"Service as a Software": Wie Boring.tax das Steuerberater-Problem mit KI löst (#133)

Andy: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 133 von Happy Bootstrapping.

Andy: In der heutigen Folge spreche ich mit dem Juan Garcia Berdoi von Boring.tex.

Andy: Boring.tex, da ist der Name, das Programm, nämlich es geht genau darum,

Andy: die Steuerberatung und Buchhaltung mit KI zu revolutionieren.

Andy: Und das machen die beiden Gründer, der Thomas und der Juan, mit ihrem kleinen

Andy: Team bereits für 100 Mandanten.

Andy: Unter anderem für die Firma Everhome, die hier in Folge 130 zu Gast war.

Andy: Ich wusste das aber nicht, habe das erst in der Aufnahme erfahren und dachte

Andy: mir mal wieder, naja, so klein ist die Welt.

Andy: Jedenfalls haben der Juan und der Thomas mit den Möglichkeiten von Gen.ai die

Andy: Chance erkannt, in diesem angestaubten Segment Service-as-a-Software zu bauen.

Andy: Also nicht Software-as-a-Service, sondern Service-as-Software.

Andy: Sie haben auch eine Partnerkanzlei angebunden und können deswegen sehr effizient arbeiten.

Andy: Ich fand es echt interessant, wie man hier in dem Bereich auch so etablierte Player angreifen kann.

Andy: Ihr erfahrt im Gespräch, wie schnell sie das gemacht haben, was an Features ansteht.

Andy: Und ganz interessant ist die Möglichkeit zum Schnuppern, falls man eine Holdinggesellschaft hat.

Andy: Dann gibt es die ganze Buchhaltung plus den Jahresabschluss schon ab 500 Euro.

Andy: Schaut euch das mal an. Das hier so als kleiner Vorgeschmack auf die Folge.

Andy: Ansonsten freue ich mich immer gern auf neue Newsletter-Abonnenten,

Andy: falls euch der Podcast zu lang ist.

Andy: Ihr könnt entweder skippen, ich gebe mir da immer ein bisschen Mühe mit den

Andy: Kapiteln, also nutzt es gern oder abonniert den Newsletter auf happybootstrapping.de.

Andy: Gibt es einen Newsletter, da kriegt ihr dann so ein paar Tage nach dem Release

Andy: eine kleine Zusammenfassung und vielleicht habt ihr ja Bock, die Folge anzuhören.

Andy: Ansonsten freue ich mich über Weiterempfehlungen, Bewertungen und Abos.

Andy: Schreibt mir auch ehrlich, wie es euch gefallen hat, was ihr jetzt auch von

Andy: der Folge haltet. einfach an hallo-bootstrapping.de und jetzt geht es direkt

Andy: los mit der Folge. Ganz viel Spaß.

Andy: Guten Morgen, Juan, und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

Juan: Guten Morgen, Andreas. Schön, mit dir zu sprechen.

Andy: Ja, vor allem freut es mich, dass es so kurzfristig geklappt hat.

Andy: Ich hatte ja einen spontanen Ausfall und du hast spontan auch zugesagt.

Andy: Und das finde ich immer klasse.

Andy: Und so haben wir, denke ich, ein spannendes Thema.

Andy: Erzähl doch mal in deinen Worten, wo kommst du her? Was macht ihr?

Juan: Ja, Spontanheit ist essentiell zum Bootstrapping-Ansatz, würde ich sagen.

Juan: Deswegen ist es, glaube ich, auch hier konsistent.

Juan: Mein Name ist Juan, ich komme ursprünglich aus Spanien, bin aber teilweise in

Juan: Deutschland aufgewachsen, weil meine Eltern im Auswärtigen Amt tätig waren.

Juan: Und ich arbeite seit neun Jahren im Bereich Legal Tech und habe letztes Jahr

Juan: mit einem Freund zusammen Boring Tax gegründet mit dem Ziel,

Juan: Steuern, Buchhaltung und generell Bürokratie zu reduzieren und zu vereinfachen.

Andy: Da bin ich sehr gespannt, weil das ist ja das, was immer in der Presse ist und

Andy: jetzt auch bei der Bundesregierung auf der Fahne steht. aber gefühlt passiert da wenig.

Andy: Daher bin ich da, weil es ist auch für einen selber sehr relevant,

Andy: wenn man wenig Zeit hat. Okay, Boring Tax, allein schon interessanter Name. Wie kam du auf den Namen?

Juan: Thomas, mein Co-Founder, hat Boring vorgeschlagen und ich wusste in dem Zeitpunkt,

Juan: dass es einfach nicht nur der richtige Name war, sondern das Beste an Boring

Juan: Tax ist eigentlich der Name, würde ich sagen.

Juan: Kein anderer Mitstreiter hat so einen guten Namen und ich glaube,

Juan: der Name verkörpert einfach sehr gut unsere Haltung zum Thema und das ist, wir wollen, wir denken,

Juan: die Menschen sollten sich nicht mit diesen Themen auseinandersetzen müssen,

Juan: die Menschen sollten von diesen Themen befreit werden, um andere Dinge zu tun.

Juan: Das sind genau die Themen, die KI,

Juan: kann und die KI noch besser können wird.

Juan: Und es ist natürlich eine gewisse Provokation und die Provokation ist intendiert.

Juan: Themen sind boring und sie geben im Moment einfach keinen Mehrwert.

Juan: Die sind einfach Themen, die man erledigen muss, aber die man nicht erledigen

Juan: will. Sie bieten keinen Upside.

Andy: Das ist komplett richtig, okay. Sehr interessant. Ich habe gesehen,

Andy: die Firma heißt auch Boring League GmbH. Da kommen wir später auch noch dazu.

Andy: Es ist interessant, dass man sowas durchbekommt. Ich habe mir natürlich auch

Andy: die FAQs angeschaut auf eurer Webseite. Und ganz unten steht ein interessanter Satz.

Andy: Ist Boring mit Elon Musks Boring Company affiliert?

Andy: Nein, wir machen nur Text und Accounting und keine Tunnel. Gab es tatsächlich

Andy: jemand, der das mal in Verbindung gebracht hat? Oder ist es ein kleiner Gag?

Juan: Nur in so informellen Gesprächen in Berliner Kneipen.

Juan: Ich glaube, auf jeden Fall wollen wir uns nicht mit Elon Musk anlegen.

Juan: Und deswegen auch der Disclaimer.

Juan: Wir operieren nur im Bereich der der Zahlen und der Wörter und nicht im Bereich des in die Erde graben.

Andy: Verstehe. Für die Einordnung, wie groß seid ihr heute?

Andy: Du hast gesagt, letztes Jahr gegründet. Wie viele Leute arbeiten bei euch?

Andy: Wie viele Kunden habt ihr schon? Was macht ihr für Umsätze, wenn du darüber sprichst?

Juan: Wir sind zwei Fulltime-Entwickler und dann haben wir eine Partnerschaft mit

Juan: einer Steuerkanzlei, bei denen auch mehrere Mitarbeiter heute,

Juan: sage ich mal, unsere Fälle bearbeiten.

Juan: Und dann haben wir noch zwei Anwälte, die, sage ich mal, Teilzeit involviert sind.

Juan: Ich bin selber überrascht, dass wir es mit diesem Setup schaffen,

Juan: die circa 100 Mandanten zu bewältigen, die wir jetzt haben.

Juan: Im Moment explodiert es ein bisschen. Wir haben jede Woche mehrere Dutzend neue

Juan: Kundengespräche. Gespräche.

Juan: Das heißt, wir müssen jetzt auch ein paar Fulltime-Positionen belegen,

Juan: habe ich es wahrscheinlich.

Juan: Mal schauen, wie das genau weitergeht und wen wir da finden.

Juan: Aber ja, ich würde sagen, also wir haben im Februar gelauncht, richtig.

Juan: Und sind jetzt so ungefähr bei 100 Mandanten, aber im Moment kommt einfach viel

Juan: rein, weil wir sozusagen auch jetzt mehrere Kanäle länger bedienen und das sind

Juan: diese Netzwerkeffekte einfach über die Zeit, glaube ich,

Juan: wenn sich Leute gegenseitig referieren und so weiter.

Andy: Im Februar gelauncht, also im Februar dieses Jahr oder letztes Jahr?

Juan: Dieses Jahr.

Andy: Okay, weil du gesagt hast, gegründet hast du das letzte Jahr,

Andy: aber du hast so lange dran gearbeitet und das released und jetzt ist es von

Andy: Monat zwei zu Monat sieben, es sind fünf Monate, habt du 100 Mandanten gewonnen.

Juan: Ja, es ist halt auch ein Bereich, also wir haben im September gegründet,

Juan: auch davor noch angefangen zu programmieren, von September bis Februar kann man sagen,

Juan: Es ist eine Fertigmachung eines ersten seriösen MVPs und im Februar dann mit

Juan: richtigen Kunden gelauncht.

Juan: Wir sind kein B2C-Produkt im Bereich.

Juan: Das ist ein sensibles Thema. Es muss alles gut und konsistent programmiert werden

Juan: und es ist auch ein Bereich, in dem es nicht komplett trivial ist,

Juan: das Vertrauen von Kunden zu gewinnen.

Juan: Deswegen sind wir sehr zufrieden mit dem Wachstum bis jetzt,

Juan: weil wir wussten von Anfang an, es wird kein virales Produkt sein.

Juan: Es ist nicht eine Sache, die man schnell ausprobiert.

Juan: Steuerberatung zu wechseln ist natürlich ein gewisses Commitment und deswegen

Juan: sind wir eigentlich relativ zufrieden mit dieser Timeline sozusagen.

Andy: Ja, da hast du recht. Kommen wir später beim Produkt auf jeden Fall noch dazu.

Andy: Kannst du ein bisschen auf die Reise uns mitnehmen, wie ihr auf die Idee gekommen seid?

Andy: Wann und was habt ihr vorher gemacht? Also ist euer Background auch in dem Gebiet?

Juan: Also ich bin CEO von BoingTags und ursprünglich, ich war mal Anwalt,

Juan: also ich habe ursprünglich Jura und BWL studiert und abgeschlossen und dann

Juan: bin ich nach Berlin gezogen und habe nochmal Philosophie und Informatik studiert.

Juan: Und teilweise aus Einfallslosigkeit oder aus Pragmatismus habe ich mich dann

Juan: entschieden, Legal Tech zu machen.

Juan: Mehr aus der Tech-Seite, weil ich auch mich angefangen habe,

Juan: für Software zu interessieren in dem Zeitpunkt.

Juan: Es ist schon auch einige Jahre her, also mindestens acht Jahre.

Juan: Aber ich habe dann in verschiedenen Legal Tech-Projekten gearbeitet und sehr

Juan: viel mit gelernt, mit ganz tollen Leuten gearbeitet, ganz super Erfahrungen

Juan: gemacht, aber immer das Gefühl gehabt, Was ist mit Legal Tech?

Juan: Wieso ist Legal Tech so schwierig, so anders? Wieso zündet es nicht?

Juan: Wieso ist es schwierig, Kapital zu bekommen? Wieso ist es schwierig?

Juan: Und natürlich, die Antworten sind offensichtlich, das Wissen ist lokal,

Juan: also die Regeln sind lokal oft, verschiedene Regularien, verschiedene,

Juan: es ist auch, natürliche Sprache ist sowieso schwierig für Algorithmen.

Juan: Und weil Jura oder Legal in natürlicher Sprache verfasst ist,

Juan: hat das eine gewisse Herausforderung.

Juan: Und meine letzte Tätigkeit ging zu Ende, weil die Firma Schwierigkeiten hatte.

Juan: Ihr Hauptkunde ist abgesprungen und es war eine nicht so einfache Zeit für sie.

Juan: Und dann habe ich mir überlegt, in dieser Zeit von Gen-AI, also Gen-AI ist die

Juan: perfekte Antwort, Generative AI ist die perfekte Antwort zu dieser Herausforderung

Juan: der natürlichen Sprache.

Juan: Und da hat sich in meinem Kopf schon kristallisiert, dass eine unglaubliche

Juan: Möglichkeit hier stattfindet.

Juan: Und Thomas war auch zu dem selben Zeitpunkt, Thomas kenne ich schon lange, seit über zehn Jahren.

Juan: Wir haben mehrmals zusammengearbeitet. Es ist immer super gewesen,

Juan: mit ihm zu arbeiten. Ich habe es sehr genossen, sehr viel gelernt.

Juan: Und sein vorheriges Unterfangen, was er selber gegründet hat und so weiter,

Juan: ist auch irgendwie auf eine gewisse Weise zu einem Punkt gekommen,

Juan: wo er nicht mehr operativ involviert sein musste, sage ich mal.

Juan: Und wir haben uns in diesem Zeitpunkt getroffen, okay, es gibt hier eine Riesenmöglichkeit

Juan: mit dieser Technologie angewandt auf diesen Bereich.

Juan: Damals wussten wir noch nicht, also damals hatten wir noch Tags nicht so eng geschnürt.

Juan: Wir hatten uns den größeren Legal- und Tax- und Buchhaltungsbereich vorgenommen.

Juan: Aber als wir angefangen haben, daran zu arbeiten, haben wir relativ schnell

Juan: einen Pivot gemacht und uns vollkommen auf dieses Steuer- und Buchhaltungsthema fokussiert,

Juan: weil das einfach so ein perfekter Case ist. Wir haben beide eine eher...

Juan: Pessimistische, oder nicht pessimistische, aber realistische Einschätzung von AI.

Juan: Und wir denken, also Jedi ist ein riesen Paradigmenwechsel,

Juan: aber wir denken, es ist genau für solche eigentlich von außen betrachtet relativ,

Juan: bescheidene Unterfangen perfekt, wie Buchhaltung und Steuern.

Juan: Und weil dieses Problem sich wirklich lösen lässt, Artificial General Intelligence,

Juan: wissen wir nicht, aber dieses Problem, sind wir ziemlich sicher, lässt sich davon lösen.

Juan: Und Thomas hat viel Erfahrung als vorheriger Geschäftsführer auch in mehreren

Juan: Rollen mit, wie schlecht dieser Buchhaltungs- und Steuerservice einfach noch ist, sozusagen.

Juan: Und somit haben wir damit angefangen.

Andy: Also man muss glaube ich dazu sagen, jetzt für die Hörerinnen und Hörer da draußen,

Andy: ist es auf jeden Fall ein Service, der sich an Firmen richtet und an Selbstständige,

Andy: jetzt noch nichts für Privatpersonen, richtig?

Juan: Genau.

Andy: Ich bin komplett bei dir. Ich glaube so von der Argumentation,

Andy: ich nutze selber verschiedene Tools und da kommen wir später bestimmt auch drauf.

Andy: Was mich jetzt aber interessiert ist, wie kommt man dann zu zweit auf die Idee,

Andy: dieses Gebiet zu disrupten?

Andy: Weil es gibt ja jetzt wahnsinnig viele Player, egal ob jetzt mal so die deutschen

Andy: Lexware, Safdesk und was es so alles gibt. Die haben ja hunderte Mitarbeiter.

Andy: Die müssen sich doch schon längst mit dem Thema beschäftigen.

Andy: Also machen sie das nicht oder ist es einfach so schwer, bei denen ins Produkt

Andy: einzubauen, weil ich eben das vielleicht schon fünf Jahre nutzt,

Andy: den ich daran gewöhnt habe.

Andy: Und ihr könnt quasi auf der grünen Wiese sowas schneller bauen.

Andy: Ist das typischerweise die Story oder warum ist es so schwer für die anderen?

Juan: Ja, es ist super interessant. Also es gibt natürlich Software ist leider so

Juan: tückisch und Blued ist es sehr schwierig, ein altes System umzubauen.

Juan: Und vor allem wenn das System pre-Gen AI, das heißt bevor man mit LLMs diese

Juan: ganzen unglaublichen Daten leveragen konnte und diese unglaublichen Dinge damit

Juan: mit ihnen machen konnte,

Juan: ist es sehr schwierig, die Systeme so umzubauen, wenn ich sage mal,

Juan: die Datenarchitektur nicht so ausgelegt ist, dass man eben diese LLMs nutzen kann.

Juan: Das ist ein Thema. Und das andere Thema ist ein viel, ich glaube,

Juan: ein tieferes Thema. Und das ist.

Juan: Ich habe in vielen Lead- oder Software-Engineering-Rollen

Juan: gearbeitet in Digitech-Unternehmen und das Problem ist oft,

Juan: der Product-Development-Cycle ist kaputt, weil die Person, die sich die Features

Juan: ausdenkt, ist nicht die Person, die sie implementiert.

Juan: Und in diesem, auf Englisch sagt man Chinese Whispers Game, in dieser Kommunikation,

Juan: in dieser Übersetzung geht extrem viel Information verloren.

Juan: Das heißt, die Person, die von Steuern und Buchhaltung versteht in dem Fall,

Juan: weiß nicht, was technologisch möglich ist, schreibt aber alles auf auf einem

Juan: Ticket und irgendein Entwickler, der sich nicht mit dem Thema auskennt, arbeitet es ab.

Juan: Und in unserem Fall, also vor allem, weil Thomas sich so gut mit dem Thema auskennt,

Juan: ist die Konzeption von dem, was, also das Verständnis für das Problem und die

Juan: Möglichkeiten der Technologie werden in einem Schritt gefasst und dann direkt implementiert.

Juan: Und wir glauben, dass dieser Ansatz einfach viel radikaler ist und uns erlaubt,

Juan: viel tiefer einzugehen in dem, was technologisch mehr rauszuholen und in kürzerer Zeit,

Juan: weil wir diese Rollendivision gar nicht haben. Wir sind die Produkt- und Entwickler.

Juan: Und das ist, glaube ich, ein bisschen singulär.

Juan: Nichtsdestotrotz, es gibt super Player da draußen und ich glaube,

Juan: LexOffice und Selfdesk erfüllen auch absolut einen gewissen Zweck.

Juan: Wir haben halt auch einen anderen Ansatz. Wir wollen einen vollen Service anbieten

Juan: und SaaS auf den Kopf stellen.

Juan: Das heißt, wir sind nicht Software as a Service, wir sind Service as a Software.

Andy: Und alles was du jetzt so beschreibst das könnte ja nur leisten,

Andy: solange es so klein sei, das hast du schon beschrieben, ihr wollt Leute einstellen,

Andy: weil so viele Kunden kommen, dann musst du irgendwann bei tausend Kunden sagen,

Andy: hey stopp, das reicht uns,

Andy: wir können nicht mehr aufnehmen weil jetzt mal angenommen, das Ganze funktioniert

Andy: so gut irgendwann dass du dann 10, 20, 50 Leute bist,

Andy: da bist du ja selber nicht mehr Entwickler und Product Owner in einer Person

Andy: also dann geht es ja auch wie Lex Office im Endeffekt, ist das so der Lauf der

Andy: Dinge oder wie kannst du sowas verhindern?

Juan: Du meinst aber rein von der Produktentwicklung oder nicht von der Skalierung des Services.

Andy: Genau, du wirst zu groß, du hast Personal, du hast Entwickler,

Andy: Product Owner und dann hast du Abstimmungen und dann kommt es ja irgendwann.

Juan: Wir haben schon alle Features, die LexOffice hat und wir haben sie zu zweit in acht Monaten gebaut.

Juan: Also ich glaube, wir haben noch nie darüber geredet, wie es ausschaut,

Juan: also wie es mit unserer Rollenverteilung und so weiter, wahrscheinlich,

Juan: ich werde mich mehr und mehr ins CEO-Themen rein, also im Moment mache ich auch hauptsächlich das,

Juan: aber ich kann mir vorstellen, dass Thomas weiterhin, es ist halt,

Juan: es ist sehr wichtig, einfach,

Juan: eine gute Codebase zu haben und lean zu bleiben. Unsere Obsession ist es,

Juan: lean und effizient und klein.

Juan: Ich fand es, einmal ein Zitat von, ich weiß nicht von wem das war,

Juan: von einer dieser Silicon Valley Gurus.

Juan: Innovation wird gemacht von einem Team, was man mit einer großen Pizza ernähren

Juan: kann, also was man mit einer XL-Pizza ernähren kann.

Juan: Und das ist unser Mindset, ob man dann mal Leute braucht für dies und das,

Juan: sicher auch Customer Service und mehr im Steuerberatungsteil und so weiter.

Juan: Aber was das Tech angeht, wir haben lieber wenige Entwickler und sehr gute,

Juan: mit denen wir in sehr enger Abstimmung, weil ich kenne mich sehr gut mit diesen

Juan: ganzen Legacy Softwareprojekten aus und was da alles schief läuft und wir wollen es vermeiden.

Juan: Wir wollen einfach schlank bleiben, was das angeht.

Juan: Man kann mit einer kleinen Codebase heutzutage sehr, sehr viel erreichen und schnell bleiben.

Andy: Ich glaube, das Zitat, was du meinst, das ist das Two-Pizza-Team.

Andy: Das kommt von Jeff Bezos.

Andy: Die Idee war, dass das Team so klein sein sollte, um eben von zwei Pizzen satt zu werden.

Andy: Also maximal fünf bis zehn Personen ist das, glaube ich, so definiert gewesen damals.

Andy: Okay. Ich verstehe, wenn du jetzt so zurückschaust, du hast es jetzt schon beschrieben,

Andy: ihr habt jetzt in kurzer Zeit doch auch relativ viel erreicht.

Andy: Ihr habt vorher programmiert, dann seid ihr gelauncht. Was von so Erfolgserlebnisse

Andy: jetzt bis heute, also jetzt heute 100 Mandanten, hast du ja jetzt schon irgendwann

Andy: mal einen Fall drum gedreht und musst den ersten Kunden gewinnen.

Andy: Dann kam der dann von eurem Steuerberatpartner, dass der gesagt hat,

Andy: okay, ich habe hier jemanden, der möchte das ausprobieren. Nein, gar nicht.

Juan: Wir mussten alle Kunden extrem hart. Nein, es war auch nicht unser Bereich.

Juan: Also Erfolgserlebnis ist natürlich dieser Podcast, selbstverständlich.

Juan: Aber ja, ich meine, es ist einfach, ich glaube schon eine gewisse,

Juan: es klingt vielleicht banal, aber es ist eine gewisse Magie, wenn jemand für

Juan: etwas zahlt, was man einfach gebaut hat, man kann es eigentlich nicht ganz glauben.

Juan: Vor allem, wenn man es auch selber programmiert hat.

Juan: Für mich war das schon ein Schlüsselmoment, weil ich habe in vielen Startups

Juan: gearbeitet, aber es waren immer die Startups von anderen Leuten.

Juan: Ich habe auch eigene Businesses gegründet, aber das ist das Erste,

Juan: wo ich das Gefühl habe, wow, da ist jemand bereit, uns das anzuvertrauen.

Juan: Erstens, fühle ich mich sehr geehrt.

Juan: Und dafür zu zahlen und da, ich weiß nicht, seine Kreditkarte zu hinterlegen

Juan: und da zu sagen, ja, ich mache das jetzt und auch Unternehmen von einer gewissen Größe jetzt.

Juan: Und das ist wahnsinnig motivierend und toll.

Juan: Es macht wahnsinnig Spaß, sich da reinhängen und deren Probleme lösen.

Andy: Also der erste Kunde war so der Glücksmoment.

Juan: Ja, der erste Kunde war Die ersten Kunden waren ein bisschen schwierig,

Juan: weil diese Beta-Phase ist immer so,

Juan: man weiß nicht, ob man, aber ich sag mal, die ersten Kunden, die ersten,

Juan: richtigen Kunden, so Ende Februar, ja, das war schon cool, es war sehr cool,

Juan: aber man wusste einfach so auch direkt, dass man sich in keinen Lorbeeren,

Juan: hat, auf denen man sich ausruhen kann.

Juan: Also es ist immer noch alles ein Stress.

Andy: Das heißt, ihr habt Kaltakquise gemacht am Anfang? Am Anfang hatten wir

Juan: Einfach so am Anfang hatten wir ein bisschen Freundeskreis, aber ich glaube

Juan: von denen, also das hat jetzt nicht kein wirklich wichtiger Mandant da rübergekommen,

Juan: aber wir hatten ein bisschen Google Ads.

Juan: Ich glaube, das war so das Erste, was wir probiert haben. Und über Google Ads

Juan: kam ein paar Sachen rein.

Juan: Jetzt auch nicht massiv, aber wir wussten doch nicht, also das war sich ein

Juan: Herantasten im Dunkeln ein bisschen.

Andy: Ja, verstehe. Wie läuft das ab, wenn ich jetzt Kunden werden möchte?

Andy: Ich gehe auf eure Webseite, registriere mich da, ich glaube,

Andy: ich kann auch einen Termin vereinbaren, dann spreche ich dann mit dir.

Juan: Im Moment mit mir, früher war das mit jemand anderem, also das variiert ein

Juan: bisschen, aber du sprichst im Normalfall mit mir und weil wir auch diese enge

Juan: Zusammenarbeit mit dieser Kanzlei haben,

Juan: im Moment ist es so, also wir werden wahrscheinlich irgendwann ein Self-Checkout-Produkt

Juan: haben, was vollkommen direkt,

Juan: wir haben auch viel diskutiert, ob wir das schon direkt Self-Checkout machen,

Juan: aber wir müssen ein bisschen schauen, dass die Mandanten legit sind und dass

Juan: wir dieser Steuerkanzlei nicht irgendwelche Leute da unterbreiten,

Juan: die überhaupt kein guter Fit sind,

Juan: weil es gibt,

Juan: wenn du wüsstest, was für Leute man schafft,

Juan: mit welchen Problemen, also wirklich alles mögliche und es ist ein bisschen

Juan: so ein Filter und es ist auch einfach ganz wichtig, weil wir unterschiedliche

Juan: Produkte haben letztendlich oder unterschiedliche Herausforderungen lösen können

Juan: von Buchhaltung, Lohnbuchhaltung, Jahresabschlüssen,

Juan: Holdings, GmbHs, es sind ja relativ unterschiedliche Themen und die Menschen

Juan: scheinen wirklich auch das Bedürfnis zu haben, haben, kurz zu sprechen und zu

Juan: erklären, was ihr Setup ist und was ihr Problem ist.

Juan: Und wir lernen, ich lerne auch extrem viel daraus aus diesen Gesprächen,

Juan: weil die Menschen haben nochmal oft, kommen auch mit mehreren Gesellschaften

Juan: und sagen, ja, jeder Steuerberater,

Juan: hat uns gekündigt oder kostet einfach wahnsinnig viel und wie könnt ihr uns

Juan: helfen und wir machen das so und dann machen wir dieses Gespräch.

Juan: Normalerweise abführlich direkt nach dem Gespräch oder den Account und dann

Juan: kann man erstmal frei testen, sodass man sich auch irgendwie.

Juan: Ja, das Gefühl hat, okay, also ich habe jetzt hier ein bisschen Zeit zu schauen,

Juan: ob es wirklich so funktioniert wie beschrieben.

Juan: Und dann, ja, entweder bei einem zweiten Gespräch macht man das richtige Onboarding

Juan: oder man macht das Onboarding einfach komplett digital.

Juan: Wir wollen es simpel halten, aber es ist für uns auch wichtig,

Juan: die Leute kurz kennenzulernen.

Andy: Okay, interessant. Und in der Praxis funktioniert es dann so,

Andy: wir quatschen und wenn ich da einen Approved-Stempel bekomme,

Andy: dann kann ich mich dann irgendwann einloggen,

Andy: dann connecte ich mein Bankkonto, ich leite meine Belege um oder zieht ihr die

Andy: von Datev, die schon da sind, die jetzt wahrscheinlich über meinen Steuerberater abgelegt werden.

Andy: Also wir haben jetzt heute den 14. Juli, nehmen wir auf, ich glaube die Folge

Andy: kommt Anfang August raus, wechsle ich dann zum Anfang des Monats,

Andy: wechsle ich zum Anfang des Jahres, ist das völlig wurscht.

Juan: Das ist völlig wurscht. Du musst eigentlich nur, also wenn du einen Vorberater

Juan: hast, wenn du keinen hast, dann loggst du dich ein, setzt alles auf, boom, fertig.

Juan: Eigentlich ist ja unsere Logik, man muss nur das Bankkonto connecten oder die

Juan: Geschäftskonten oder Bezahlsysteme, wir haben ja Connections zu allen möglichen

Juan: Systemen, und die Belege hochladen, wir erledigen alles andere,

Juan: das ist unser Versprechen.

Juan: Aber wenn du einen Vorberater hast, dann musst du einfach eine kurze Vorlage,

Juan: die wir schon vorbereitet haben, per Knopfdruck, einfach an diesen Vorberater

Juan: schicken und dann stimmen sich die beiden Berater ab,

Juan: sodass wir deine Daten über Dativ anfordern und wir somit alle deine Belege und so weiter.

Juan: Das läuft eigentlich ziemlich geschmeidig und den Rest machen wir im Prozess

Juan: dieses Onboarding-Flows und das ist

Juan: eigentlich wirklich nur Bankkonto synchronisieren und Belege hochladen.

Juan: Und somit wird dann deine live laufende Buchhaltung, ich meine,

Juan: es hängt ein bisschen von deinem Fall ab, weil wenn du ein Holding hast,

Juan: dann ist dieses mit laufende Buchhaltung zum Beispiel nicht so wichtig,

Juan: Aber im Fall einer operativen Gesellschaft melden wir uns dann sozusagen bei fehlenden Belegen,

Juan: ob die Umsatzsteuervoranmeldung abgegeben werden muss und so weiter.

Andy: Und das machst du völlig automatisch, Umsatzsteuervoranmeldung?

Juan: Wir machen alles. Also die Technologie arbeitet vor sich hin und wir korrigieren sie nach.

Juan: Und wir schauen, also wir haben dann einen Buchhalter über unsere Partnerkanzlei,

Juan: also alle rechtlich Vorbehaltsaufgaben sozusagen werden von denen erledigt und

Juan: die gehen über die Transaktionen, die fehlenden Belege fordern sie an.

Juan: Die Technologie funktioniert so, dass die, ich meine, sie wird immer besser.

Juan: Es gab auch am Anfang ein paar so Hiccups mit dem Teil, aber die Belege werden

Juan: automatisch an Transaktionen verknüpft von einem Algorithmus und dann wird auch automatisch verbucht.

Juan: Dann schaut aber nochmal ein Buchhalter drüber, dass die Buchungen wirklich stimmen.

Juan: Und erst wenn alles wirklich fertig und sauber ist, wird das abgegeben sozusagen.

Juan: Und das Coole ist, dass diese laufende Buchhaltung schon der vorbereitende Schritt

Juan: für den Jahresabschluss ist.

Juan: Also eigentlich, es gibt wahnsinnig viele Synergien innerhalb dieser Systeme.

Juan: Und genau, wir haben mit der Buchhaltung angefangen, weil das ich denke,

Juan: das ist das Kernstück vom Ganzen,

Juan: und arbeiten jetzt auch an der Lohnbuchhaltung, die wir auch anbieten,

Juan: aber externalisiert, aber arbeiten an einer eigenen Lösung und werden dann auch

Juan: am Jahresabschluss arbeiten.

Andy: Das ist das Interessante, also ich erzähle mal meinen Workflow,

Andy: ich habe gerade LexOffice Online sozusagen hier von LexWare synchronisiert da

Andy: zwei Bankkonten rein, mach die Lohnbuchhaltung, mach die Buchhaltung vorbereitend

Andy: und der Steuerberater schaut drüber.

Andy: Was LexOffice jetzt mittlerweile macht, ist, es erkennt Ausgangsbelege ganz zuverlässig.

Andy: Also, wenn ich eine Rechnung schreibe, dann wird es sauber zugeordnet und ich

Andy: muss nur noch bestätigen.

Andy: Aber alles, was reinkommt, ist völlig manuell und ich frage mich jedes Mal, warum eigentlich?

Andy: Weil jetzt habe ich doch die Rechnungen, teilweise sind es auch immer die gleichen,

Andy: die dann so kommen und ich muss es immer zuordnen und schauen,

Andy: dass die Lieferanten angelegt werden, dass nicht ein neuer Lieferant angelegt wird und so weiter.

Juan: Ja.

Andy: Und das ist alles komplett automatisch.

Juan: Ja, und das ist halt der Punkt, wieso, also das,

Juan: wenn man das technisch nicht versteht, aber das wirkt es vielleicht trivial,

Juan: aber das ist halt, das kann man sehr schwierig a posteriori einführen,

Juan: wenn das System schon so gebaut ist, dass es nicht gemacht wird.

Juan: Weil dafür müsste man bei jedem einzelnen Beleg erstmal die Daten,

Juan: die da drin sind, rausziehen und erfassen, um sie vergleichen zu können mit etwas.

Juan: Und so haben wir das gebaut und so kann man diese LLMs gut nutzen.

Juan: Die Sache ist, dass Berechnungen sind komplex.

Juan: Es ist alles dann nicht so trivial, wie es scheint, weil es gibt dann alle möglichen,

Juan: kann sich vorstellen, Belege kommen wirklich in allen möglichen Formen,

Juan: aber das Problem kann man ziemlich gut lösen eigentlich.

Juan: Es ist ein gutes Problem, um sich vorzunehmen sozusagen.

Andy: Bei mir ist es gerade so, wenn ich was falsch verbuche, meldet sich halt der

Andy: Steuerberater und sagt, okay, in Zukunft das so und so machen.

Andy: Und bei euch wird es komplett automatisch durch die Software laufen.

Andy: Und dann habt ihr einmal die Woche eine Abstimmung mit der Steuerkanzler im

Andy: Hintergrund, die sagt, hey, bei dem Mandanten haben die drei Sachen nicht gestimmt, hier die zwei.

Andy: Und dann verbessert ihr eure Erkennung und eure Modelle, dass das in Zukunft

Andy: nicht mehr passiert. So läuft es ab.

Juan: Ja, aber es ist noch besser. Es ist noch besser, weil die korrigieren direkt,

Juan: unser Steuerberater arbeitet auch mit unserer Plattform und kommuniziert mit dir als Mandant.

Juan: Wir sind wie ein Interface zwischen den beiden auch.

Juan: Also der Steuerberater kann direkt eine Frage an dich stellen.

Juan: Wieso fehlt dieser Beleg oder das ist falscher Buch?

Juan: Also wir sammeln alle Daten, weil der Steuerberater auch an unserem System arbeitet.

Juan: Also in unserem System arbeitet. Und wir stehen dazwischen.

Juan: Aber das ist halt, wir sehen nicht ein, wie so diese verschiedenen Datensilos.

Juan: Ich meine, bei deinem Setup hast du ja verschiedene Datensilos.

Juan: Du hast das Datensilo 1, das LexOffice für die Vorbereitung und die Buchhaltung.

Juan: Dann das Datensilo 2, Dativ.

Juan: Wieso? Also wir arbeiten gar nicht ohne Dativ. Wir haben nur am Ende einen Dativ-Export,

Juan: der dann auf Dativ hochgeladen wird.

Juan: Aber wir sehen nicht ein, wieso wir diese verschiedenen Systeme brauchen.

Juan: Wir wollen alles in einem System haben.

Juan: Wir denken, da ist der große Effizienzgewinn, weil somit kann LexOffice nie lernen.

Juan: Bei LexOffice passieren nie die Korrekturen.

Juan: Und die können auch gar nicht passieren. Das ist das Problem.

Juan: Die können nicht passieren, weil die Steuerberater nicht auf dieser Plattform arbeiten.

Andy: Die arbeiten in ihrem Datev sozusagen, korrigieren es dann da und es fließt

Andy: nie wieder zurück zu mir. Das ist komplett richtig.

Andy: Und der hat natürlich, kann der Steuerberater, der jetzt in meinem Fall glaube

Andy: ich 20 Leute hat, auch nicht von heute auf morgen seine Software wegführen.

Andy: Von daher ist das, das geht ja auch nicht.

Andy: Da hängen ja was weiß ich wie viele Mandanten dran und Personal, das geschult ist.

Andy: Den Switch hinzubekommen, der ist natürlich wahnsinnig schwierig.

Andy: Daher ist es natürlich super interessant, dass du eine Kanzlei,

Andy: oder dass ihr eine Kanzlei gewonnen habt, die das mit euch macht?

Andy: Wie kam es dazu und wie habt ihr die überzeugt? Hat die das selber gesehen?

Andy: Ist die Kanzlei auch irgendwie beteiligt?

Juan: Die Kanzlei ist beteiligt und wir haben laufende Gespräche mit mehr Leuten und

Juan: das ist ein sehr spannendes Thema, weil,

Juan: ich weiß nicht, wie viel ich dir dazu erzählen kann, aber es ist extrem entscheidend

Juan: dafür, wie wir skalieren und wo die Reise genau hingeht, weil es gibt für uns verschiedene Wege.

Juan: Ich meine, Eine Möglichkeit ist natürlich nur, bis zu einer gewissen Größe mit

Juan: der Kanzlei zu skalieren und dann zu sagen, man ist reine Software und man verbindet

Juan: sich mit sehr großen Konglomeraten, also Konsortien und so.

Juan: Wir sprechen da auch mit mehreren, die interessiert sind, unsere Lösung an ihren

Juan: existierenden Betrieb zu verknüpfen.

Juan: Aber es gibt auch andere Optionen, aber ich will nicht zu viel verraten,

Juan: weil der Wettbewerb lauert da. Super.

Andy: Ich habe mir einfach ein paar Features auch angeschaut. Das ist auch schon echt

Andy: interessant, was ihr alles am Start habt, jetzt schon heute.

Andy: Auch Dinge, die ich bei anderen Sachen gar nicht habe. Ich kann Belege per E-Mail

Andy: und per WhatsApp einschicken.

Andy: Wie seid ihr auf die Idee gekommen? Kann ich direkt, wenn ich hier im Café sitze,

Andy: mache ich ein Foto und schicke dann per WhatsApp an euer System?

Juan: Ja, ich meine, es gibt so viele Dinge, du würdest dich wundern, die so einfach...

Juan: Zu implementieren sind und natürlich sind viele Features haben wir so direkt

Juan: gemacht, ohne uns zuerst zu fragen, ob das wirklich benötigt wird,

Juan: wer das nutzen wird und so weiter.

Juan: Das mit der E-Mail wird sehr viel genutzt, das mit WhatsApp weniger,

Juan: aber wir dachten uns, ich meine, das ist doch offensichtlich.

Juan: Ich meine, am allerliebsten würden wir uns irgendwie, es ist eine große Herausforderung,

Juan: wie könnten wir uns die Belege noch mehr ziehen, also dass wir wirklich alles

Juan: ohne und Und ich habe teilweise sehr gemischtes Feedback von den existierenden

Juan: Tools in diesem Bereich bekommen.

Juan: Aber vielleicht gehen wir auch eines Tages in die Richtung, dass wir wirklich

Juan: in die Systeme versuchen zuzugreifen und uns daraus die Belege mehr zu ziehen.

Juan: Weil das mit der Belegsammlung ist immer noch einfach ein riesen Painpoint.

Juan: Auch für die Menschen, die eine sehr strukturierte Arbeitsweise haben.

Andy: Du hast die Services wie GetMyInvoice oder ich hatte hier den Dropscan auch

Andy: im Podcast, ich glaube, das war schon wieder 10, 15 Folgen her,

Andy: verlinke ich dann, da geht es um die Post,

Andy: dass man die eben digitalisiert über Nachsendeauftrag wo anders hin umleitet,

Andy: dann werden die automatisch gescannt, da kannst du dann auch so Dinge hinterlegen,

Andy: das könnte man ja auch gut kombinieren.

Andy: Was habe ich noch gelesen? Es gibt natürlich E-Rechnungen, interessant finde

Andy: ich, ich habe so eine Art Realtime BWA, die kriege ich zum Beispiel beim Steuerberater

Andy: und LexOffice gerade gar nicht, die muss ich quasi immer anfragen,

Andy: die berechnet ihr dann auf Knopfdruck oder die ist dann immer da und macht ja

Andy: auch so Forecasts dann, also zum Beispiel was, was mir auch fehlt,

Andy: so Liquiditätsplanung oder sowas.

Andy: Das kann ich in Lexoffice auch nicht vernünftig machen.

Juan: Wir haben schon die Daten dafür. Wir haben, weil die Leute dieses Feature noch

Juan: nicht so viel nutzen, haben wir das jetzt nicht gebaut, aber wir werden diese

Juan: Analytics und Planungssachen über die Monate ausweiten.

Juan: Wir haben einfach so viel zu tun, vor allem mit eben mit diesen Themen,

Juan: wo wir das Gefühl haben, das ist wirklich kritisch, das wollen die Leute auf

Juan: jeden Fall, aber jetzt, wo wir Real-Life, Real-Time, BWR und SUSE gebaut haben,

Juan: ist das andere trivial eigentlich.

Andy: Okay, dann über die Preise will ich natürlich auch noch kurz sprechen.

Andy: Interessant finde ich auch, dass es so was wie, jetzt wo wir noch bei den Features

Andy: waren, ihr habt ein e-Signing-Angebot, also das heißt, ich kann elektronische

Andy: Signaturen über euer System machen, da brauche ich dann auch kein Zwei-Dritt-System.

Andy: Es gibt Vorlagen für Verträge, steht auf der Webseite. Was ist das zum Beispiel so?

Andy: Anstellungsverträge oder was kann ich da mit drunter vorstellen?

Juan: Weil wir ganz am Anfang vor unserem Pivot noch mehr,

Juan: Wir wollten Tax und Legal machen, was natürlich absurd breit ist.

Juan: Und wir sind auf ein System gestoßen oder haben etwas programmiert und dachten,

Juan: na, das ist ein cleveres Vertragstemplates-Erstellungstool.

Juan: Und dann haben wir das, das war ein Feature, was wir am Anfang hatten.

Juan: Und wir haben dann gemerkt, dieses Steuer- und Buchhaltungsthema ist einfach

Juan: ein viel größerer Pain und ein viel konziserer Pain.

Juan: Aber wir haben die Verträge drin gelassen, weil sie schon ab und zu mal witzig

Juan: sein können, glaube ich, für so, unsere Idee ist ja grundsätzlich,

Juan: und die habe ich seit Jahren,

Juan: man will den ganz normalen Mitarbeiter in einer Firma dazu empowern,

Juan: diese ganzen alltäglichen juristischen und Steuerthemen selber machen zu können.

Juan: Das macht überhaupt keinen Sinn, dass man jedes Mal hier den Steuerberater oder

Juan: den Anwalt anrufen muss, wenn ein NDA gedraftet werden muss oder sowas in der Art.

Juan: Ich meine, Verträge gibt es ja auch jetzt reichlich Templates online.

Juan: Aber bei uns sind diese Verträge eben von unseren Anwälten erstellt und wirklich

Juan: geprüft und man kann sie per KI ausfüllen lassen auf der Plattform.

Juan: Also diese Template-Technologie ist so gebaut, dass sie halt einfach relativ

Juan: flexibel und gut per KI nutzbar ist sozusagen.

Juan: Und beim elektronischen Signaturtool dachte sich Thomas, ja,

Juan: das ist super einfach zu programmieren eigentlich.

Juan: Und wenn wir schon Verträge haben und die anderen Sachen, wieso nicht auch das?

Juan: Also die Idee ist so eine Art wirklich ein Tool und auch weg von dieser 20 verschiedene

Juan: Subscriptions-Idee kommen.

Juan: Wir bieten das eigentlich als Side-Feature an und nehmen kein Geld dafür,

Juan: weil wir uns, wir wollen eigentlich mit diesem Buchhaltungscase die Leute zu

Juan: uns locken und das ist mehr so nice to have letztendlich, was mit einhergeht. Ja.

Andy: Preise habe ich gerade angesprochen. Ich kann einen Monat kostenlos testen.

Andy: Für selbstständige kostet es 50 Euro im Monat.

Andy: Und dann geht es nach Umsatz. Ich lese mal kurz vor. Bis 30k im Monat oder im

Andy: Jahr. Im Jahr wahrscheinlich.

Andy: Bis 30k Umsatz im Jahr, 59 im Monat, bis 100.099 im Monat, bis 250.198,

Andy: bis 500.297 und dann gibt es einen Contact-Me-Button.

Andy: Das ist ja so ein bisschen auch, wenn ich es mal vergleiche,

Andy: ich wäre in der Kategorie bis 250, 198, da steht dann ab 198.

Andy: Was genau bedeutet dann in dem Fall ab?

Juan: Ich glaube, es steht ab, weil es gibt ja noch ein Pro-Paket.

Juan: Es gibt ja noch ein Paket, wo man

Juan: mehr Features hat, wo man auch den Jahresabschluss eben hat, inklusive.

Juan: Das ist natürlich der teurere Teil. Aber das kostet dann auch nicht so viel, glaube ich.

Juan: Das kostet dann noch, wie viel kostet das mehr? 100 Euro mehr ungefähr?

Andy: Okay. Ja gut, der Jahresabschluss ist sonst 2.500, 3.000 Euro oder hängt glaube ich vom Umsatz ab.

Juan: Ja, genau. Und mit dem Jahresabschluss sind es dann 298 im Monat für dieses

Juan: Paket bis 250k Jahresumsatz.

Andy: Das ist alles dabei. Also ich muss für keine Steuerberater, muss mit mir reden,

Andy: muss nochmal manuell drüber schauen, wie es irgendwie sowas ist.

Juan: Kein Steuerberater, kein LexOffice, kein gar nichts.

Andy: Okay.

Juan: Ja, wir haben uns gedacht, wir machen ein boldes Pricing.

Juan: Das ist auch eine gewisse Message irgendwie für uns. Man kann es so machen, denken wir und,

Juan: Es ist interessant, wenn man

Juan: mit Mandanten spricht, weil die Preise da draußen variieren wahnsinnig.

Juan: Es gibt Menschen, die sehr gute Deals haben, die auch wirklich teilweise auch

Juan: mit traditionellen Steuerberatern so zumindest beim Jahresabschluss ähnliche

Juan: Werte haben und dann andere oder die meisten,

Juan: bei denen das einfach Summen sind für eine relativ geringe Komplexität,

Juan: wo man sich wirklich fragt, wie kann das sein?

Juan: Und wir wollen ein zuverlässiges, also wenn man einen Vertrag mit uns schließt,

Juan: schließt man auch automatischen Vertrag mit der Partnersteuerkanzlei, mit der wir arbeiten.

Juan: Die haften auch und dann ist man eigentlich wie beim konventionellen Steuerberater,

Juan: aber mit den Vorteilen einer Software, sage ich mal.

Andy: Das ist eigentlich schon ein Win-Win

Andy: für alle, also ist ja auch für die Steuerkanzlei cool. Also, verstehe.

Andy: Wie ist euer Kundenverhältnis, Firmen und Selbstständige?

Andy: Gibt sich das etwa die Waage? Weil ihr habt ja auch ein separates Angebot für

Andy: Selbstständige mit den ab 50 Euro pro Monat.

Juan: Ehrlich gesagt, ich glaube, die Selbstständigen, also wir haben schon einige

Juan: Selbstständige, aber ich würde sagen weniger, so circa 10% vielleicht. Okay. Maximal.

Juan: Ich verstehe das, also viele Selbstständige, ich glaube, für Selbstständige

Juan: macht auch dieses LexOffice-Angebot, glaube ich, Sinn.

Juan: Also Also, weil es ist noch ein bisschen günstiger, nicht viel,

Juan: aber es ist ein bisschen günstiger und viele Selbstständige haben ja auch kein

Juan: Problem, selber zu buchen und selber alles zu machen.

Juan: Die Menschen leben ja in der Illusion, dass sie Geld sparen,

Juan: wenn sie die Dinge selbst machen und die Opportunitätskosten,

Juan: die damit einhergehen, werden dann oft außen vor gelassen.

Juan: Aber wir können auch nur, also wir können nur das anbieten, was wir anbieten

Juan: und wir versuchen den Leuten dann entgegenzukommen, aber wenn sie das Gefühl

Juan: haben, sie sind besser damit aufgehoben,

Juan: alles wirklich selber über LexOffice zu machen und dann abzugeben und dann ihre EUR zu kalkulieren,

Juan: sind wir auch absolut fein damit.

Juan: Wir denken, das Leben ist zu kurz.

Andy: Ja, das ist völlig bei dir. Dann muss die EUR auch noch stimmen,

Andy: sage ich. Die muss ja auch korrekt sein, wenn man sie selber macht.

Andy: Dann habt ihr noch ein Angebot für Holdings, für 500 Euro im Jahr,

Andy: finde ich auch spannend, habe ich ja auch.

Andy: Ist wahrscheinlich auf jeden Fall auch billiger, wie es, was ich aktuell bezahle.

Andy: Ist das für euch das Angebot, mit dem ihr Leute auf die Plattform bringt,

Andy: begeistert und dann kommen die rüber mit der operativen Firma.

Andy: Ist das die Idee dahinter?

Juan: Ja, genau so. Wo funktioniert das? Weil es funktioniert.

Juan: Ich glaube, es ist für viele Leute auch eine Art Vertrauensforschung.

Juan: Also sie haben kein Problem damit, mit ihrer Holding auszutesten.

Juan: Und wenn sie sehen, dass es gut läuft, dann sind sie auch bereit.

Juan: Und diese Motion funktioniert auch.

Juan: Wir boarden inzwischen auch sehr viele,

Juan: Also sehr viele. Echt einige operative GmbHs, auch aber in einer gewissen Komplexität

Juan: und Größe, die überhaupt nicht über diesen Schritt gehen.

Juan: Also das Angebot ist auch extrem schlank, sage ich mal. Von daher ist es jetzt

Juan: für uns auch nicht besonders gewinnbringend.

Juan: Und es war mehr vielleicht vor ein paar Monaten, wo wir das wirklich,

Juan: also wo das so genau einer der Haupt,

Juan: Motions in unserem Go-To-Market waren, aber es ist immer noch,

Juan: es kommen immer noch Leute da rein, die sozusagen sagen, ja,

Juan: ich brauche das für die Holding, aber nächstes Jahr könnte ich mir auch vorstellen,

Juan: für die GmbH oder wenn das gut läuft, teste ich das mit euch.

Andy: Ja, also ich hätte es auf jeden Fall auch vorgehen, ich habe dir ja im Vorgespräch

Andy: auch erzählt, Ich habe es neulich bei, ich habe zu einer anderen Bank gewechselt,

Andy: die Vivid heißen die, die haben auch eine richtig interessante Go-to-Market-Strategie gehabt,

Andy: die haben ganz viele Briefe verschickt und das habe ich dann auch erst für die

Andy: Holding gemacht und das hat mir ganz gut gefallen und jetzt bin ich komplett

Andy: rüber und das funktioniert für mich auch gut und ist glaube ich auch der viel

Andy: einfachere Schritt, das mal auszuprobieren,

Andy: dann das Vertrauen zu vertiefen, nenne ich es mal,

Andy: dann kommst du mit rüber, also ist ja auch cool.

Juan: Voll, nee, es macht Spaß, ja.

Andy: Dann haben wir das ein bisschen abgeklopft. Datenmigration hast du schon erzählt.

Andy: Das heißt, ich kann auch sofort wechseln, indem ich meinem Steuerberater einfach

Andy: sage, ich möchte nicht mehr mit dir zusammenarbeiten.

Andy: Dann gibt es einen Austausch im Hintergrund und dann ziehen die sich die Daten.

Andy: Es ist sehr interessant, kriegst du dann eine Art Provision von der angebundenen

Andy: Steuerberatungskanzlei oder ist es einfach eure Zusammenarbeit, die da kickt für beide?

Juan: Ja, wir kriegen da keine Provision. Das Einzige, wo wir noch gerne mehr helfen

Juan: würden, ist diese emotionale Hürde, den alten Steuerberater zu schreiben und

Juan: zu sagen, man will nicht mehr mit ihr oder ihm.

Juan: Arbeiten, da haben wir noch keine gute Lösung, aber vielleicht müssen wir da

Juan: ein Video schicken oder einen Blumenstrauß oder irgendetwas.

Juan: Und sonst, genau, die werden dann dort angebordet, die Daten werden angefragt.

Juan: Es läuft einfach alles im Hintergrund und dann können wir auch loslegen, sozusagen.

Andy: Hast du denn dann auch Vorteile? Also ich hab jetzt, pass auf,

Andy: wann hab ich meinen 23er Jahresabschluss, haben wir, glaube ich,

Andy: irgendwann Anfang des Jahres fertig gemacht, weiß gar nicht mehr genau.

Andy: Und ich hätte das immer gern so schnell wie möglich fertig, weil ich möchte es vom Tisch haben.

Andy: Also ich habe noch keinen 24-Jahresabschluss. Ist das was, was dann schneller

Andy: möglich ist, dann auch mit euch, weil eben alles schon so vorbereitet ist,

Andy: dass es eben, was weiß ich, im Februar erledigt werden kann oder wie läuft das ab?

Juan: Ja, ich meine, bald ja, noch nicht ganz,

Juan: weil einfach der Jahresabschluss, also wir werden Teile davon digitalisieren

Juan: können, aber diese ganzen alten Jahresabschlüsse, die wir aufarbeiten mussten,

Juan: von Leuten, die noch nicht auf unserer Plattform angebotet haben,

Juan: haben auch super lange gedauert,

Juan: weil dieser ganze konventionelle Datenaustausch, ich meine, das ganze Problem

Juan: ist dieser Datenaustausch.

Juan: Sobald die Leute wirklich auf unserer Plattform sind und alles dort haben,

Juan: ist es alles viel einfacher.

Juan: Aber wir haben sehr viele oder einige einfach mehrere angebaut,

Juan: die im Verzug waren und da lief dann alles über E-Mail oder sowas.

Juan: Und das ist natürlich etwas, was wir vermeiden wollen, aber wir arbeiten auch

Juan: an einer Technologie, mit der wir wahrscheinlich auch viele Teile von diesem

Juan: Prozess so abbilden werden können, dass man das dann schnell wie per Checkout

Juan: irgendwie machen werden kann.

Andy: Aber gibt es nicht dieses DATEV SKR 0304 oder wie das heißt,

Andy: Format, damit du sowas einfach austauschen kannst oder ist es dafür nicht so geeignet?

Juan: Du meinst, was austauschen die Daten?

Andy: Also diese Daten, wenn ich jetzt umziehe von meinem vorherigen Steuerberater,

Andy: dann hat der ja höchstwahrscheinlich DATEV oder so im Einsatz.

Andy: Da kann ich es ja exportieren.

Juan: Ja, das ziehen wir uns alles, auch ohne Export, direkt innerhalb von DATEV.

Juan: Aber trotzdem, für die Jahresabschlüsse müssen dann noch lauter Sachen geschickt

Juan: werden und das dauert länger, als man sich wünscht einfach.

Juan: Aber wir arbeiten sehr hart daran, dass es einfach so, wir wollen,

Juan: dass es genauso läuft, wie wir es uns für uns selber wünschen würden.

Juan: Wir haben natürlich auch die Boring-Gesellschaft in Boring und so weiter.

Juan: Wir hätten das gerne einfach, dass man wirklich so, also wir haben einen Teiler,

Juan: da muss noch mehr passieren, aber dass man einfach diese Belege hochlädt und

Juan: das ist einfach alles von alleine bis zur Abarbeitungsfinanzamt.

Juan: Und genau.

Andy: Verstehe. Ja, Technologie haben wir jetzt ein paar Mal schon angeschnitten.

Andy: Das musst du uns jetzt ein bisschen erklären.

Andy: Wie entwickelt ihr selber Boring? Dann wahrscheinlich auch viel mit KI.

Andy: Aber auf was für einem Tech-Stack läuft das aktuell?

Juan: Wir haben so relativ konventionelle Sachen. Wir haben Java, wir haben React, wir haben Python.

Juan: Nichts wildes, aber gut kombiniert. Datenbanken.

Juan: Ja. Was kann ich dir erzählen?

Juan: Ohne dir zu viel zu erzählen. Also wir haben eine relationelle und eine nicht

Juan: relationelle Datenbank.

Juan: Und wir haben auch irgendwo also wir haben auch MySQL und Und genau,

Juan: aber eigentlich so das Altbekannte letztendlich irgendwie.

Juan: Wir sind beide Fullstack, aber Thomas ist noch wesentlich mehr Fullstack,

Juan: weil er auch noch viel mehr von Machine Learning und so weiter versteht.

Juan: Und das heißt, wir haben eigentlich in allen Bereichen ganz gut aufgestellt.

Juan: Aber es wäre cool, ja noch mehr Techies an Bord zu haben irgendwann.

Juan: Das ist etwas, worauf ich mich sehr freue eigentlich.

Andy: Den Pitch kannst du am Ende doch loswerden, was ihr genau sucht.

Andy: Und Hosting steht in Deutschland und Frankreich. Seid ihr dann hier bei

Andy: OVH, Hetzner, Scaleway oder so, also richtig europäische oder deutsche Anbieter?

Juan: Ja, wir sind bei IONOS, haben wir auf jeden Fall was.

Juan: Und dann haben wir eine Azure Instanz in Deutschland.

Juan: Genau. Ich glaube, das ist auch ein Bereich, wo die meisten Menschen in unserem Segment mit ähnlichen,

Juan: Anbietern arbeiten. Ja, es ist schade, dass es in gewissen Bereichen einfach

Juan: nicht bessere europäische Anbieter gibt, sag ich mal.

Juan: Das ist wirklich eine Sache, von der ich mir sehr erhoffe, dass sie noch zu unseren Lebzeiten.

Andy: Dass da was passiert. Ich würde sagen, ja.

Juan: Aber Hosting selber ist kein Problem. Aber ja, genau.

Andy: Und das Thema KI-Modelle, ich glaube, bei euch steht auch Open-Source-KI-Modelle

Andy: irgendwo auf der Feature-Liste. Was nutzt ihr da so?

Andy: Wo werden am Ende meine Daten verarbeitet?

Juan: Also die Daten, wir können die gerne unserer FAV schicken. Die Daten werden

Juan: am Ende in Deutschland verarbeitet.

Juan: Außer, ich meine, für die Marketing-Page gibt es die typischen Gags,

Juan: da wird irgendwie Google-Kalender benutzt oder Calendly und solche Sachen,

Juan: so nur für diese Terminbuchung.

Juan: Aber alles, was dann KI angeht, wird hierzulande verarbeitet.

Juan: Und wir haben mittelfristig vor eigenem LLMs zu haben, die wir selber hosten

Juan: und so weiter, also das ist eine Richtung, in der wir,

Juan: also wir benutzen sowieso schon alles von hier, aber halt auch noch einige präexistierende

Juan: Modelle und die Idee ist auf on top of Open Source Geschichten dann unsere eigene

Juan: Sachen zu bauen und uns da ein bisschen unabhängig zu machen.

Andy: Weil die dann weil ihr spezielle Use Cases habt, wo die Modelle nicht ganz so tief reingehen,

Juan: Oder wie? Ja, die sind noch nicht perfekt für das, was wir machen.

Juan: Aber wir sammeln ja supergute Daten, deswegen ist es auch einfach ein No-Brainer,

Juan: dass wir da auch unsere eigenen Modelle, weil, ja, das ist auch etwas,

Juan: was uns von dem Wettbewerb, glaube ich,

Juan: aber es gibt Platz für alle, also.

Juan: Ja, ja. Es ist ja ein gigantischer Markt.

Andy: Marketing würde mich jetzt noch ein bisschen interessieren. Jetzt sprechen wir

Andy: im Podcast und das ist ja auch ein Stück weit Marketing.

Andy: Also du hast erzählt, ihr habt angefangen mit Performance-Ads in Google.

Andy: Ist es auch euer primärer Akquise-Kanal aktuell oder wo kommen die Kunden her?

Andy: Also machst du dann auch so Magazinwerbung noch oder kommt tatsächlich was über

Andy: den Steuerberater, über PR oder was sind so die großen Marketing-Kanäle aktuell?

Juan: Wir machen auch Outreach jetzt. Das funktioniert gut.

Juan: Und das funktioniert wirklich auch gut. In dieser AI-Ära gibt es einfach,

Juan: finde ich, gute Werkzeuge, mit denen man Outreach machen kann.

Juan: Das macht super viel Spaß.

Juan: Da auch ein bisschen gezielter Unternehmen zu targeten, von denen wir denken,

Juan: okay, die könnten das brauchen.

Juan: Und die haben auch eine gewisse Größe, eine gewisse Komplexität und so weiter.

Juan: Manchmal ist es bei Startups schwierig, zum Beispiel, wenn die noch gar kein

Juan: Setup haben, dass sie sich überhaupt interessieren für unser Tool,

Juan: dass sie das wirklich auch ernsthaft dann durchziehen, weil sie noch keine Umsatzschau-Vormeldung

Juan: abgeben müssen und so weiter.

Juan: Und dann, genau, Google, Reddit haben wir auch, etwas Channel Marketing,

Juan: wir probieren immer verschiedene Dinge.

Andy: Auf Reddit schreibst du dann was zum Thema?

Juan: Wir haben da richtig Ads auf Reddit, weil sonst ist es shady,

Juan: also man muss da auch streng sein, weil, und diese Community hat auch Guidelines,

Juan: die man ernst nehmen muss,

Juan: aber es gibt den offiziellen Ads Weg und man kann da einfach Ads schalten und

Juan: ganz normal, das ist auch dann angezeigt und so. Und ich glaube,

Juan: das funktioniert nicht schlecht.

Andy: In deutschen Kanälen dann? Also auf Reddit, in deutschen Communities,

Andy: wo Gründer sich tummeln oder wo schaltet ihr dann? Kannst du so gezielt auf Reddit Werbung machen?

Juan: Ja.

Andy: Okay, habe ich mir noch nicht angeschaut.

Juan: Und interessanterweise sind auch verschiedene Competitors von uns da,

Juan: glaube ich, recht aktiv.

Juan: Weil wenn ich da eine Frage bekomme, ich sowieso sofort so ein Chat wird aufgemacht

Juan: mit einem Wettbewerber, der mich zum Thema fragt.

Juan: Also andere scheinen auch darauf gekommen zu sein.

Juan: Genau. Ich meine, ich glaube, es tut sich sehr viel in dieser Welt gerade, also in der,

Juan: Marketingwelt immer im erweiterten Sinne und ich glaube, man muss da einfach

Juan: sehr flexibel gerade denken und weil dieses altbackene SEO-Game ist einfach

Juan: nicht mehr, was es war, habe ich das Gefühl.

Juan: Aber das ist auch für mich alles Neuterritor. Also ich habe mich da reinfuchsen

Juan: müssen über die letzten Monate.

Andy: Ich glaube, ich habe einen Beitrag von Thomas auf LinkedIn gesehen,

Andy: so sind wir dann in Kontakt gekommen und ist es nicht auch der Place to be,

Andy: um so ein bisschen was zu zeigen von eurer Plattform?

Andy: Ich könnte mir jetzt auch, ich hatte neulich mal, ich weiß nicht,

Andy: den kennst du jetzt wahrscheinlich nicht, den Johannes von SWOT.io,

Andy: das ist so ein Social Media Scheduling Tool aus Österreich, sind auch bootstrapped, relativ groß,

Andy: haben so ARD, ZDF, also große Kunden, die machen Webinare im großen Stil,

Andy: die haben teilweise 2000 Leute im Webinar so.

Andy: Das hat mich total überrascht. Dann haben wir uns nach 10 Minuten über Webinare unterhalten.

Andy: Ich überlege jetzt gerade so, was kannst du denn machen? Die Gründer,

Andy: die sind ja auf LinkedIn und erzählen dort überall von ihrem Pain mit den Themen.

Andy: Ist es nicht genau dort, wo ihr dann reingehen müsst und erzählen könnt,

Andy: wie einfach es ist, mit euch das zu machen?

Juan: Ja, wir müssen da viel mehr machen. Ich meine, wir machen Outreach eben über

Juan: LinkedIn. Das funktioniert ganz gut. Und...

Juan: Ich glaube, es ist eigentlich relativ Common Sense.

Juan: Man muss den Leuten einfach etwas mit Mehrwert geben und dann bekommt man auch was zurück.

Juan: Und es ist auch so cool, es ist so viel einfacher, sich mit Gründern direkt

Juan: auszutauschen, weil sie verstehen, dass,

Juan: also ich habe das Gefühl, das Gespräch wird sehr schnell per Du und offen und

Juan: nicht so, der versucht mir wieder was zu verkaufen, sondern irgendwie mit Interesse.

Juan: Und da Gründer auch die sind, die diesen Pain fühlen, weil sie bis zu einer

Juan: gewissen Größe ja die sind, die sich um das Thema kümmern hauptsächlich, ist es perfekt.

Juan: Und in der Hinsicht ist auch LinkedIn einfach eine sehr gute Plattform dafür.

Juan: Aber wir würden gerne noch viel mehr machen. Ich meine, das einzige Problem

Juan: ist, dass die Zeit begrenzt ist, aber auch wir haben Meetups organisiert in Berlin, ein paar.

Juan: Es gibt so viele Menschen, die etwas gründen wollen und einfach keine Ahnung

Juan: haben, was sie da machen müssen. und vor allem auch, ich bin ja selber quasi

Juan: Expert, aber vor allem in der Expert-Community.

Juan: Menschen, die einfach mit dem,

Juan: deutschen Steuerregelwerk nicht zurechtkommen und die da vollkommen verloren sind.

Juan: Und ich sehe das auch als Teil unserer Mission, da ein bisschen mehr Transparenz reinzubringen.

Andy: Okay, verstehe. Wie wäre es mit Podcast-Werbung?

Juan: Ja, das wäre cool. Das wäre sehr cool.

Andy: Da können wir danach noch sprechen. Da hast du auf jeden Fall viele Gründer

Andy: und Geschäftsführer, jetzt nicht unbedingt bei mir.

Andy: Also klar hören das auch viele Leute, die was nebenher bauen oder wo selber

Andy: eben Bootstrapers sind und die sich Inspiration holen wollen für neue Ideen.

Andy: Aber du hast ja auch in Podcasts erreicht man viele Gründer und da gibt es ja

Andy: auch ganz viele verschiedene Podcasts in verschiedenen Größen.

Andy: Also könnte ich mir vorstellen, dass es gut funktioniert, auf jeden Fall.

Juan: Ja, ich denke auch. Okay, ja.

Andy: Dann haben wir jetzt darüber ein bisschen gesprochen. Ich überlege gerade noch

Andy: was so interessant. Social Media außerhalb von LinkedIn ist wahrscheinlich schwierig so.

Juan: Ja.

Andy: Weil du bist jetzt nicht vorbei. Ich muss sagen, ich hatte letzte Woche den

Andy: Robert, der macht LinkedIn-Coaching für Gründer.

Andy: So ein bisschen, wie mache ich Content, wie mache ich, dass das funktioniert.

Andy: Und er hat da so eine Art Academy und er hat aber 70% von außerhalb von LinkedIn.

Andy: Also er schaltet viel auf Meta und Google-Werbung, weil die Leute ja dort in

Andy: ihrer Freizeit abhängen und dann sehen, ah ja, guck mal, da kann ich lernen,

Andy: wie LinkedIn funktioniert.

Andy: So, das fand ich interessant, weil er hat das noch nicht erwartet so und das

Andy: fand ich sehr interessant, dass die Folge 129...

Juan: Ich war viel auf so Facebook-Gruppen unterwegs am Anfang, da waren auch viele Hater.

Andy: Ja, klar, das ist mittlerweile auch eine schwierige Plattform geworden.

Andy: Da gibt es noch, ich glaube in Communities geht schon noch was,

Andy: je nachdem wie nischig das ist, aber so ist schon sehr, sehr speziell.

Juan: Ja, da ist jemand, dann kommt jemand aus irgendwoher und die sind ganz böse.

Juan: Also unfassbar, was man da hat. Auch wenn man alles ganz transparent,

Juan: also auf der Website steht alles,

Juan: aber man bekommt auf einmal wirklich teilweise ohne sich zu kennen, recht negative.

Andy: Verstehe ich ja. Das ist ja immer, je weiter man sich in die Öffentlichkeit

Andy: begibt, desto mehr solches Feedback gibt es dann auch.

Andy: Ein bisschen Firmen-Setup würde mich noch interessieren. Ihr habt die Boring-Liege

Andy: GmbH gegründet in Berlin.

Andy: Ihr seid zu zweit, glaube ich, eingetragene Geschäftsführer und du hast ein

Andy: bisschen über die Themenaufteilung gesprochen.

Andy: Arbeitet ihr in einem Büro? Seid ihr beide in Berlin? Arbeitet ihr remote? Wie läuft das?

Juan: Wir mixen das ein bisschen. Ich meine, wir sind beide,

Juan: haben es beide gerne, uns zu konzentrieren und unsere Ruhe zu haben,

Juan: aber wir treffen uns auch oft zum Arbeiten und wir haben ein Office und,

Juan: genau und das ist eigentlich ziemlich flexibel und macht sehr viel Spaß.

Juan: Der Steuerberater sitzt in Stuttgart.

Andy: Ich sei da gekommen, also das ist ja jetzt ungewöhnlich. Ich dachte,

Andy: dass das jemand aus Berlin ist.

Juan: Das muss jemand aus dem Schwabenland sein, oder?

Andy: So, warum?

Juan: Nein, es kam einfach über den Vetter von einem,

Juan: anderen Mitstreiter von uns, der den empfohlen hat und wir haben uns ziemlich

Juan: schnell mit ihm gut verständigt und es ist auch ein super Kerl und,

Juan: dann ist das so pur a pur zustande gekommen und wir haben uns auch ein paar

Juan: Mal getroffen und genau dann ist das so von sich. Ich meine,

Juan: es ist nicht so einfach, einen Störbrei zu finden.

Andy: So was mitmacht, ja.

Juan: Und der das versteht. Und jemand, der jung ist und irgendwie versteht,

Juan: okay, vielleicht ist das in der Zukunft relevant.

Juan: Und wir sind froh, den zu haben und arbeiten sehr eng mit dem Ding zusammen.

Andy: Und er hat dann sozusagen jetzt auch Anteile an der Firma, so als eine Art Business

Andy: Angel, damit sein Commitment auch da ist.

Juan: Er hat auch Anteile.

Andy: Ist ja für euch wahrscheinlich auch so, dieses Ding, hey, wie können wir den

Andy: an uns binden, das ist ja ganz klar über Anteile eigentlich auch so ein bisschen

Andy: eine Strategie. Also interessant, okay.

Andy: Und mit dem arbeitet er remote zusammen, logischerweise, weil Stuttgart,

Andy: dann macht es ja auch nicht immer Sinn. Okay, verstehe.

Andy: Hast du ansonsten jetzt schon, da ihr ein bisschen mehr in der Öffentlichkeit

Andy: seid, Anfragen von anderen Investoren erhalten? ist es was, jetzt hast du selber

Andy: in Startups gearbeitet und wir sind hier im Podcast, der heißt Happy Bootstrapping.

Andy: Du hast aber auch schon von der Belastung gesprochen, die es eben gibt,

Andy: weil es so viel zu tun gibt und dass jetzt Leute einstellen wollen.

Andy: Also hast du schon Post gehabt von Investoren, die sagen, hey,

Andy: das ist cool, was ihr macht, wir würden gerne investieren und wenn ja, würdest du es machen?

Juan: Ich habe mit vielen gesprochen, entweder weil sie Outreach auf mich gemacht

Juan: haben oder ich auf sie, aber es sind auch einfach wahnsinnig,

Juan: also Fundraising steht wahnsinnige Opportunitätskosten da.

Juan: Also es ist ja fast ein Fulltime-Job, wie du weißt. Und im Moment sind wir einfach

Juan: fokussierter auf unser Produkt und unseren eigenen Growth.

Juan: Und wir denken, wenn das in der Zukunft in Frage kommt, weil das Sinn für uns

Juan: ergibt, sind wir offen dafür.

Juan: Aber im Moment fahren wir so ganz gut.

Juan: Und wir haben auch, so am Ende, ja, ich habe auch das Gefühl gehabt,

Juan: wir haben auch ein bisschen Zeit damit,

Juan: verplempert, uns das anzuschauen und im Moment wissen wir schon,

Juan: wir haben glaube ich schon einen ganz guten Überblick, wer,

Juan: wer da sowas macht und wer an was so interessiert sein könnte,

Juan: aber sind eher auf uns fokussiert und auf unseren,

Juan: auf unser Wachstum und auf unsere Leads und auf unsere Kunden und so weiter.

Juan: Weil es wahrscheinlich auch ohne externes Kapital gehen würde.

Juan: Und das ist natürlich sehr schön, weil alle Ex-Gründer oder,

Juan: also ich habe viele Freunde, die Startups haben oder gehabt haben und so weiter

Juan: und alle erzählen teilweise Horrorgeschichten von ihrer Fundraising-Erfahrung

Juan: und von den Terms und so weiter und am Ende ist es ja auch ein gewisses Businessmodell von denen.

Juan: Und genau, aber wir haben auch super Leute da kennengelernt und wie gesagt,

Juan: für die Zukunft könnte es immer noch eine Möglichkeit sein, aber im Moment,

Juan: Und ja, außer es kommt irgendwas auf den Tisch, was sehr überzeugend ist,

Juan: sehe ich, genau. Ich denke, grundlegend muss es zu ändern gerade.

Andy: Wie habt ihr das generell dann finanziert? Also zahlt ihr euch gerade schon Gehälter aus?

Andy: Lebt ihr von eurem Ersparten und investiert selber noch in die Firma rein?

Andy: Also neben der Zeit, die ihr daran verbringt, wie habt ihr das gemacht?

Juan: Wir hatten beide Ersparnisse und haben uns noch keine Gehälter gezahlt.

Juan: Aber wahrscheinlich kommt das in nicht allzu langer Zeit.

Andy: Wenn die Lohnbuchhaltung fertig ist, dann rechnet ihr eure Gehälter über die

Andy: Lohnbuchhaltung. Das wäre sehr boring.

Juan: Ich meine, wir bieten schon Lohnbuchhaltung an, aber über unsere Partnerkanzlei.

Juan: Aber wenn wir das digitalisiert haben, dann müssen wir uns auch Gehälter zahlen. Ich sehe das ein.

Andy: Du musstest das eigene Produkt da weiter probieren. Am besten mit sämtlichen

Andy: Edge-Cases. Denke ich auch.

Andy: Gab es jetzt in der Zeit, wo ihr das gebaut habt, irgendwelche Momente,

Andy: wo du gezweifelt hast, dass es das Richtige ist.

Andy: Das hört sich jetzt ja auch schon, wenn man sich so anhört, ihr seid noch nicht

Andy: so lange am Start, ihr habt jetzt 100 Mandanten schon am Start.

Andy: Du hast jetzt mir, glaube ich, gesagt, du hast heute auch relativ viele Gespräche.

Andy: Wahrscheinlich sieht die ganze Woche so aus. Das scheint ja zu laufen.

Andy: Aber gab es trotzdem mal einen Moment, wo du dran gezweifelt hast,

Andy: so am Anfang bei der Entwicklung?

Juan: Gute Frage. Es gab, also ich habe sehr an das Team geglaubt,

Juan: an den Bereich, Ich glaube, es ist ja Thomas auch.

Juan: Ich meine, aber es gab auch,

Juan: ich sag mal Disagreements mit anderen Co-Foundern, wo auf einmal man sich gedacht hat, okay,

Juan: die Ratio-Arbeit zu dieser ganzen Diskussion über Anteile und so weiter war

Juan: so off, dass ich mir dachte,

Juan: ja, so geht es dann schief.

Juan: Also so ist es dann zu Ende, wenn man nicht mehr auf das Produkt und die Arbeit

Juan: fokussiert hat, sondern wenn man in irgendwelche Streitereien,

Juan: und es ist nicht so weit gekommen,

Juan: aber es gab ein paar Momente, wo ich mir dachte, ja, es könnte wirklich jetzt

Juan: daran scheitern, dass man sich irgendwie nicht einig über solche Sachen ist.

Juan: Der Bereich und das Produkt und der Textag und das per se hatte ich nie,

Juan: so wirklich Zweifel einfach, weil ich die Formulierung, ich habe mir das auch

Juan: jeden Tag durch den Kopf gehen lassen,

Juan: also die Kombination aus es gibt nicht genügend Steuerberater Gen AI ist gerade

Juan: rausgekommen und die existierenden Player können das nicht so auch passieren,

Juan: also es war einfach eine für mich ein.

Juan: Perfect storm einfach wo ich mir dachte, und ich dachte mir auch,

Juan: wenn wir das nicht gebacken kriegen, dann sind wir wirklich dumm.

Juan: Also, weil die Möglichkeit ist einfach sehr gut.

Andy: Ich glaube, wenn ich es richtig erinnere, hat meiner auch mal erzählt,

Andy: dass sie sich überlegt hat, eine andere Kanzlei, also es geht ja jetzt auch

Andy: viele in Ruhestand sozusagen.

Andy: Und das kann man auch nur übernehmen, wenn die entsprechend digitalisiert sind

Andy: wohl. Und das war da wohl nicht der Fall. Da bin ich jetzt nicht mehr ganz sicher.

Andy: Aber ja, Ich glaube, das ist schon ein Riesenproblem, was da auf uns zurollt.

Andy: Nicht nur an der Stelle Stolperat, aber grundsätzlich.

Andy: Und da hast du auf jeden Fall einen Punkt da.

Juan: Das ist für uns, wir sind nur an einer ganz kleinen Schraube.

Juan: Ich meine, hoffentlich schaffen wir es dann noch an anderen größeren Punkten.

Juan: Ich meine, diese alternde Gesellschaft in Kombination, die einzige Möglichkeit,

Juan: das ein bisschen abzufedern, ist über diese neuen technologischen Möglichkeiten.

Juan: Und wir wollen genau da stehen. Nicht nur, um Profit zu machen.

Juan: Also natürlich sind wir sehr daran interessiert, dass es gut läuft, um Profit zu machen.

Juan: Aber wir denken auch, dass wir da wirklich einen Mehrwert leisten können.

Juan: Und wir wollen nicht die Arbeit, die KI nutzen, um Gedichte zu schreiben oder

Juan: Musik zu funktionieren, sondern um Buchhaltung zu machen. Das ist, glaube ich, der Sinn.

Juan: Und das ist auch, was es kann. Und ja, es geht perfekt einher mit der Zeit,

Juan: in der wir leben, mit der Zeit, in der Menschen teilweise auch nicht mehr Lust haben,

Juan: diese Ausbildungen zu machen und andererseits, wo es einfach auch nicht genügend Angebot gibt.

Juan: Und wo auch die Zeit von so opaque Pricing, ich hebe das Telefon ab und das

Juan: kostet 200 Euro, ja, wir denken auch, das ist nicht mehr zeitgemäß.

Andy: Wenn ich so ein Cases habe, die komplizierter sind, also der Name Steuerberater,

Andy: da heißt ja eigentlich, dass sie auch beraten, dann kann ich quasi Kontakt mit

Andy: dem Steuerberater im Hintergrund aufnehmen, also macht er auch gestalterische Themen dann?

Juan: Ja, eher wenig, aber man kann im Prinzip, wir haben das jetzt so über die Plattformen

Juan: gemacht, dass man sich über die Plattform ein Angebot einholen kann vom Steuerberater

Juan: zu einem Thema und das ist dann auch, es ist dann wieder traditionelle Beratung sozusagen,

Juan: aber dafür ist das Pricing transparent, der macht dann ein Angebot und wer weiß,

Juan: in der Zukunft kann man vielleicht mehrere Angebote sehen, mehrere Steuerberater,

Juan: die da verknüpft sind und das ist nicht, wo unsere Plattform, sag ich mal,

Juan: einen massiven Leverage, also wo sie das meiste macht, aber dass man auch die

Juan: Möglichkeit hat, weil die Menschen wollen eben auch diesen Kontakt und wollen

Juan: die Möglichkeit haben, da anzufragen, wenn es brennt.

Juan: Und wir haben eine ganz gute Chat-Funktion in der Plattform.

Juan: Das heißt, man kann sich auch immer gut mit denen austauschen.

Andy: Wie teilst du dir deine Zeit jetzt ein? Jetzt gehört es, es läuft eigentlich so.

Andy: Du willst aber auch noch entwickeln. Du hast Gespräche mit Kunden.

Andy: Du bist nach außen der Ansprechpartner.

Andy: Hast du so Tage, wo du deine Ruhe hast und entwickelst?

Andy: Und dann hast du jetzt heute, machen wir den Podcast am Montag,

Andy: heute hast du noch Kundentermine?

Andy: Oder ist es hier so alles im Free Flow? und du hast ja zehn Termine am Tag und

Andy: zwischendurch entwickelst du was? Wie läuft das ab?

Juan: Ich weiß es nicht. Also normalerweise habe ich viele Termine und entwickelt

Juan: was zwischendurch oder eher am Wochenende, aber im Moment mache ich viel weniger

Juan: Entwicklung und wirklich hauptsächlich,

Juan: Sales, ein bisschen einige Investorengespräche oder Partnerschaften.

Juan: Ich denke auch viel darüber nach, was wären noch weitere Möglichkeiten,

Juan: neue Marketing Channels. Also ich versuche meinen Kopf da oft freizuhalten für

Juan: diese CEO-Tätigkeiten.

Juan: Und manchmal entwickle ich was am Wochenende oder sowas. Also Thomas denkt dann

Juan: vor und wenn er etwas sieht, wo er denkt, okay, das könnte gut zu deinem Workload

Juan: passen oder das könntest du gut machen und so weiter, dann schickt er es mir zu.

Andy: Also hat er den Podcast weitergeschickt auch.

Juan: Ja, genau. Aber das ist komisch, weil das übliche wäre, dass es über mich gekommen wäre.

Juan: Er hat auch ein Business Mindset ich meine er ist kein konventioneller CTO,

Juan: er versteht auch einfach sehr viel vom Thema und ja das ist fantastisch weil

Juan: das heißt er versteht auch wirklich worum es geht, wie man diesen Business Case löst eben.

Andy: Wie viele Wochenarbeitsstunden verbringst du denn gerade an Boring kannst du das ungefähr sagen

Andy: weißt du nicht genau weiß

Juan: Ich nicht genau Einige.

Andy: Auch am Wochenende, aber?

Juan: Am Wochenende passiert normalerweise was, ja.

Andy: Ja. Mehr so, du denkst drüber nach, was du machen kannst, oder auch so,

Andy: hey, da habe ich keine Kundentermine, da entwickle ich was mal endlich in Ruhe, so auf die Arme.

Juan: Ja, am Wochenende arbeite ich auch super viele Sachen so ab.

Juan: Es hängt davon ab, wenn ich verreise, nicht, aber wenn ich zu Hause,

Juan: also wenn ich kann, ja, auf jeden Fall.

Andy: Und hast du Familie? Mir macht es sehr viel Spaß.

Juan: Ich habe keine Kinder, nein.

Andy: Okay. Also ist immer so etwas, was ich dann noch frage, damit die Leute es verstehen,

Andy: die es hören, weil die Leute, die jetzt Familie, Kinder haben oder sowas,

Andy: für die ist es schwierig, das am Wochenende regelmäßig zu machen, die sind schon mal drin.

Andy: Absolut. Oder wenn die Kids im Bett sind, aber so okay.

Juan: Absolut, ja.

Andy: Und wie erholt du?

Juan: Ich weiß nicht, ob ich das machen könnte.

Andy: Ja, also wie lange kannst du das durchziehen?

Juan: Unendlich lang. Solange ich genug schlafe, heute habe ich nicht so gut geschlafen,

Juan: aber solange ich gut schlafe, sehe ich eigentlich keine kein Limit.

Juan: Aber ja, mit Kindern wäre es was anderes sicher.

Andy: In welchem Bereich sucht ihr Verstärkung?

Juan: Wir suchen einen Steuerberater. Die sind nicht so einfach zu finden.

Juan: Aber ja, wir suchen eine Steuerberaterin oder Steuerberater,

Juan: der Lust hat an einem sehr innovativen digitalen Projekt mit viel Verantwortung

Juan: auch und viel Freiheit und einem dynamischen Environment zu arbeiten, weil wir einfach,

Juan: ja, wir haben zu viele Mandanten und wir müssen die Fälle einfach mehr schneller abarbeiten.

Andy: Also du suchst jetzt einen zweiten Steuerberater zusätzlich zu eurem,

Andy: der dann so im Backend funktioniert?

Andy: Ja. Oder du suchst jemanden, der bei euch angestellt ist und das macht nicht?

Andy: Du suchst schon jemanden so als Partner, okay.

Juan: Ja, nein, nein, nein, sorry, der bei uns angestellt ist.

Andy: Okay.

Juan: Wir werden eine zweite Entity aufmachen und das wird eine Tax-Entity,

Juan: eine Steuerberatung sein,

Juan: um unsere Fälle einfach mehr en masse abzuarbeiten, weil wir jetzt einfach auch

Juan: ein paar größere Mandanten haben, wo es ist ziemlich viel Arbeit einfach.

Juan: Und wir haben viele Jahresabschlüsse noch zu machen.

Juan: Also es ist viel Arbeit, aber ich glaube, es könnte auch Spaß machen.

Juan: Und man kann da, glaube ich, attraktive Dinge anbieten vielleicht,

Juan: weil sie wäre natürlich Teil von einer neuen Kanzlei.

Juan: Und dieser neue Kanzlei könnten sie vielleicht auch an einem Investing-Programm teilnehmen oder sowas.

Andy: Okay, und entwicklungsseitig irgendwie sowas? Was brauchst du da noch?

Juan: Nee, da sind wir im Moment gut drauf gestellt. Ich meine, vielleicht Ende dieses

Juan: Jahres oder Anfang dieses Jahres.

Juan: Ich meine, wir hoffen sehr, dass wir bis Anfang dieses Jahres auch so 600 Kunden kommen oder sowas.

Andy: Oh, okay.

Juan: Oder Ende dieses. Mal schauen, wie sich das entwickelt. Aber das wäre sehr spannend für uns.

Juan: Und alles ist im Flow letztendlich. Ich kann dir wirklich nicht viel sagen.

Juan: Aber wenn sich das so bewahrheitet, dann werden wir auch sicher,

Juan: da Verstärkung brauchen. Aber wahrscheinlich am Anfang eher Steuerberater und Sales als nächstes.

Juan: Jemand, der mir beim Sales ein bisschen die Arbeit abnimmt.

Andy: Also, liebe Hörerinnen und Hörer, falls ihr dem Juan da helfen könnt,

Andy: meldet euch gerne bei LinkedIn. Das ist alles verlinkt. Ich verlinke es auf

Andy: jeden Fall also in den Shownotes.

Andy: Ja, ich schaue es mir auf jeden Fall auch mal an und ich komme natürlich wegen

Andy: der Podcast-Werbung noch auf dich zu.

Andy: Vielen Dank und viel Erfolg heute bei deinen Terminen und ich bin sehr gespannt,

Andy: wo die Reise hingeht für euch.

Andy: Das ist auf jeden Fall sehr schlüssig, was du erzählt hast und ich kann es jetzt

Andy: aus eigener Erfahrung auch total nachvollziehen. Danke fürs Teilen der Geschichte.

Juan: Nein, danke dir, wirklich. Es war toll. Hat mich sehr gefreut. Danke sehr.

Andy: Danke dir. Dann viel Erfolg und mach's gut.

Juan: Schönen Tag noch.

Andy: Ja, und das war auch schon wieder Folge 133 von Happy Boots.

Andy: Wie hat es dir denn gefallen?

Andy: Fandest du es interessant? Wirst du es mal ausprobieren? Ich auf jeden Fall finde es generell,

Andy: glaube ich, auf jeden Fall die Zukunft in dem Bereich, dass es nicht mehr Menschen

Andy: gibt, die zumindest diese ganze Vorqualifizierung und Buchung machen und irgendwann

Andy: einfach ein System sich dann einfach meldet, sollte mal was nicht so klappen, wie es definiert ist.

Andy: Das muss ja die Zukunft in dem Bereich sein und das hört sich hier schon ganz

Andy: danach an. Schreib mir gerne Feedback über LinkedIn.

Andy: Alle Links zur Folge sind auch in den Shownotes, sei es auch meine E-Mail hallo

Andy: at happy-bootshappy.de kannst du mir auch sehr gerne Feedback zur Folge schicken.

Andy: In der nächsten Woche spreche ich mit dem Andreas Mühe von Ivy Mayhem.

Andy: Und der Andreas, der ist seit 2020 selbstständig, hat nicht ein,

Andy: nicht zwei, nicht drei, sondern acht verschiedene SaaS-Produkte,

Andy: die er parallel entwickelt, weiterentwickelt, betreibt, supportet.

Andy: Und über diesen alltäglichen Wahnsinn haben wir eine ausführliche Folge gemacht.

Andy: Folge 134 hörst du dann nächste Woche mit dem Andreas und mir.

Andy: Bis dahin, dir eine schöne Woche. Ciao, ciao.