einfach dazu, wenn man eine Firma aus dem Nichts gründet.

XXXX: Irgendwo muss man die Arbeit reinstecken. Ein schlechtes Event hatten wir bis dato noch nicht. Nee.

Andy: Habt ihr irgendwelche Mentoren, die euch irgendwie supporten?

Andy: Jetzt stelle ich mir so, das ist ja jetzt alles sehr positiv,

Andy: da muss man ja auch gucken, dass man auf dem Boden bleibt, sage ich mal,

Andy: und nichts ausflippt und sich hinterfragt, ob das eben richtig ist, was man tut.

Andy: Macht ihr das nur unter euch aus oder habt ihr jemanden, der euch da supportet?

XXXX: Nee, einen klassischen Mentor haben wir nicht. Das Schöne ist,

XXXX: Matthias hat zum Beispiel in seiner letzten Firma auch schon über 120 Leute geleitet.

XXXX: Wir haben schon für unsere Unternehmensphase, würde ich sagen,

XXXX: das jetzt schon ein paar Mal durchgemacht.

XXXX: Deswegen brauchen wir einen klassischen Mentor, der uns sagt, wo es lang geht.

XXXX: Trotzdem war ein ganz wichtiger Punkt, den du gemeint hast, dieses am Boden bleiben.

XXXX: Das ist mega wichtig und das kriegen wir eigentlich ganz stark durch unsere

XXXX: Freunde und auch durch dieses Sigma Squared, was am Ende des Tages auch nur

XXXX: Unternehmen mit dem Alter sind,

XXXX: wo wir auch einfach in einem sehr entspannten Umfeld über unsere Themen quatschen.

XXXX: Und das ist ganz angenehm, da einfach mal über, natürlich, wir haben auch unsere

XXXX: Problemchen und Challenges und Wissen und große Entscheidungen, die wir treffen müssen.

XXXX: Und das ist super, die da auch in einem Umfeld zu besprechen,

XXXX: das angenehm ist. Und darüber holen wir uns dann ehrlich gesagt die Energie.

Andy: Wo kriegst du sonst noch Energie her? Also jetzt hast du deinen Arbeitstag beschrieben.

Andy: Hast du einen Ausgleich irgendwie, dass du dich nicht mit Phonio beschäftigst?

Andy: Das ist ja auch wichtig, neue Impulse zu bekommen. Was machst du da so?

XXXX: Ich muss gestehen, das gibt es leider gerade eben nicht. Also ich mache Sport.

XXXX: Das ist jetzt aber keine große Überraschung sozusagen. Das ist ganz wichtig, um cool zu bleiben.

XXXX: Ist aber gerade eben tatsächlich eine Schwachstelle, die ich gerade eben auch

XXXX: so ein bisschen bei mir sehe, ist, dass ich mir tatsächlich ein bisschen zu wenig Abstand gönne und,

XXXX: ich hoffe jetzt, also ich werde jetzt auch ein bisschen aus dem Hard-Kooperativen

XXXX: rausgehen, eben sobald wir dann auch jemanden haben, der Partnerschaften verantwortet,

XXXX: und dann schaue ich auch mal wieder, dass ich ehrlich gesagt mir mal eine Woche

XXXX: Auszeit oder so etwas gönne, weil ich brauche auch den Abstand.

Andy: Also das kann ich dir auch sehr empfehlen. Ich glaube, das ist auch super wichtig,

Andy: dass man eben fresh bleibt und man kann aber auch verstehen,

Andy: wenn es läuft und Bock macht, dann fühlt sich es ja auch nicht unbedingt wie

Andy: Arbeit an und dann kommst du eben auf solche Stunden.

XXXX: Genau. Ich habe früher irrsinnig gerne, habe ich schon am Anfang geteasert, Computer gespielt.

XXXX: Es fühlt sich gerade immer ein bisschen so an, als würde man ständig ins nächste

XXXX: Level aufsteigen. Das macht einfach Spaß.

Andy: Level up. Du musst ein bisschen Health Packs noch nehmen.

Andy: Wenn du jetzt so das Jahr zurückschaust, was denkst du, waren so ein,

Andy: zwei Faktoren? was jetzt entscheidend war für den Erfolg, den ihr bisher hattet?

XXXX: Also lustigerweise, ich glaube, dass tatsächlich unsere wichtigste Entscheidung

XXXX: war, diese 300 Euro Appront zu nehmen.

XXXX: Weil uns das so viel Ruhe gegeben hat im Wachstum, weil wir einfach nur Kunden

XXXX: hatten, die wirklich Lust drauf hatten und dadurch konnten wir auch immer wieder,

XXXX: wenn wir mal Fehler in unserer Software hatten,

XXXX: haben wir eigentlich nie so richtig gegen unsere Kunden gekämpft,

XXXX: wie es oft passiert, wenn man so schnell wächst, dass man einfach von den Kunden

XXXX: dann auch attackiert wird, sondern es war eigentlich immer so ein Teamspiel.

XXXX: Das heißt, es hat irrsinnig Spaß gemacht, eben dadurch, dass alle bereit waren,

XXXX: für so ein frühweißiges Produkt mal so ein Commitment abzugeben Richtig Spaß

XXXX: gemacht, mit denen gemeinsam zu bauen, Feedback einzusammeln.

XXXX: Ich würde sagen, das war tatsächlich unsere größte und wichtigste Entscheidung.

XXXX: Und dann aber auch als Team-Client zu bleiben, weil so von unserem Umsatz her

XXXX: könnten wir natürlich schon größer sein.

XXXX: Aber die Art und Weise, wie wir Hiring sehen, ist, dass wir uns selber mit KI

XXXX: ziemlich krass durchautomatisieren.

XXXX: Und es muss auch jeder im Team KI beherrschen. Und N at N etc.

XXXX: Also es gibt nicht mehr die Ausrede, jetzt ist der Typ, der die Workflow Automations

XXXX: baut, der ist leider gerade eben krank, der kann ich leider nicht machen.

XXXX: Die darf es nicht geben heutzutage.

XXXX: Und die Art und Weise, wie wir Hiring betreiben, wird dadurch extrem effizient,

XXXX: weil jeder muss sich eigentlich selber in seiner eigenen Rolle mal komplett

XXXX: durchautomatisieren, an seine Limits gehen.

XXXX: Und wenn er sagt, ich kann das einfach nicht mehr, es ist zu viel,

XXXX: dann holen wir Leute rein.

XXXX: Und das war eine super Entscheidung und würde ich auch jederzeit wieder so machen,

XXXX: weil das macht das alles sehr nachhaltig.

XXXX: Ich habe das ganz oft bei Freunden von mir gesehen, die Firmen haben,

XXXX: die dann auch mal sagen, ja, ich hole jetzt mal Verdacht für jemanden,

XXXX: für Partnerschaften rein, für Support, für Sales und der wird sich seine Rolle schon bauen.

XXXX: Aber der schöne Ansatz ist, dass du eigentlich vom Tag 1 weißt, was du zu tun hast.

Andy: Ja, das ist, glaube ich, so ein bisschen auch so, jetzt nicht Undercover-Boss-mäßig,

Andy: dazu ist die Firma ja noch zu klein, aber wenn du halt in Prozessen überall

Andy: mit drin bist, dann kannst du auch viel besser einschätzen, Was hilft uns jetzt

Andy: wirklich weiter und was ist Ablenkung?

XXXX: Ich bin in den Prozessen nicht drinnen. Also ich mache kein klassisches Micromanagement.

XXXX: Bei uns haben tatsächlich alle extrem viel Verantwortung. Also Ownership ist mir enorm wichtig.

XXXX: Und das ist, würde ich sagen, mitunter das Allerwichtigste hier.

Andy: Okay.

XXXX: Es gibt ganz klare Verantwortungen bei uns. Und ich sage immer,

XXXX: das ist dein Thema, nicht mein Thema.

XXXX: Ich bin dafür da, dass ich dir Feedback gebe und dass wir gemeinsam besser werden.

XXXX: Und ich sage dir, es gibt dir natürlich gewisse Grenzen und Ziele,

XXXX: aber jetzt zum Beispiel bei unserer Designerin, die Website ist dein Thema.

XXXX: Und das ist, finde ich, ganz wichtig. Natürlich ist es darunterliegend meine

XXXX: Firma, also ganz übergelagert ist natürlich mein Thema.

XXXX: Aber das ist ganz, ganz wichtig, um Verantwortung zu schaffen und um auch dieses

XXXX: Wachstum möglich zu machen.

Andy: Das ist doch ein schönes Schlusswort. Own it hört man immer wieder. Own it.

Andy: Daniel, vielen, vielen Dank fürs Gespräch. Ich hoffe, dass du eine Woche findest,

Andy: um ein bisschen runterzukommen. Das Wetter passt ja auf jeden Fall.

Andy: Und dann wünsche ich viel, viel Erfolg und bin sehr gespannt,

Andy: wo ihr in einem halben Jahr stehen werdet.

XXXX: Danke, Andreas. Dir auch. Hat richtig Spaß gemacht.

Andy: Danke dir und einen schönen Tag.

XXXX: Mach's gut. Dir auch eine schöne Woche.

Andy: Tschüss. Ja, und das war auch schon wieder Folge 137. Wie hat es dir denn gefallen?

Andy: Wenn du das Ganze mal ausprobieren möchtest, ich habe so einen 10% Gutscheincode für den Erstkauf.

Andy: Der ist auch in den Shownotes. Der heißt PARTNER-9RIUH.

Andy: Ponyo funktioniert über sogenannte Erstkäufe. Das hat der Haniel ja im Podcast

Andy: erklärt. Da schützen sie sich auch ein bisschen vor zu viel Ansturm aktuell.

Andy: Auch ganz interessant. Also der Gutscheincode einfach PARTNER,

Andy: auch alles groß, Bindestrich 9 R I U H ist ebenfalls in den Shownotes.

Andy: Da ist auch der Link zur Registrierung.

Andy: Da kriege ich hinten eines Dankeschön, falls du dich darüber registrierst.

Andy: So, in der nächsten Woche spreche ich mit der Lea von Adventsum.

Andy: Das ist ein Startup-Adventskalender, wo es jeden Tag neue Überraschungen gibt

Andy: und nicht eben 20, 24 Produkte von einer Startup-Brand, sondern 20 verschiedene Brands.

Andy: Und das fand ich ganz interessant, haben die zu zweit gegründet und aufgebaut

Andy: und bootstrappen das bis heute, ist recht groß und Adventskalender kann man

Andy: jetzt ja auch schon bestellen, ist ja jetzt auch schon bald Herbst.

Andy: So, wir hören uns, Folge 138 mit Adventsam, mach's gut, ciao, ciao.