clever-PV: Bootstrapped Energiemanagement mit 14 Mitarbeitern und über 55.000 User (#119)

Andy: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 119 von Happy Bootstrapping,

Andy: der sogenannten Bollerwagen Edition am 1. Mai.

Andy: Ja, und in der heutigen Folge habe ich mit dem Danny Klose vom Energiemanagementsystem

Andy: clever-pv.com gesprochen.

Andy: Clever PV hat der Danny und sein Bruder Hannes aus einem persönlichen Problem

Andy: heraus entwickelt. Und solche Storys mag ich ja sowieso immer.

Andy: Und zwar hat er eben eine intelligente Steuerung seiner PV-Anlage haben wollen.

Andy: Eine Überschussladung für sein E-Auto,

Andy: gab es nichts Vernünftiges vom Wallbox-Hersteller und der PV-Anlage.

Andy: Dann hat er sich selber da reingefuchst und was gebaut, dem Nachbarn zur Verfügung gestellt.

Andy: Und daraus ist dann ein gebootstrapptes Unternehmen geworden,

Andy: das heute 14 Mitarbeitende beschäftigt, über 50.000 Nutzer hat in der App und

Andy: mit über 300 Installateurpartnern zusammenarbeitet.

Andy: Heute gibt es ein fünfköpfiges Gründungsteam und die haben sich bewusst für

Andy: ein Bootstrapping-Modell entschieden und finanzieren das Ganze auch über so

Andy: White-Label-Partnerschaften mit Energieversorgern, finde ich ganz interessant.

Andy: Auch super interessant fand ich das Thema initiales Lifetime-Payment.

Andy: Das erklärt ein bisschen, wie das geholfen hat beim Start der Finanzierung,

Andy: als sie das nebenher gestartet haben.

Andy: Und auch das fand ich cool, in welche Richtung es da gehen kann.

Andy: Finde ich jetzt auch persönlich selber interessant, weil ich habe da ähnliche

Andy: Probleme, muss man da auch was zusammenbauen.

Andy: Und die App ist wirklich schön visualisiert, auch deutlich schöner wie Dinge,

Andy: die man so von den Herstellern bekommt.

Andy: Alle Links zur Folge findest du wie immer in den Shownotes, falls du das erste Mal dabei bist.

Andy: Lass mir gerne kurz einen Kommentar da auf LinkedIn. Schreib mir eine Mail an

Andy: hallo-at-happy-bootshare.de oder bewerte den Podcast.

Andy: Auch würde mich interessieren, ob du die Folge am 1. Mai gehört hast.

Andy: Da haben Danny und ich nämlich darüber philosophiert, ob das Sinn macht oder nicht.

Andy: Schreib mir das doch gerne auch kurz. Das würde mich super freuen.

Andy: Am Ende der Folge habe ich einen kleinen Gutscheincode, Und falls du die App

Andy: ausprobieren willst und falls du eine PV-Anlage hast, solltest du das wirklich machen.

Andy: Und jetzt viel Spaß mit der Folge mit Danny und mir und einen schönen 1. Mai.

Andy: Guten Morgen, Danny, und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

Danny: Guten Morgen, Andi. Schön, hier dabei zu sein.

Andy: Erzähl doch mal in deinen eigenen Worten, wo kommst du her, wer bist du und

Andy: was machst du eigentlich?

Danny: Okay, ja. Also, ja, wo komme ich her?

Danny: Ich komme eigentlich aus Thüringen. Bin dort geboren, aufgewachsen,

Danny: aber nach Bayern ausgewandert, sozusagen Richtung Berge, Richtung Süden.

Danny: Das wird die schönste Gegend in Deutschland, würde ich sagen.

Andy: Oh, okay. Wo genau da in Bayern?

Danny: Landsberg am Lech, das Westliefer München. Mich hat es hier beruflich verschlagen nach meinem Studium.

Danny: Ich bin eigentlich Maschinenbauingenieur, habe hier auch 15 Jahre lang als Entwicklungsingenieur

Danny: gearbeitet und bin hier sesshaft geworden mit Frau, mit Kind,

Danny: kleines Häuschen mit PV-Anlage.

Andy: Aha, und so kommen wir auch zu meinem aktuellen Business. Und was machst du dann heute?

Danny: Ja, heute bin ich Geschäftsführer von Clever PV.

Danny: Clever PV ist ein Energiemanagementsystem, was mein Bruder und ich vor über

Danny: vier Jahren angefangen haben zu entwickeln und das jetzt immer weiter aufgebaut

Danny: haben mit einem kleinen Gründerteam von insgesamt fünf Leuten und über 14 Mitarbeitern.

Andy: Okay. Und wie groß ist das heute? Jetzt nach vier Jahren später kannst du ein

Andy: bisschen was dazu sagen.

Andy: Ich habe auf der Webseite natürlich geschaut, da steht was mit 52.000 registrierte Benutzer.

Andy: Das ist ja auch schon eine ganze Menge. 14 Mitarbeiter hast du jetzt schon angesprochen.

Andy: Was bedeutet das in Zahl von Umsätzen?

Danny: Also es ist so, wir haben unser System entwickelt und erstmal kostenfrei angeboten die ersten Jahre.

Danny: Weil wir das halt einfach nebenberuflich gemacht haben und auch das einfach

Danny: cool fanden, dass jeder seinen Strom intelligent nutzen kann,

Danny: hauptsächlich für PV-Überschuss, um das E-Auto zu laden.

Danny: Nur kamen wir halt irgendwann an den Punkt, wo man das in der Freizeit nach

Danny: einem Vollzeitjob auch irgendwann nicht mehr geschafft hat und sich dann entscheiden

Danny: musste, okay, wie geht es weiter?

Danny: Und unsere Entscheidung war dann, Clever PV kommerziell anzubieten und Kunden,

Danny: die das nutzen, die damit auch Geld einsparen,

Danny: dass die uns sozusagen wieder was zurückgeben von ihrer Einsparung in Form von

Danny: einer Subscription, in Form von einem Abo, was wir monatlich,

Danny: jährlich oder bis sogar drei Jahre im Voraus bezahlen können.

Andy: Okay, das heißt, um das jetzt zeitlich einzuordnen, vor vier Jahren habt ihr

Andy: es nebenher angefangen Vor vier Jahren habt ihr es dann Vollzeit gemacht und

Andy: schon länger nebenher gemacht?

Danny: Ne, da haben wir damit angefangen. Also ich habe nochmal jetzt gerade nachgeschaut, um genau zu sein, im 1.

Danny: April 2021.

Danny: Da haben wir das erste Mal Clever.pv als Webseite live geschalten und dann mit

Danny: den ersten Nutzern gestartet.

Andy: Und das war alles kostenlos?

Danny: Genau, das war alles kostenlos, über ein Jahr lang.

Andy: Okay.

Danny: Genau, und diese 52.000 Nutzer, da sind wir jetzt auch schon wieder ein bisschen

Danny: drüber, ich glaube schon über 55.000 aktuell, sind Nutzer, die sich bei uns registrieren,

Danny: die ihre PV-Anlagen, ihre Elektroauto, ihre Wallbox mit unserem System verbinden,

Danny: sind aber nicht alles die, die jetzt für unseren Service zahlen.

Danny: Wir bieten den im Premium-Modell an.

Danny: Das heißt, die Kunden können erstmal ihr Setup einrichten, sich auch von unserem System überzeugen

Danny: Und ihre Geräte auch manuell steuern. Also es gibt auch viele Anwendungen, die halt sagen,

Danny: okay, ich brauche gar keine intelligente Steuerung, ich kann das weitgehend

Danny: selber machen, aber ich habe jetzt ein E-Auto, eine PV-Anlage,

Danny: eine Wallbox, alles von unterschiedlichen Herstellern und habe das dann zusammen

Danny: in einer App unter den Überblick.

Danny: Und wenn wir die Steuerung übernehmen, dann nehmen wir eine Gebühr,

Danny: ich sage mal durchschnittlich von 5 bis 6 Euro im Monat von dem Nutzer.

Andy: Okay, dann brauchst du ja aber um 14 Leute zu bezahlen, müssen von den 52.000,

Andy: muss schon eine größere Anzahl auch was bezahlen oder gibt es noch andere Erlösquellen?

Danny: Ja genau, es gibt noch andere Erlösquellen zum Glück.

Danny: Wir haben von unseren registrierten Nutzern ungefähr eine Conversion Rate von

Danny: 20% in den Bezahlmodellen.

Andy: Das ist gut.

Danny: Und die restlichen Einnahmen machen wir tatsächlich über eine White-Label-Lösung von Clever-PV,

Danny: die wir für PV-Installateure, für Elektroinstallateure,

Danny: aber auch für Energieversorger anbieten, die das zum Beispiel in Kombination

Danny: mit einem dynamischen Stromtarif oder auch mit einer PV-Anlage an ihre Kunden weiterverkaufen.

Andy: Ah, sehr interessant. Ich habe das gesehen, aber das habe ich auf jeden Fall

Andy: auf meiner Liste draufstehen.

Andy: Das macht total Sinn, weil ich habe gesehen, ich glaube von einem LinkedIn-Artikel,

Andy: die Stadtwerke Iserlohn oder so.

Andy: Was war da so ein aktueller Partner, wo man das mal sehen kann,

Andy: wie das dann auch aussieht sozusagen.

Danny: Genau, also wir haben jetzt schon über zehn White-Label-Partnern.

Danny: Und das ist halt mit eine tragende Säule von unserer Finanzierung.

Andy: Bezahlen die White-Label-Partner dann auch eine Subscription-Gebühr plus eine

Andy: Einrichtungsgebühr für das, was weiß ich, initiale Setup, CI-Änderungen und so weiter?

Andy: Und dann hast du von denen auch eine permanente Gebühr für die Benutzung?

Danny: Genau, also wir haben einmal dieses Setup. Wir publishen die App dann im Design

Danny: von dem White-Label-Partner.

Danny: Also die können ihre Farben, Design, Logos und so weiter damit reinbringen,

Danny: individuelle Texte auch zum Teil.

Danny: Wir verbinden auch die E-Mail-Accounts, dass wir dann auch die E-Mails im Namen

Danny: von den Energieversorger versenden.

Danny: Auch den Support bieten wir an, auch den First-Level-Support mit E-Mail-Adresse

Danny: und Layout, alles vom White Label Partner und für diese Einrichtung zahlen die uns einmal eine Gebühr

Danny: und dann gibt es bei uns ein Mindestumsatzmodell, das heißt sie müssen halt

Danny: eine bestimmte Anzahl an Nutzern bezahlen, ob sie die halt jetzt schon haben oder nicht,

Danny: das ist sozusagen dann das Grundlevel und wenn sie darüber hinaus kommen,

Danny: dann kriegen wir auch einfach eine Gebühr pro zahlenden Nutzer und wir machen

Danny: das dann genauso, wie wir das in der Clever-PV-Lösung haben, auch als Freemium.

Danny: Es können sich unbegrenzt viele Nutzer registrieren und einrichten und nur die,

Danny: die dann wiederum die smarte Steuerung haben, die berechnen wir dann auch gegenüber

Danny: unserem White-Label-Partner.

Andy: Verstanden. Okay. Ah ja, also ins Produkt tauchen wir ja nachher noch ein bisschen

Andy: ein, aber jetzt tiefer ein bisschen Einstieg noch weiter vorne ins Thema Gründungsgeschichte.

Andy: Du hast jetzt erzählt, dann 2021 habt ihr nebenher angefangen.

Andy: Da habt ihr alle noch Vollzeit gearbeitet. Während Corona war das damals zumindest,

Andy: wenn mich nicht alles täuscht noch,

Andy: Und habt ihr das dann aus dem eigenen Need herausgebaut, weil du hast auch erwähnt,

Andy: du hast die PV-Anlage schon gehabt, warst du unzufrieden mit der Lösung,

Andy: die du von deinem Anbieter hattest und dann gab es eine intrinsische Motivation,

Andy: das Problem schön zu beheben,

Andy: weil die meistens nicht so schön sind, die Hersteller-Apps?

Danny: Ja, genau. Also da vielleicht ein

Danny: bisschen einzusteigen. Ich habe mir eine PV-Anlage aufs Dach bauen lassen.

Danny: Ich muss sagen, ich bin jetzt 38.

Danny: Haus hatte ich gekauft. Das ist hier im Speckgürtel von München nicht ganz so

Danny: günstig. Das heißt, das Geld ist immer knapp.

Danny: Und ich wollte halt erstmal eine möglichst günstige Lösung.

Danny: Das heißt, ich habe nur Wechselrichter mit PV-Modulen, ohne Speicher, ohne Energiemanager.

Danny: Einfach um die Kosten erstmal zu sparen und um mich mit dem Thema Photovoltaik

Danny: einfach so ein bisschen vertraut zu machen.

Danny: Und dann ist es so gekommen, mein alter Verbrenner ist kaputt gegangen.

Danny: Ich musste mich nach was Neuem umschauen,

Danny: dachte, jetzt habe ich schon die Photovoltaikanlage auf dem Dach.

Danny: Habe halt gesehen, ja, den Strom,

Danny: den ich einspeise, kann ich doch auch nutzen, um ein E-Auto zu laden.

Danny: Und habe dann ein E-Auto mir zugelegt, ein Kia e-Niro.

Danny: Sehr solides Auto, hat auch viel Spaß gemacht.

Danny: Da mitzufahren und den hatte ich dann halt erstmal einfach über die Steckdose geladen.

Danny: Das heißt, ich habe dann einfach geschaut, ja, wann hat die Sonne gescheint

Danny: und dann einfach die Steckdose angemacht mit einem Notladekabel, das Auto geladen.

Danny: Habe dann aber gesehen, dass es diese KfW-Förderung gab für eine Wallbox-Installation

Danny: und da habe ich halt geschaut, ja, okay, was gibt es dann für Wallboxen,

Danny: damit man ein bisschen schneller laden kann auch

Danny: und habe mir dann einen GoE-Charger zugelegt.

Danny: Da stand so in der Beschreibung, ja, offene Schnittstellen geeignet für PV-Überschussladen.

Danny: Und da dachte ich, okay, den installiere ich dann einfach und dann wird das

Danny: alles schon funktionieren.

Danny: Mein Wechselrichter ist von SMA, hat auch Schnittstellen zur Kommunikation und

Danny: dann dachte ich schon, die verbinden sich irgendwie miteinander,

Danny: aber ich habe da erstmal keinen Weg gefunden, wie das miteinander harmonisieren soll.

Andy: Das ist automatisch funktioniert, ja.

Danny: Genau, das ist, glaube ich, auch immer noch die Vorstellung bei den meisten,

Danny: dass die Geräte einfach automatisch miteinander kommunizieren.

Danny: Das ist aber leider nicht so gewesen.

Danny: Und so habe ich dann angefangen, da eine Lösung selber zu bauen,

Danny: weil ich einfach neugierig bin, auch als Entwicklungsingenieur, denke mir, okay,

Danny: wie funktioniert denn das alles, beschäftigt sich ein bisschen tiefer damit,

Danny: fängt dann an, eigene kleine Programme zu schreiben, die dann die PV-Anlage

Danny: auslesen und dann Befehle an die Wallbox senden.

Andy: Mhm, so ging es also los.

Danny: So ging es los, genau.

Andy: Okay, damals gab es ja aber auch schon so, wahrscheinlich gab es schon Lösungen

Andy: am Markt, naja, gab es wahrscheinlich die ersten Open-Source-Lösungen,

Andy: aber war wahrscheinlich weit noch hinter dem, was wir jetzt heute sehen an dem

Andy: Markt, da gibt es ja echt so eine diverse Anzahl.

Andy: Okay, dann hast du selber angefangen, dir was zu entwickeln.

Andy: Genau, also es gab diese Open-Source-Lösung.

Danny: Aber ich bin da irgendwie nicht so richtig drauf gestoßen.

Danny: Ich bin da so ein bisschen, ja, hab dann gleich geschaut, ja,

Danny: was kann denn die Ladestation?

Danny: Und hab dann im Internet recherchiert und hatte irgendwie das Gefühl,

Danny: ja, das kann ich ja alles selber schnell machen an einem Abend.

Andy: Ja, wie lange hat es dann gedauert, bis es funktioniert hat in der ersten Variante?

Danny: Ja, tatsächlich gar nicht so lang. Also vielleicht so zwei, drei Abende,

Danny: dass man das dann so hinbekommen hat, dass die Wallbox das erste Mal darauf reagiert hat.

Danny: Das ging schon am Anfang relativ schnell.

Andy: Und dann hast du selber das gemacht zu Hause?

Danny: Genau, genau. Und wie ging es dann weiter?

Andy: Du hast ja gesagt, ich sei dann zu fünft. Also hast du dich dann im Wohngebiet

Andy: zusammengetan, so mit ein paar hier.

Andy: Du hast ja vom gleichen Installateur, ich habe hier was gebaut,

Andy: probiere mal aus. Oder wie ging das weiter?

Danny: So ähnlich, genau. Also mein Nachbar hat zur gleichen Zeit eine PV-Anlage bekommen wie ich.

Danny: Wir haben die zusammengebaut und der hat genau die gleichen Herausforderungen gehabt.

Danny: Nur statt einem E-Auto hatte er eine Wärmepumpe, die ich dann halt angefangen habe mit einzubinden.

Danny: Dann hatte ich das alles bei mir lokal auf dem Tablet laufen.

Danny: Und immer wenn er irgendwie was an den Einstellungen angepasst haben wollte,

Danny: musste er sich bei mir melden.

Danny: Genau und wir sind auch hier in den Energievereinen, weiß nicht,

Danny: ob man sowas kennt das sind einfach Vereine lokale Vereine, die sich mit der

Danny: Energiewende beschäftigen, bin ich schon

Danny: seit 6, 7 Jahren aktiv und da gibt es natürlich auch Gleichgesinnte die dann

Danny: halt auch ähnliche Herausforderungen haben und denen hatte ich dann halt meine

Danny: Lösung auch vorgestellt die fanden das auch echt gut, wurden das auch für sich daheim nutzen

Danny: und dann habe ich gesagt, ja, ich kann jetzt nicht zu jedem hinfahren und das

Danny: einrichten und alle irgendwie über ein Tablet bei mir laufen lassen,

Danny: sondern ich frage meinen Bruder.

Andy: Über all die Heizung ausmachen sozusagen.

Danny: Genau, genau.

Danny: Ich frage meinen Bruder, der kennt sich mit Softwareentwicklung sehr gut aus,

Danny: ob er mich da unterstützen kann und dann hat es nochmal ungefähr zwei,

Danny: drei Monate gedauert, bis wir das, was ich so auf lokaler Ebene bei mir gebaut

Danny: hatte, dann halt auch in die Cloud gebracht haben,

Danny: Anmeldemaske, Benutzeroberfläche,

Danny: sodass sich jeder da letztendlich registrieren konnte.

Danny: Und dann haben wir die Nutzer, Freunde und Bekannte erst mal dann auf die Lösung

Danny: umgezogen, haben die da eingerichtet und haben das dann halt öffentlich geschaltet

Danny: und im Internet ein bisschen Werbung gemacht in den einschlägigen Foren.

Andy: Und so hieß es da schon Clever.pv?

Danny: Da hieß es auch schon Clever.pv, ja genau. Wir haben halt, wo wir die Webseite

Danny: gelauncht haben, geschaut, ja okay, welchen Namen suchen wir uns aus und sind

Danny: dann halt auf Clever.pv gekommen.

Andy: Okay, das heißt, ihr habt das private Projekt online gebracht.

Andy: Die Leute vom Energieverein, von den Foren konnten sich selber anmelden.

Andy: Und das war dann irgendwann der

Andy: April 21, den du jetzt gerade beschrieben hast, dann so vier Jahre her.

Andy: Genau. Wie ging das dann weiter, bis ihr dann gemerkt habt, hey,

Andy: da haben wir jetzt, keine Ahnung, 500 Leute drauf, 1000 Leute drauf.

Andy: Da müssen wir doch mehr mitmachen können. Dann seid ihr wahrscheinlich irgendwann

Andy: an so einen Punkt gekommen.

Andy: Wann war der Punkt und wann habt ihr und wie habt ihr gemerkt,

Andy: dass da mehr dahinter steckt?

Danny: Ja, genau. Also wir haben zum einen erstmal immer viel Kontakt mit unseren Nutzern gehabt.

Danny: Das heißt über WhatsApp, über E-Mail, wirklich mit denen aktiv das auch entwickelt.

Danny: Und da auch schon ab der ersten Stunde kamen Nutzer auf uns zu,

Danny: die Geschäftsführer in diversen größeren Unternehmen sind, die dann gesagt haben,

Danny: super Lösung, müsst ihr unbedingt weiterentwickeln.

Danny: Das hat Potenzial, das funktioniert klasse.

Danny: Und so hat sich das dann auch immer weiter rumgesprochen.

Danny: Der Benni, einer unserer Mitgründer dann,

Danny: den haben wir auch einfach als Nutzer kennengelernt, der halt unsere Lösung

Danny: verwendet hat oder verwenden wollte und hat halt gesagt, ja, ich habe hier das Setup,

Danny: ich würde das gern bei euch mit einbinden und ich bin übrigens App-Entwickler

Danny: und wollte ja nicht noch eine App für Clever PV haben.

Danny: Und dann haben wir nicht Nein gesagt und so sind wir da zusammengekommen.

Danny: So ist es dann immer weiter gewachsen. Wir hatten dann im ersten Jahr,

Danny: weiß ich noch, ich glaube Ende des Jahres waren es dann so 600 Nutzer,

Danny: die das verwendet haben.

Danny: Und wir haben so jeden ungefähr persönlich begrüßt, der sich da registriert hat.

Andy: Okay.

Andy: Also es war so viel zu Word-of-Mouth und Mund-zu-Mund-Propaganda und Leute aus

Andy: der Community, die euch dann weiterempfohlen haben und so hat es sich ein bisschen verselbstständigt.

Danny: Genau, es hat dann angefangen, dass ein Nutzer auch gesagt hat,

Danny: ja lasst doch mal eine Facebook-Gruppe gründen, dann können wir uns auch als

Danny: Nutzer so stärker darüber austauschen.

Danny: Da sind jetzt glaube ich so 4000 Leute in der Facebook-Gruppe.

Danny: Dann einfach das Thema, dass immer viele auf uns zukamen, ja könnt ihr nicht

Danny: noch die Funktion, könnt ihr nicht noch das, könnt ihr nicht noch das.

Danny: Das hat uns dann halt dazu gebracht, so eine offene Roadmap zu erstellen,

Danny: wo die Nutzer schauen können, okay,

Danny: welche Ideen gibt es denn, dafür voten, Feedback wieder uns zurückspiegeln,

Danny: sodass wir das dann halt auch alles um ein bisschen gesammelt und auch transparenter

Danny: verarbeiten können, um auch möglichst schlank zu bleiben.

Danny: Weil wir haben immer nach einem Weg gesucht, das alles mit möglichst wenig Arbeit

Danny: und möglichst wenig Zeit zu lösen.

Andy: Ihr habt es ja nebenher gemacht, okay. Und dann habt ihr irgendwann gemerkt,

Andy: nebenher wird man verrückt, wenn man so viele Dinge macht.

Andy: Wie habt ihr dann, das ist ja immer so, weil so Spaßprojekte,

Andy: die haben ja viele, aber dass man dann daraus so etwas entsteht,

Andy: wie ihr jetzt heute habt, das ist ja schon cool.

Andy: Also wie ging es da dann weiter, dass ihr das dann auch gesagt habt,

Andy: du hast jetzt gesagt, der Benni kam dazu, dann war es irgendwann eine Koalition

Andy: der Willigen, sag ich mal.

Andy: Da muss man ja sich zusammensetzen, sagen wir gründen eine GmbH und schmeißen

Andy: da erstmal Geld rein, damit wir was haben, wovon wir leben.

Andy: Also wie ging das dann los? Seid ihr alle zusammen da rein und habt dann sofort

Andy: auf Vollzeit losgelegt? Oder wie gab es diese Transition?

Danny: Ja, wir haben das so ein bisschen schrittweise gemacht. Mein Bruder und Benni

Danny: waren sozusagen die Ersten,

Danny: die dann ihre Jobs gekündigt haben und Clever PV dann Vollzeit gemacht haben ab Dezember 2022.

Danny: Und ich habe dann meinen Job gekündigt, hatte aber noch eine lange Kündigungsfrist

Danny: von über einem halben Jahr und war dann noch nicht ganz so risikobereit und

Danny: habe erst mal auf eine Halbtagsstelle gewechselt.

Danny: Also dass ich sozusagen 20 Stunden die Woche für meinen alten Arbeitgeber gearbeitet

Danny: habe und 20 Stunden dann für Clever PV.

Danny: Und das musste ich dann noch ein halbes Jahr machen und dann bin ich auch komplett

Danny: zu Clever.pv gewechselt.

Danny: Genau, und ja, der Punkt war einfach, wir hatten es zeitlich nicht mehr geschafft.

Danny: Wir haben halt gesagt, naja, okay, wir haben alle in unseren Jobs vorher auch

Danny: gut Geld verdient, sodass wir gesagt haben, ja, okay, werden wir jetzt erstmal

Danny: ein halbes Jahr lang kein Geld verdienen, andere machen eine Weltreise,

Danny: wir gründen halt eine Firma

Danny: und waren dann halt auch einfach sparsam mit unseren Ausgaben,

Danny: haben uns bei Microsoft gemeldet, da haben wir das ganze Hosting von Clever.pv

Danny: und die haben ein Startup-Programm, da kann man sich registrieren,

Danny: die übernehmen dann erstmal die Serverkosten.

Danny: Das heißt, wir hatten eigentlich bis auf unsere eigenen Gehälter,

Danny: die wir uns am Anfang noch nicht ausgezahlt haben, hatten wir eigentlich gar

Danny: keine Kosten gehabt mit der Firma.

Andy: Okay, das heißt, ihr habt zu Hause gearbeitet oder remote, weil ihr habt ja

Andy: auch kein Büro wahrscheinlich gehabt und habt dann da so Asset Light gestartet sozusagen.

Danny: Genau. Also wir haben heute immer noch kein Büro. Wir sind quer verteilt.

Danny: Die meisten Mitarbeiter sind in Bayern, aber auch im Norden von Deutschland.

Danny: Also da haben wir jetzt keine festgelegte Grenze, aber wir arbeiten 100% remote.

Danny: Und haben uns jetzt erstmal auch das Büro gespart und keiner von uns kann sich

Danny: es auch irgendwie vorstellen, in dem Büro zu arbeiten.

Danny: Muss man auch sagen, wir sind alle so ein bisschen Gamer, kommen aus dem Gaming-Bereich

Danny: und sind es auch gewohnt, ja, so remote mit Menschen zu kommunizieren und an

Danny: Dingen so gemeinsam zu arbeiten, auch virtuell.

Andy: Okay, verstehe. Und die GmbH habt ihr dann aber relativ schnell gegründet und

Andy: du hast jetzt fünf angesprochen.

Andy: Da habt ihr dann auch fünf gleiche Beteiligungen darin.

Danny: Also wir haben das schon ein bisschen gestaffelt. Okay.

Danny: Also genau, Hannes und ich, wir hatten das ja ganz zu Beginn ins Leben gerufen.

Danny: Und zu dem Zeitpunkt, wo wir die Firma dann auch gegründet hatten,

Danny: ja da schon viel vom Grundstein her aufgebaut.

Danny: Und deswegen haben wir das jetzt nicht dann gleich verteilt,

Danny: die Anteile. und die weiteren Mitgründer, die sind dann halt auch später sozusagen nachgerückt.

Danny: Gestartet haben wir zu dritt, dann kam noch der Michael dazu und dann der Willi,

Danny: den du auch schon kennst.

Andy: Ja, okay, verstehe. Super interessant. Und das Ganze habt ihr komplett ohne

Andy: externe Finanzierung gemacht,

Andy: einfach erstmals private Ersparte sozusagen genutzt und dann die Firma wachsen

Andy: lassen und wieder investiert sozusagen.

Danny: Genau. Also wir hatten zu dem Zeitpunkt dann, wo wir die Firma gegründet haben,

Danny: dann ja auch den Plan gehabt, das zu kommerzialisieren, damit Geld zu verdienen.

Danny: Und haben dann ein Bezahlmodell eingeführt. Das ist auch eine Entwicklungszeit.

Danny: Das geht nicht auf Knopfdruck.

Danny: Dafür haben wir ungefähr zwei, drei Monate benötigt, um das umzusetzen.

Danny: Und haben dann Februar 2023 dann das Bezahlmodell eingeführt und mit einem Sonderangebot gestartet.

Danny: Und zwar, wenn man ein Clever-PV schon nutzt, dann kann man eine Einmalzahlung

Danny: tätigen, das waren 300 Euro, und dann ein Clever-PV lebenslang nutzen, ohne weitere Gebühren.

Danny: Und das waren zu dem Zeitpunkt dann schon sehr viele, die das genutzt haben.

Danny: Dadurch konnten wir uns auch das ganze erste Jahr komplett finanzieren.

Andy: Wie so eine Art Crowdfunding, aber eben aus der Community und aus der loyalen Userbase heraus.

Danny: Genau. So ein Lifetime-Deal.

Andy: Okay, das hatte ich jetzt auf meiner Fragenliste. Das habe ich zum Beispiel

Andy: jetzt nicht gesehen, dass ihr das damals gemacht habt.

Andy: Sehr cool, weil das wäre jetzt auch meine Frage gewesen.

Andy: Ihr habt ja schon ein Free-Modell gehabt und dann habt ihr ein Paid-Modell eingeführt.

Andy: Haben dann die Nutzer Features verloren, die nicht bezahlt haben oder habt ihr

Andy: neue Features dazu gebaut, für die, die bezahlen?

Danny: Also es ist tatsächlich so gewesen, dass wir so ab Tag 1, wo wir die Lösung

Danny: auch online hatten, haben wir immer gesagt, es wird irgendwann was kosten.

Danny: Da haben wir halt hingeschrieben, 2,99 Euro durchgestrichen,

Danny: gibt es kostenlos jetzt.

Danny: So, dass wir halt das schon immer kommuniziert haben, okay, es wird irgendwann

Danny: mal Geld kosten, wo uns das schon klar war.

Danny: Nur braucht man jetzt für 100 Nutzer, braucht man jetzt nicht erstmal ein Bezahlmodell

Danny: entwickeln, um 100 Nutzer abzurechnen, sondern man muss erstmal auf eine Größe

Danny: kommen, die dann halt auch sich lohnt, dann dafür auch ein Bezahlmodell einzuführen.

Danny: Und wir haben tatsächlich viele Spenden gekriegt am Anfang.

Danny: Einfach, so wie man es kennt, spende mir eine Tasse Kaffee oder eine Kiste Bier.

Danny: Das waren so die Bezahlmittel. Eine Tasse Kaffee für 5 Euro und eine Kiste Bier für 20 Euro.

Danny: Somit haben wir anfangs auch schon 500 bis 1000 Euro im Monat bekommen,

Danny: nur durch Nutzer, die regelmäßig gespendet haben.

Andy: Okay, und sich bedankt haben. Da freut sich der Steuerberater dann auch immer bei solchen Sachen.

Danny: Ja, das war ja noch, bevor wir die GmbH hatten.

Andy: Ja, okay, verstehe. Ja, superinteressant, okay.

Andy: Für die, die jetzt keine PV-Anlage haben, das Thema Überschussladen nicht kennen,

Andy: kannst du mal grob skizzieren, warum man sowas heute eigentlich braucht und

Andy: was denn eigentlich der Mehrwert ist?

Danny: Ja, genau. Also das Clever-PV bringt den Mehrwert dadurch, dass man erstmal

Danny: Systeme von unterschiedlichen Herstellern miteinander kombinieren kann.

Danny: Und es ist so, dass die PV-Anlage, die erzeugt Strom, wenn die Sonne scheint

Danny: ganz viel, wenn weniger Sonne scheint ein bisschen weniger.

Danny: Es gibt verschiedene Ausrichtungen nach Süden, nach Osten, nach Westen,

Danny: teilweise auch nach Norden.

Danny: Dann Verschattung von der PV-Anlage, dann produziert sie mal weniger oder es

Danny: kommt mal eine Wolke, dann schwankt auch die Produktion.

Danny: Und genau das Gleiche habe ich auch im Haushalt. Wenn ich jetzt irgendein Gerät

Danny: anschalte, sei es den Backofen, sei es den Föhn zum Haaretrocknen oder die Wärmepumpe

Danny: zum Warmwasser produzieren oder zum Heizen, dann schwankt mein Hausverbrauch auch.

Danny: Und das kann zum einen die PV-Anlage ausgleichen, Aber der überschüssige Strom,

Danny: den ich sozusagen dann in das Stromnetz einspeise, der verändert sich dann auch ganz dynamisch.

Danny: Und was ich machen will, jetzt als Beispiel von einem Elektroauto,

Danny: ich will möglichst viel von dem selbstproduzierten Strom in mein Auto reinladen.

Danny: So stelle ich halt einmal sicher, dass ich günstig fahre und CO2-neutral.

Danny: Und damit brauche ich ein System, was darauf immer reagiert.

Danny: Und letztendlich erkennt, okay, ich habe jetzt zum Beispiel noch 2000 Watt,

Danny: die ich jetzt gerade ins Netz einspeise.

Danny: Jetzt lade ich das E-Auto mit den 2000 Watt.

Danny: Jetzt verändert sich die Einspeisung, wo jetzt vielleicht die Wolke gerade weggezogen

Danny: ist und ich speise jetzt 3000 Watt ein.

Danny: Dann sollte das Auto darauf reagieren und der Ladevorgang und dann mit 3000 Watt das Auto laden.

Danny: Und so benötigt es halt eine Lösung, die halt immer wieder sich ausbalanciert

Danny: und den überschüssigen Strom nutzt.

Danny: Und vielleicht auch, um das nochmal so ein bisschen ins Verhältnis zu setzen,

Danny: wenn ich jetzt den Strom von der eigenen PV-Anlage nutze, da liege ich ungefähr

Danny: zwischen 5 bis 10 Cent an Stromkosten,

Danny: die ich damit habe, pro Kilowattstunde.

Danny: Wenn ich den Strom aus dem Netz bezahle, liege ich aktuell irgendwo zwischen

Danny: 27 und 35 Cent pro Kilowattstunde.

Danny: Und die Differenz, die kann ich mir sparen und die macht das Fahren dann auch

Danny: mit einem Elektroauto sehr wirtschaftlich.

Danny: Genau. Und da liegt erstmal der große Nutzen für eine Lösung,

Danny: wie das Clever PV anbietet.

Danny: Das andere, wo wir uns halt auch

Danny: noch abheben, ist, dass wir das mit der bestehenden Hardware lösen können.

Danny: Man muss nicht für Clever PV nochmal ein zusätzliches Steuergerät kaufen,

Danny: irgendeinen Controller, der fest im Zählerschrank installiert wird.

Danny: Die Kosten sind meistens irgendwo zwischen 500 und 1000 Euro für so eine Hardware,

Danny: die es dafür benötigt, sondern wir nutzen die bestehenden Internetverbindungen von den Geräten.

Danny: Die Wallbox hat eine Internetverbindung, der Wechselrichter hat eine Internetverbindung.

Danny: Wir können die Daten darüber auslesen und auch darüber steuern.

Danny: Das heißt, diese ganze Investition spart sich der Kunde und kann sozusagen auch

Danny: die Komponenten so kombinieren, dass sie halt auch, ich sag jetzt mal,

Danny: Günstige Systeme einsetzen kann.

Danny: Es ist nicht immer so, dass die Wallbox von einem Hersteller XY, sage ich jetzt mal,

Danny: dann unbedingt günstig ist, sondern oft verkaufen die Speicherhersteller relativ

Danny: teurer Ladestationen, die meist weit über 1000 Euro kosten,

Danny: zu ihren Batteriespeichern als kompatibel hinzu.

Danny: Die muss ich auch nochmal zusätzlich bezahlen gegenüber, ich sage jetzt mal,

Danny: einer Standalone-Wallbox, die es vielleicht schon für 500 bis 700 Euro zu kaufen gibt.

Danny: Das sind auch nochmal Einsparungen, die man generieren kann durch so eine Lösung

Danny: von Clever PV, indem man halt einfach auf verschiedene Hersteller setzt.

Andy: Ich habe ein bisschen hier alles im Haushalt und von verschiedenen Herstellern,

Andy: also Batterie, andere Hersteller Wechselrichter, andere Hersteller Wallbox und

Andy: auch noch eine Wärmepumpe.

Andy: Also jetzt frage ich mich natürlich, was mache ich jetzt in Zukunft, weil ich kann es gerade,

Andy: naja, die Wärmepumpe, die hat einen Webinterface, gibt keine API,

Andy: die ist auch ein deutsches Fabrikat und ich habe so den Eindruck,

Andy: dass es da bei den Herstellern dann wenig Interesse gibt, wenn das Gerät an

Andy: sich mal verkauft ist, dort an der Software nachzuarbeiten.

Andy: Wie schätzt du das ein? Was kann da in Zukunft passieren?

Andy: Muss ich irgendwie auf eine neue Wärmepumpe umsteigen? Oder ist es dann möglich,

Andy: dass man die irgendwie noch anbindet über andere Verfahren oder dass die Hersteller

Andy: dort noch nachziehen müssen vielleicht auch?

Danny: Ja, also das ist, sag ich mal, ein klassisches Phänomen bei Hardware-Lösungen.

Danny: Dass man die meistens einmal verkauft und damit muss man seine ganzen Kosten decken.

Danny: Und die Hardwarehersteller, die sind jetzt nicht so daran interessiert,

Danny: in bestehende Produkte immer wieder neue Features reinzubauen oder neue Softwarelösungen,

Danny: sonst verkaufen sie ja keine neue Geräte.

Danny: Also das ist einfach so, das liegt auch in der Natur der Dinge,

Danny: dass auch, sag ich mal, die Technologien sich weiterentwickeln,

Danny: Mikroprozessoren schneller werden.

Danny: Deswegen ist es oft auch nicht möglich, alte Systeme dann nachzuwenden.

Danny: Manchmal gibt es noch so Retrofit-Systeme, wo man dann zum Beispiel noch eine

Danny: zusätzliche Platine für eine Vernetzung oder so mit dazu kaufen kann für eine ältere Wärmepumpe.

Danny: Aber das ist jetzt auch nicht die Regel. Was es aber gibt für Wärmepumpen speziell,

Danny: da gibt es diese SG-Ready- Eingänge.

Danny: Ich denke, so in den letzten zehn Jahren hat das eigentlich fast jede Wärmepumpe verbaut bekommen.

Danny: Die SG-Ready-Eingänge sind einmal dazu da, den Betrieb der Wärmepumpe zu sperren,

Danny: aus Netzbetreibersicht.

Danny: Wenn er sagt, okay, mein Netz ist ausgelastet, zum Beispiel frühmorgens oder

Danny: abends, kann er die Wärmepumpe sperren für den Betrieb.

Danny: Ging früher klassisch über einen Rundsteuerempfänger, jetzt in Zukunft über die Steuerbox.

Danny: Und auf der anderen Seite gibt es dann noch Eingänge, wo ich dann auch einen

Danny: erhöhten Betrieb fahren kann.

Danny: Das heißt, wie ein Lichtschalter muss man sich das vorstellen.

Danny: Man schaltet ein Relais, die Wärmepumpe erkennt das dann an ihrem digitalen Eingang.

Danny: Das Relais oder der Schalteingang ist geschlossen und jetzt weiß ich,

Danny: jetzt kann ich die Temperatur erhöhen,

Danny: weil gerade zum Beispiel viel Sonne vorhanden ist oder der Strompreis an der Börse günstig ist,

Danny: produziert dann zusätzlich warmes Wasser in den sonnigen und günstigen Zeiten,

Danny: was ich dann später über die Nacht in den Abendstunden dann verbrauchen kann.

Andy: Und diese Steuerbox, die habe ich ja jetzt gerade nicht.

Andy: Also die Wärmepumpe hat auch S-Gerady. Wird es da irgendwas geben von euch oder

Andy: von einem anderen Hersteller oder gibt es da was Open Source,

Andy: wo ich mir bauen kann auf ein Raspberry drauf und dann binde ich das an Clever PV an?

Danny: Genau, also da haben wir schon sehr viele Anlagen implementiert.

Danny: Wir nutzen dazu Relais von Shelly.

Danny: Also Shelly ist ein Hersteller von Smart Home Produkten.

Danny: Da haben wir mehrere zehntausend Geräte bei uns schon integriert.

Danny: Damit kann ich zum Beispiel elektrische Verbraucher schalten,

Danny: Lampen, Ladegeräte, was auch immer, Geschirrspüler, Heizstäbe, was einem so einfällt.

Danny: Und ich kann auch damit einen SG-Ready-Eingang von der Wärmepumpe schalten.

Danny: Da haben wir auch Anleitungen dazu, findet man bei uns im Hilfebereich, wie man das macht.

Danny: Kann man letztendlich auch selber verdrahten.

Danny: Oft muss man halt schauen, welche Spannungen da anliegen. Natürlich,

Danny: wenn es 230 Volt sind, dann darf man da selber nicht mit ran.

Danny: Und man muss natürlich auch gucken, in der Elektronik von der Wärmepumpe, was ist da zu beachten.

Danny: Da ist halt immer am besten nochmal den Heizungsbauer mit dazu zu nehmen. Okay.

Andy: Ja, ein Feature, was ihr noch habt, ist das Thema dynamische Preissteuerung.

Andy: Hast du jetzt, glaube ich, noch nicht so richtig angesprochen.

Andy: Da geht es ja darum, dass ich da auch dynamische Stromtarife nutzen kann,

Andy: um mein Auto zu laden in Zeiten, wenn auch zum Beispiel vielleicht nachts mal

Andy: der Strom billig ist, kann ja auch passieren.

Andy: Das ist ja auch noch ein wichtiges Feature jetzt von eurer App.

Andy: Wie viele Tarife gibt es da aktuell?

Andy: Partnert ihr da auch oder gibt es in Zukunft einen eigenen von euch?

Danny: Genau, also wir partnern da auch. Wir haben jetzt nicht den Plan,

Danny: den eigenen Tarif rauszubringen, weil es halt einfach,

Danny: ich sag jetzt mal, die Anbieter, die sich darauf spezialisieren,

Danny: die können die günstigsten Tarife anbieten und auch wenn man das jetzt irgendwo

Danny: einkauft als, ich nenne es jetzt mal auch White-Label-Produkt von einem Stromanbieter,

Danny: dann ist es letztendlich immer so, dass der Kunde bei uns mehr bezahlen würde,

Danny: als wenn er es bei dem Anbieter direkt kauft.

Danny: Deswegen haben wir darauf verzichtet und arbeiten dann mit verschiedenen Stromanbietern zusammen.

Danny: Es ist aber so, dieser dynamische Strompreis, der kommt ja von der Börse, von der EPEX.

Danny: Dort wird der gehandelt an der Leipziger Strombörse und da bekommen wir den Strompreis auch her.

Danny: Und der Kunde kann dann seine individuellen Aufschläge, die er in seiner Region

Danny: hat, einfach bei uns eingeben.

Danny: Also das findet man einfach auf der Abrechnung von seinem Stromanbieter.

Danny: Sieht man zum einen, okay, was halte ich pro Cent pro Kilowattstunde für den

Danny: Strom bezahlt, also für den reinen Strom und was habe ich dann noch zusätzlich

Danny: an Aufschlägen, Vertriebsgebühr,

Danny: Netznutzungsentgelt, sonstige Stromsteuern, Umlagen auch nochmal bezahlt und

Danny: diesen Betrag kann er bei uns eingeben, beziehungsweise wir können das sogar

Danny: auch über die Postleitzahl vom Nutzer ermitteln.

Danny: Und damit können wir sozusagen jeden dynamischen Tarif bei uns in Clever PV abbilden.

Andy: Okay, und das ist ja wahrscheinlich schon auch der Game Changer,

Andy: das Ganze dann, wenn das mal alles integriert läuft.

Andy: Für mich als Kunde kann ich ja am Ende richtig Geld sparen.

Andy: Ich kaufe Strom dynamisch ein, wenn er billig ist, lade damit mein Auto,

Andy: meine Hausbatterie, mache die Waschmaschine an, den Trockner,

Andy: wenn der Strom dann billig ist.

Andy: Da seid ihr, seht ihr euch da schon als Software-Drehscheibe dann in Zukunft,

Andy: die dann eben im Vergleich zu jetzt Wettbewerbern dann herstellerneutral unterwegs ist?

Andy: Also ist das Ziel von euch da dann möglichst viel Geräte anzubinden und eine

Andy: Variabilität zu bieten?

Danny: Genau, also wir haben, sag ich mal, in der Richtung mehrere Ziele.

Danny: Das eine ist natürlich immer mehr Geräte anzubinden, damit wir halt auch einfach

Danny: viele Nutzer erreichen können, die halt ihre Geräte smart verwenden.

Danny: Bei den dynamischen Stromtarif ist halt noch ein Vorteil, der sich ergibt,

Danny: dass es in den meisten Fällen zumindest so ist, wenn der Strom günstig ist,

Danny: sind auch sehr viele regenerative Energien im Netz.

Danny: Und das ist das Ziel von uns, dass möglichst viele Menschen regenerativen Strom

Danny: nutzen und zu Zeiten, wo der Strom fossil produziert wird, möglichst ihren Verbrauch reduzieren.

Danny: Und da hilft dann halt so eine intelligente Steuerung auch nach dem dynamischen

Danny: Strompreis. Wir bieten das sogar an für Kunden.

Danny: Ohne dynamischen Strompreis steuern wir trotzdem nach den Strompreisen an der

Danny: Börse, um halt somit sicherzustellen, dass die Kunden halt dadurch auch mehr

Danny: regenerativen Strom aus dem Netz verwenden.

Danny: Genau, das sind, sage ich mal, auf der Seite die Ziele.

Danny: Die andere Seite ist halt einfach eine direktere Anbindung auch an die Energieversorger.

Danny: Da haben wir zum Beispiel schon Integrationen mit Rabot Energy und NVRM.

Danny: Das heißt, wir haben auch eine direkte Verbindung zu dem Backend von dem Energieversorger.

Danny: Und wer sich so ein bisschen mit dem Thema Energiebeschaffung schon auseinandergesetzt

Danny: hat, der weiß, der Strom, der wird zwar in den Day-Ahead-Preiskurven,

Danny: das ist das, was man so im Internet als Börsenstrompreis sieht.

Danny: Aber tatsächlich findet der Handel des Stroms in 15 Minuten Intervall Echtzeit

Danny: sozusagen jetzt aktuell statt.

Danny: Und da gibt es dann einfach nochmal Möglichkeiten für die Energieversorger und

Danny: dann halt aber letztendlich auch für den Kunden, Fehler, die sie gemacht haben

Danny: bei der Beschaffung, Tag zuvor nochmal auszugleichen. zugleichen.

Danny: Das heißt, wenn ich zum Beispiel zu viel Strom gekauft habe,

Danny: der jetzt gar nicht benötigt wird,

Danny: dann hätte man über so eine direkte Anbindung an den Energieversorger mit uns

Danny: die Möglichkeit, den Strom halt jetzt auch zu verbrauchen und damit müsste halt

Danny: der Energieversorger, der sich vielleicht verspekuliert hat,

Danny: dann nicht die hohen Kosten in Kauf nehmen,

Danny: wenn er den Strom vielleicht dann jetzt zu einem sehr günstigen Preis irgendwie

Danny: aktuell wieder weiterverkaufen muss und dann kann das dann für die eigenen Kunden

Danny: nutzen und damit wird sich in Zukunft Das ist so diese Flexibilität,

Danny: von der halt auch viel gesprochen wird,

Danny: nochmal zusätzlich Geld verdienen für den Kunden,

Danny: für den Energieversorger und da liegt dann letztendlich auch der Schlüssel da dran,

Danny: dass man dann auch verschiedenste Systeme bei sich angebunden hat und dann nicht

Danny: properitär irgendwo unterwegs ist, dass das nur mit dem eigenen Stromtarif funktioniert,

Danny: sondern dass sich verschiedenste Dinge zusammenbringe.

Danny: Den Stromanbieter, Gerätehersteller und den Kunden. Okay.

Andy: Du hast das Thema Pricing ja schon vorhin angesprochen.

Andy: Mir ist aufgefallen, also erste Frage erstmal, ihr habt ja heute immer noch den Free-Account.

Andy: Ist es einfach um die Leute, die neugierig sind, damit die es nutzen können?

Andy: Weil es häufig bei so klassischen SaaS-Angeboten ist es mittlerweile,

Andy: oder beobachte ich es viel jetzt auch hier im Podcast, dass die Leute keine

Andy: Free-Accounts mehr anbieten, weil sobald der Kunde mal ein Support-Ticket aufmacht,

Andy: habe ich Minus mit dem gemacht sozusagen. Wie ist das bei euch?

Andy: Oder funktioniert das Onboarding so einfach, dass die Free Accounts euch keinen

Andy: Aufwand machen und daher eine gute Kundenakquise-Methode sind?

Danny: Also wir wollen die Hürden so niedrig machen, wie es noch geht und deswegen

Danny: bieten wir auch den Free-Account an.

Danny: Das Thema Support ist natürlich schon eins, was uns belastet,

Danny: muss man auch ehrlich sagen.

Danny: Und wir versuchen aber da permanent einfach zu lernen von Kunden,

Danny: die sich bei uns melden, weil sie irgendwie nicht zurechtkommen.

Danny: Dann passen wir halt unsere Prozesse an, verbessern unsere App,

Danny: damit das immer selbsterklärender ist.

Danny: Von daher ist uns das Feedback halt auch enorm wichtig, was wir von den Kunden

Danny: bekommen und versuchen damit halt den Supportaufwand auch immer weiter zu verringern

Danny: und es ist tatsächlich so,

Danny: dass jetzt die kostenlosen Nutzer

Danny: jetzt nicht überproportional viel Supportaufwand bei uns verursachen.

Danny: Wir kategorisieren das ein bisschen ein.

Danny: Wir sehen, wenn ein Nutzer zahlt, dann hat er halt einfach einen priorisierten

Danny: Support gegenüber einem Kunde, der jetzt aktuell noch nichts zahlt. Okay.

Andy: Und da gibt es den Starter und den Clever-Account. Der Starter kostet 5 Euro,

Andy: der andere 8 Euro im Monat und dann wird es deutlich günstiger,

Andy: wenn ich 12, 24, 36 Monate mache.

Andy: Das sieht für mich jetzt auf den ersten Blick erstmal kompliziert aus,

Andy: weil entweder hast du bei dem typischen SaaS-Modell 12 Monate oder monatliches Payment.

Andy: Warum, also gab es Feedback von euren Kunden, dass ihr eben auch so Dreijahresbindung

Andy: anbietet was ist für ein SaaS-Modell jetzt eher oder ein Subscription-Modell eher untypisch?

Danny: Ja, das kommt halt vielleicht so ein bisschen natürlich aus dem Bootstrapping heraus

Danny: da ist halt einfach, ich sag jetzt mal Cash is King, alles was wir jetzt schon

Danny: einnehmen, hilft uns halt das Produkt schneller zu entwickeln und die Kunden

Danny: Die haben ja eine PV-Anlage und die geht nicht weg.

Danny: Und damit sind sie natürlich interessiert, möglichst lange sich auch die Preise zu sichern.

Danny: Und deswegen haben wir das angeboten, nachdem wir diese Einmalzahlung gestrichen haben,

Danny: dass wir sozusagen hier immer noch eine Option offen halten für eine längere

Danny: Absicherung der Tarife. Okay.

Andy: Auf der Webseite habe ich auch gesehen, da nennt ihr 23% Kostenersparnis.

Andy: Das ist ja dann auch schon so, da geht ja dann eure Subscription-Fee bei der

Andy: Ersparnis in der Regel unter für jemanden, der eine Wärmepumpe hat oder ein E-Auto fährt.

Andy: Der braucht ja deutlich mehr Strom wie so der typische Haushalt.

Andy: Dann ist es ja eigentlich ein No-Brainer. Muss man das nicht noch mehr in den Vordergrund stellen?

Andy: Oder ist die Ersparnis nicht sogar noch höher bei manchen?

Danny: Ja genau, also die Ersparnis, die wir jetzt ausrechnen, das ist natürlich für

Danny: die Kunden, die jetzt der Clever PV hauptsächlich verwenden,

Danny: für die sich das dann halt auch lohnt und die haben halt einen relativ hohen Stromverbrauch.

Danny: Das sieht man da, glaube ich, auch im Kleingedruckten unten drunter.

Danny: Das liegt irgendwo bei 7000 Kilowattstunden.

Danny: Und für die ist es natürlich ein No-Brainer.

Danny: Die interessiert das jetzt auch nicht, ob das jetzt 5 Euro oder 7 Euro oder 10 Euro im Monat kostet.

Danny: Aber es gibt natürlich auch diese, nenn es jetzt mal Glockenkurve,

Danny: wer die kennt, es gibt halt viele Menschen so im Bereich von 3.000 bis 4.000

Danny: Kilowattstunden Stromverbrauch,

Danny: die jetzt vielleicht auch noch kein E-Auto haben oder noch keine Wärmepumpe

Danny: und keine steuerbaren Verbraucher.

Danny: Und für die ist natürlich die Einsparung dann nicht ganz so hoch.

Danny: Aber die, die sich jetzt bei Clever PV registrieren, sind erstmal die,

Danny: die auch entsprechend höhere Stromverbräuche haben und natürlich auch so eine

Danny: hohe Einsparung generieren können. Ja, verstehe.

Andy: Wo steckt jetzt an eurer Seite die meiste Komplexität drin?

Andy: In der Anbindung der großen Varianz an Wallboxen, PV-Anlagen und Wechselrichter

Andy: und was es sonst noch so alles gibt?

Andy: Oder ist es eher so etwas wie Weiterentwicklung und die schiere Menge an den

Andy: Daten, die ihr vorhalten müsst?

Andy: Weil wenn ich jetzt mal anschaue, was ich an Daten wahrscheinlich produziere

Andy: und ihr habt hier 50.000 PV-Anlagen, Minuten- oder stundenweise aktuelle Produktions-

Andy: und Verbrauchsdaten, kommt ja auch was zusammen. Also wo ist da die größte Komplexität?

Danny: Also die größte Komplexität liegt wirklich in der Systemarchitektur.

Danny: Also ein System so zu bauen, was halt komplett über die Cloud die Verbraucher steuert.

Danny: In Echtzeit, da sind die größten Herausforderungen.

Danny: Das ist auch das, was man jetzt sozusagen nicht einfach irgendwie nachbauen kann.

Danny: Die Integration zu den Herstellern, muss man sagen, ist halt viel Fleißarbeit,

Danny: haben wir uns halt ein System zurechtgelegt, dass wir das sozusagen bei uns

Danny: intern einheitlich verarbeiten, da halt die ganzen Adapter gebaut zu den Herstellern,

Danny: die müssen man auch natürlich maintainen, wenn sich da was verändert,

Danny: aber die Hersteller haben da auch oft nicht so ein großes Interesse,

Danny: da ständig was zu ändern,

Danny: also ist da der Aufwand nicht so groß, Aber es sind halt auch einfach viele

Danny: Hersteller, die wir jetzt noch auch in der Roadmap haben und hinzufügen wollen.

Danny: Da steckt viel Arbeit drin, aber keine hohe Komplexität, sage ich jetzt mal.

Danny: Und das nächste sind dann halt die Steuerungsalgorithmen.

Danny: Wir steuern ja mittlerweile auch Batteriespeicher. Das heißt,

Danny: wir laden den Batteriespeicher auch aus dem Netz, wenn die Börsenstrompreise günstig sind.

Danny: Wir erstellen eine PV-Prognose für den Haushalt.

Danny: Wir erstellen eine Verbrauchsprognose für den Haushalt jede Stunde neu und da

Danny: liegen dann auch schon die Herausforderungen,

Danny: das dann halt auch simultan für so viele Anlagen zu machen und dann halt die

Danny: Berechnung durchzuführen und das halt alles in Echtzeit dann auch zu steuern.

Andy: Vom Technologie-Stack her läuft es aktuell auch noch bei Azure und ihr habt

Andy: dort einfach jetzt verschiedene Technologien genutzt, um die Themen,

Andy: die du jetzt genannt hast,

Andy: dann sowas wie Forecast-Berechnung und sowas zu lösen?

Danny: Genau, also für den Vorkast, da nutzen wir von Microsoft, das nennt sich Azure

Danny: ML, Azure Machine Learning.

Danny: Das ist so ein KI-Modul, wo wir dann echte Anlagendaten mit Wetterdaten und

Danny: so weiter angereichert haben und darüber ein Modell generiert haben,

Danny: was wir halt nutzen für die Prognose.

Danny: Das muss halt auch ständig optimiert werden, das heißt, wir sammeln halt weiterhin

Danny: Daten, nutzen die dann weiterhin auch, um unser KI-Modell dann weiter zu trainieren,

Danny: um die Prognose dann immer besser zu machen.

Danny: Und für die ganzen anderen Themen nutzen wir auch alles Microsoft-Services.

Andy: Okay, aber aus dem Start-up-Programm sei da inzwischen rausgewachsen, wahrscheinlich.

Danny: Ja, genau. Also das ging drei Jahre und wir sind jetzt seit Dezember oder Januar

Danny: diesen Jahres sind wir jetzt dann Selbstzahler.

Andy: Und die Rechnung ist aber noch okay soweit. Oder je nachdem,

Andy: was man eben dann für Dienste nutzt, bei den Datenmengen, da wird ja schon was zusammenkommen.

Danny: Ja, wir legen halt schon immer Wert auf Kosteneffizienz. Das ist jetzt sozusagen,

Danny: was die Kosten anbelangt, so fast ein Mitarbeiter, was uns...

Danny: Der Microsoft-Service kostet.

Andy: Okay, aber es geht noch. Also hätte ich jetzt fast sogar schon mehr erwartet, ehrlicherweise.

Andy: Von daher, was du beschrieben hast, muss man immer ein Stück weit aufpassen.

Andy: Mit der Datenmenge wird es ja dann auch manchmal, hört es irgendwann auf,

Andy: linear teurer zu werden, sondern es wird dann irgendwann...

Danny: Also wir monitoren das ziemlich und das ist ja das, was uns auch ausmacht,

Danny: was ich auch als einen Punkt nochmal beschrieben hatte.

Danny: Da steckt halt die größte Komplexität drin Und wir haben auch schon Partnern

Danny: von uns geholfen, ihre Infrastruktur wieder fit zu bekommen,

Danny: die halt genau an solche Probleme gelaufen sind, dass halt die Datenbanken einfach

Danny: nicht mehr die Menge an Daten verarbeiten konnten und so weiter.

Danny: Und da denke ich, haben wir ganz gute Lösungen aufgebaut, die nicht kostentechnisch skalieren.

Danny: Also linear ist schon schlecht.

Danny: Exponentiell geht gar nicht. Es muss eigentlich eher so sein,

Danny: dass die Kosten nicht mit steigenden Nutzern steigen.

Andy: Ja, nicht so mit steigenden. Okay. Wie sieht es auf der App aus?

Andy: Ich finde, die App finde ich schön. Also ist auch deutlich jetzt schöner wie

Andy: von den beiden Herstellern, die ich jetzt habe.

Andy: Also von der Batterie und vom Wechselrichter gibt es auch so eine App,

Andy: aber das ist bei euch deutlich schöner visualisiert.

Andy: Seid ihr dort auf nativer Technologie unterwegs? Ist es so mit Frameworks wie

Andy: jetzt Flutter dann für Android und iOS oder was macht ihr da?

Danny: Genau, wir nutzen dafür Flutter. Da bin ich jetzt natürlich nicht der Experte.

Danny: Da macht der Benny viel aber die sind dann nativ für Android und iOS aber wir

Danny: schreiben das halt alles in Flutter

Andy: Interessant auf jeden Fall.

Danny: Genau, wir haben uns da auch ähm

Danny: sehr viel Mühe gegeben für die App und geben uns das halt auch weiterhin,

Danny: dass das ist ja das, was der Kunde auch jeden Tag bedient und das muss halt

Danny: Spaß machen, die App auch zu nutzen

Danny: und wie ich es vorhin vielleicht schon mal ein bisschen anklingen habe,

Danny: Hardwarehersteller, die legen halt mehr Wert auf ihre Hardware,

Danny: weniger jetzt dann auf die App, weil damit ist dann im Nachhinein auch nicht

Danny: viel Geld verdient und für uns halt eher schon wichtig, dass die Kunden da auch

Danny: sich in der App wohlfühlen und die gut bedienen können.

Andy: Eine schöne Experience haben.

Danny: Und die Kunden, muss man auch sagen, die wir haben, die sind ja tendenziell

Danny: auch ein Ticken älter als du und ich.

Danny: Die meisten, die E-Auto fahren und PV-Anlage sich installieren, sind eher 50 plus.

Danny: Wir haben auch viele, die über 60 sind oder über 70 und die brauchen halt eine

Danny: Benutzeroberfläche, die halt große Zahlen halt leicht zu bedienen ist.

Danny: Nicht so viel Komplexität mit sich bringt.

Danny: Und da liegen so für uns immer die Herausforderungen zwischen dem,

Danny: der ich will alles einstellen und alles irgendwie was genau wissen.

Danny: Zudem ja, ich brauche eigentlich nur einen Knopf, wo ich drauf drücke,

Danny: an, aus und dann zählt der Rest von allein.

Andy: Das überrascht mich jetzt also mit dem Alter. Ich hätte jetzt gedacht,

Andy: dass es so unser Alter ist, die sich da viel mit beschäftigen und nicht dann

Andy: die Generation 50 plus, Aber sehr, sehr interessant auf jeden Fall.

Andy: Was hat das für einen Einfluss auf euer Marketing?

Andy: Also, jetzt seid ihr ja dort schon in einem Segment unterwegs,

Andy: wo auch sehr viele Firmen sind, die diverse VC,

Andy: also Venture Capital Funding-Runden eingesammelt haben, die im Marketing und

Andy: auch im PR-Bereich sehr laut sind, sage ich mal.

Andy: Wie könnt ihr dort Neukunden gewinnen? Wie geht ihr da vor?

Andy: Jetzt sind wir hier in einem Podcast, da gibt es vielleicht auch der ein oder

Andy: andere Kunde da draußen, aber ist es eher so ein SEO-SEA-Game?

Andy: Ist es mehr so Community-Weiterempfehlung?

Andy: Macht ihr Werbung in den App-Stores und da kommen die Kunden her?

Andy: Oder wo sind die typischen Akquise-Kanäle?

Danny: Also wir legen im Moment das stärkste Wachstum auf die White-Label-Lösung,

Danny: Das heißt B2B-Bereich und auf sozusagen die White-Label-Partner als Multiplikatoren,

Danny: muss man ehrlich sagen.

Danny: Wir haben uns halt überlegt, okay, wie bauen wir das Unternehmen weiter auf?

Danny: Da gab es sozusagen, nachdem das erste Jahr rum war, so zwei Entscheidungswege.

Danny: Tatsächlich dann Venture Capital einsammeln, die eigene Marke immer,

Danny: versuchen immer größer zu machen, natürlich dann mit viel Marketingbudget.

Danny: Oder in Partnerschaften und Kooperationen wachsen mit etablierten Anbietern auf dem Markt.

Danny: Und wir haben uns halt für den Weg entschieden, das mit etablierten Anbietern zu machen,

Danny: nicht da nochmal ein zusätzliches Konkurrenzprodukt zu schaffen,

Danny: sondern eigentlich ein Enabler für Firmen zu sein,

Danny: die jetzt nicht die Möglichkeit haben, so ein eigenes Energiemanagement-System

Danny: zu entwickeln oder auf den Markt zu bringen, sondern dass wir die dabei unterstützen

Danny: mit unserem Know-how und ja auch mit der Customer Experience,

Danny: die wir halt bieten können,

Danny: das sozusagen an ihre Kunden weiterzutragen und das sind letztendlich unsere Multiplikatoren,

Danny: was die Endkunden betrifft und im B2B-Bereich ist halt schon viel über LinkedIn,

Danny: muss man ehrlich sagen, da macht der Willi sehr viel Marketing über das Netzwerk,

Danny: was wir da auch aufgebaut haben.

Danny: Und ja, auch wiederum viel Mund-zu-Mund-Propaganda.

Danny: Die Energieversorger sind zum Beispiel auch sehr stark untereinander vernetzt,

Danny: stehen aber auch wenig in Konkurrenz, wenn man sich regionale Versorger anschaut,

Danny: Stadtwerke zum Beispiel, die dann halt für ihre Kunden vor Ort auch Lösungen anbieten wollen.

Andy: Und die White-Label-Themen, wie machst du das?

Andy: Also wie kommst du da an Neukunden? Ist das so klassisch Kaltakquise schon und man muss die anrufen?

Andy: Geht es über Messen, über Fachzeitschriften? Wie macht man das?

Danny: Genau, also wir haben natürlich einfach über, sag ich mal, Kontakte bei Messen

Danny: zum Beispiel, aber auch über Benchmarks, die die Versorger selber durchführen.

Danny: Da gibt es auch Zusammenschlüsse von Versorgern, zum Beispiel ist das die Tüga,

Danny: da sind über 100 Energieversorger gemeinschaftlich organisiert,

Danny: die dann halt Ausschreibungen machen zu einem Energiemanagementsystem,

Danny: wo wir uns dann halt mit beworben haben und halt auch ausgewählt wurden.

Danny: Und so muss man da halt immer ein bisschen Augen und Ohren offen halten,

Danny: wenn es halt Ausschreibungen gibt.

Danny: Also da geht es wirklich sehr viel über solche Ausschreibungskanäle,

Danny: dass wir dort mit in die Ausschreibungen reinkommen, unser Produkt anbieten, vorstellen können.

Danny: So ähnlich war es auch für die Stadtwerke Iserlohn, das hast du ja auch schon angesprochen.

Danny: Und da gibt es auch ein Konsortium, wo sich mehrere Energieversorger zusammengetan

Danny: haben, um so eine Pro-Suma-Plattform aufzubauen, wo wir Teil davon sind.

Andy: Ich habe gesehen, es gibt auch eine Affiliate-Möglichkeit. Da könnte ich jetzt

Andy: quasi einen Podcast dann mit einem Affiliate-Code auf euch verlinken und würde was für bekommen.

Andy: Aber ist das eigentliche Ziel dann der Solateur, der euch weiterempfiehlt und

Andy: passiert das dann in der Praxis dann auch?

Andy: Also ist es noch so der Einstieg zu White Label sozusagen?

Danny: Genau, also wir haben drei Modelle. Wir haben einmal das Referral-Modell.

Danny: Das ist halt einfach klassisch, so wie du sagst. Du hast jetzt irgendwo einen

Danny: Internet-Social-Media-Kanal und würdest halt pro Kunden, der halt bei uns einen

Danny: Abschluss macht, dann auch eine gewisse Rückvergütung bekommen.

Danny: Das ist dann halt abhängig, ob er

Danny: jetzt einen Monatsvertrag oder einen Dreijahresvertrag abschließt bei uns.

Danny: Das wäre die eine Möglichkeit. Damit haben wir gestartet sozusagen mit Online-Shops,

Danny: mit Webseiten, die uns damit aufgenommen haben.

Danny: Der zweite Kanal ist dann ein Coupon-Modell.

Danny: Das heißt, der PV-Installateur, der kann mit seiner PV-Anlage,

Danny: die er an Kunden verkauft, direkt auch ein Clever-PV-Lizenz mitverkaufen.

Danny: Und das geht dann sogar bis zu fünf Jahren, die der Kunde dann schon im Voraus mitbezahlt.

Danny: Und der Installateur, der hat dann bei uns einen Installateurszugang,

Danny: kann dann die Kunden darüber einladen und wir verrechnen das dann direkt mit

Danny: dem Installateur und gar nicht mit dem Endkunden.

Danny: Und der hat dann nochmal rabattierte Preise.

Danny: Da haben wir jetzt mittlerweile über 300 Installateure, die Clever PV dann mit anbieten. Okay.

Andy: Ja, auch schon ein schöner Multiplikator auf jeden Fall dann.

Danny: Genau. Und solche Dinge wollen wir natürlich auch in Zukunft ausbauen,

Danny: dass wir dann noch mehr Mehrwerte schaffen.

Danny: Wir haben jetzt zum Beispiel auch die Möglichkeit, dass der Installateur dann

Danny: auch in der App ein eigenes Banner mit eigenen Inhalten platzieren kann für seine Kunden.

Danny: Okay. Solche Sachen bieten wir noch zusätzlich dann mit an.

Andy: Und hat der Installateur dann auch ein Backend, wo er dann alle seine Anlagen

Andy: sehen kann und dann auch Support leisten kann, wenn es da eine Frage gibt?

Danny: Das haben wir jetzt noch nicht, ist aber in Planung. Man muss immer die Sachen priorisieren.

Danny: Was bringt einen, wie viel den Support machen wir ja letztendlich für die Kunden.

Danny: Und wir sehen da aber schon eine große Nachfrage auch von der Installateursseite, da drauf zu schauen.

Danny: Und das werden wir dann auch in nächster Zeit entwickeln. Ich will mich jetzt

Danny: nicht genau aufs Datum festlegen.

Andy: Ja, verstehe ich.

Andy: Ja, du hast es kurz angesprochen, diese Weiche, wo ihr euch überlegt habt,

Andy: mit Venture Capital aufnehmen oder weiterhin Bootstrappen.

Andy: Wie habt ihr das mit euch ausgemacht? Gab es Angebote, die schon auf dem Tisch waren?

Andy: Ich kann mir ja vorstellen, dass da auch schon Investoren, auch Private Equity,

Andy: die Fühler ausstrecken.

Andy: Und wenn man sich anschaut, was jetzt ein N-PAL oder ein 1,5 Grad,

Andy: was sie geraced haben, dass man auch schon schaut, wer ist denn eigentlich noch

Andy: in dem Bereich unterwegs und können wir denen helfen, dass sie größer werden?

Andy: Hat sich da jemand mal gemeldet?

Danny: Ist das bei euch auf den Tisch gelandet? Ja, also wir haben regelmäßig Kontakt

Danny: zu Investoren, die sich bei uns melden, mit denen wir uns austauschen,

Danny: wo wir auch schon wirklich in konkreten Gesprächen waren.

Danny: Und das gab es eigentlich zu jeder Zeit, weil wir uns die Tür natürlich auch

Danny: immer offen halten wollen, auch mit Investoren zusammenzuarbeiten.

Danny: Und ich sage jetzt mal Anbieter natürlich wie 1,5 oder wie du es erwähnt hast,

Danny: die haben ja nochmal ein ganz anderes Geschäftsmodell da liegt natürlich auch

Danny: das Geschäft stark auf der Installation,

Danny: PV-Anlage, Wärmepumpe, Ladestation, also

Danny: das ist wirklich sehr installationslastig natürlich

Danny: haben die noch Produkte darüber hinaus als Energiemanagement die sie zum Teil

Danny: halt auch als White-Label-Lösung dann von Anbietern auf dem Markt einkaufen

Danny: und die dann halt auch weit labeln als ihr Produkt vielleicht natürlich auch nochmal

Danny: mit eigenen Intelligenzen hinten drauf, aber es ist halt dann einfach meistens

Danny: nur für ihre eigenen Kunden, wo sie die Hardware selber installiert haben und

Danny: wir gehen da einen viel breiteren Markt an.

Danny: Wir gehen halt alle die an, die nicht so eine proprietäre Lösung gekauft haben.

Andy: Das heißt, die ist dann vielleicht auch zukunftssicherer bei euch,

Andy: je nachdem wie man es dann sieht, also weil man eben auch flexibler andere Hersteller anbinden kann.

Danny: Genau, also auch Kunden, die jetzt schon eine Lösung von Hersteller XY,

Danny: Anbieter XY haben, haben halt auch die Möglichkeit in Zukunft in der Lösung

Danny: von Clever PV zu wechseln.

Danny: Das gibt es, das haben wir jetzt auch schon mit, ja,

Danny: jetzt mal Anbietern von Solaranlagen, die jetzt insolvent gegangen sind oder

Danny: die ihr Geschäft reduziert haben oder sich von dem Privatmarkt getrennt haben,

Danny: die dann zum Beispiel auch Kunden dann zu Clever PV umgezogen haben.

Danny: Und das gibt es auch und das zeigt halt, wie viel Potenzial auch unsere Lösung hat.

Andy: Ja, also das ist ja so, ich weiß nicht, ob der Vergleich so passend ist,

Andy: aber ich habe mein Haus mit KNX automatisiert.

Andy: Da haben damals auch Leute gesagt, naja, du musst A, B, C machen,

Andy: also irgendeinen Hersteller, der seinen eigenen Standard hat.

Andy: Und wenn man sich KNX anschaut, das ist schon so alt, aber es machen halt auch

Andy: so viele Firmen und du kannst da mal kurz was austauschen, das ist halt der

Andy: Layer dazwischen, was da dann drüber läuft, ist am Ende egal,

Andy: aber es wird es auch in 10 Jahren noch geben, habe ich mir gedacht.

Andy: Und so ein bisschen ist es ja bei euch dann auch, ihr seid dann so eine Art

Andy: Betriebssystem dafür und welche Komponenten im Spiel sind, ist euch dann egal.

Andy: Ist dann auch, wenn ich die Komponente austausche, kann ich weiterhin Clever-PV nutzen sozusagen.

Danny: Genau, das ist die Idee und wir versuchen natürlich auch möglichst

Danny: Uns an Standards zu orientieren, zum Beispiel für die Kommunikation von den

Danny: Wallboxen, die haben das relativ gut hinbekommen, die haben diesen OCPP-Standard,

Danny: einfach weil Ladevorgänger auch öffentlich abgerechnet werden,

Danny: brauchen die halt einen einheitlichen Standard, dass sich eine Wallbox mit verschiedenen

Danny: Backends verbinden kann.

Danny: Da haben wir auch unser eigenes OCP-Backend.

Danny: Das heißt, auf der Ladestationsseite funktioniert das sehr gut.

Danny: Was die anderen Assets angeht, als Haushalt ist es halt schwieriger.

Danny: Natürlich jeder Autohersteller hat zum Beispiel seine eigene Anbindung.

Danny: Jeder Wechselrichterhersteller hat seine eigene Anbindung. Da ist es für uns

Danny: halt wichtig, dass wir da im engen Austausch mit den Herstellern sind und schauen,

Danny: wie können wir uns da gemeinsam immer weiterentwickeln.

Andy: Jetzt sind wir kurz wieder abgeschwiffen von den Investoren-Vornachteilen.

Andy: Warum habt ihr das bisher nicht gemacht?

Andy: Du hast gesagt, ihr seid schon in Gesprächen gewesen.

Andy: Da wird es ja Gründe gegeben haben, weshalb ihr gesagt habt,

Andy: wir waren weiterhin unser bisheriges Modell. Was war da eure Motivation?

Danny: Ja gut, zum einen hat das Geld halt immer gereicht, um die Mitarbeiter zu bezahlen.

Danny: Und zum anderen ist es tatsächlich so, man kann halt Geld aufnehmen von Investoren,

Danny: aber es ist halt auch nicht unbedingt das günstigste Geld, was man bekommt.

Danny: Also man muss dafür Firmanteile abgeben.

Danny: Natürlich gibt es immer die Rechnung, wenn du jetzt was abgibst und dann hast

Danny: du später mehr als vorher, okay.

Danny: Man hat aber halt auch so ein bisschen immer die Pistole auf der Brust,

Danny: okay, du musst die Firma irgendwann verkaufen.

Danny: Meistens steht das Verkaufsdatum schon vorher fest, zumindest mal der Zeithorizont, weil Venture Capital,

Danny: die wollen ja halt ihr Geld durch einen Exit wiederbekommen und das war für

Danny: uns immer der Punkt, wo wir da immer schwierig zueinander gefunden haben.

Andy: Verstehe.

Danny: Okay.

Andy: Und hast du bisher ja, das ist ja du hast gesagt, das Geld hat gereicht,

Andy: um die Gehälter zu bezahlen.

Andy: Ich frage mich jetzt gerade so, wenn du jetzt vorher als, du hast das habe ich

Andy: nicht verstanden, du warst sogar in leitender Funktionen aktiv.

Andy: Bist du da jetzt wieder auf dem, also seid ihr alle schon auf dem gleichen Gehaltslevel

Andy: wieder angekommen oder ist euch das nicht mehr so wichtig, weil es eher die

Andy: Mission ist, die im Vordergrund steht und die eigene Firma sozusagen?

Danny: Ja, genau. Also es ist uns nicht so wichtig, als dass wir dafür sozusagen einen

Danny: Kredit aufnehmen würden, also ich nenne es jetzt einfach mal Kredit in Form

Danny: von Venture Capital, um uns jetzt deswegen höhere Löhne zu zahlen.

Danny: Da investieren wir das Geld sozusagen lieber in die Firma.

Danny: Aber ja, also wir konnten es schon in den letzten Jahren steigern,

Danny: das, was wir uns selber auszahlen können.

Andy: Ansonsten seid ihr ja ziemlich asset light unterwegs, sage ich jetzt mal.

Andy: Ist das so ein Modell, ihr habt jetzt keine eigene Hardware oder wird sowas noch kommen?

Andy: Habt ihr sowas euch mal überlegt oder wird das weiterhin so bleiben?

Danny: Ja, also wir haben uns das immer wieder überlegt und haben uns letztendlich

Danny: auch gegen eigene Hardwarelösungen entschieden, weil es gibt viele gute Produkte

Danny: auf dem Markt und das ist das Schöne an Partnerschaften,

Danny: wenn man sich gegenseitig empfehlen kann.

Danny: Und es gibt, sag ich mal, drei, vier gute Wohlbox-Hersteller zum Beispiel auf dem Markt.

Danny: Wenn ein Kunde zu uns kommt, dann sagen wir, nimm doch eine von denen.

Danny: Da müssen wir jetzt nicht dann nochmal den Vertrieb von einer eigenen Lösung

Danny: irgendwie ankurbeln. Im Gegensatz dazu empfehlen uns dann die Hersteller auch weiter.

Danny: Und genauso machen wir das dann halt auch in anderen Bereichen und schauen halt

Danny: auch natürlich, welche Hardware-Lösungen können wir dann bei uns auch weiter

Danny: einbinden, ohne dass wir jetzt eigene Hardware-Lösungen entwickeln müssen.

Danny: Weil der Markt ist so breit.

Danny: Ich hatte das heute erst, kam eine Anfrage von einem neuen Speicherhersteller,

Danny: der jetzt Batteriespeicher mit Natrium-Ion-Technologie baut.

Danny: Gibt es halt Firmen, die spezialisieren sich da drauf, wenn man jetzt vielleicht

Danny: sagt, ja, ich mache jetzt meinen eigenen Batteriespeicher, bis ich den auf dem

Danny: Markt habe, ist er vielleicht schon wieder veraltet.

Danny: Dann gehe ich doch lieber in Kooperationen ein mit Anbietern,

Danny: die immer vorne dran sind im Markt.

Andy: Die sich darauf spezialisieren und dann eben auch dranbleiben können.

Danny: Genau. Und genau diesen Vorteil können wir wiederum als Partner für Hardwarehersteller bieten,

Danny: wo wir sagen, okay, wir sind die Endkunden-App, da muss er nicht investieren

Danny: in eine eigene App, die er dann für seine Produkte immer wieder erneuern muss,

Danny: sondern wir können ihn halt mit bei uns in unsere Lösung integrieren.

Andy: Ja, beim Thema Bootstrapping ist ja, das haben wir jetzt ein paar Mal angefangen,

Andy: schon das Kapital ja auch immer so eine begrenzte Ressource.

Andy: Habt ihr da mal Schwierigkeiten gehabt oder jetzt seid ihr dann zu fünft?

Andy: Da gibt es ja wahrscheinlich dann verschiedene Meinungen auch,

Andy: in welche Richtung man sich weiterentwickelt.

Andy: Wie kriegt ihr sowas geklärt? Macht ihr das unter euch? Habt ihr jemanden,

Andy: der euch dann noch mentorenseitig unterstützt?

Danny: Also wir haben das jetzt immer unter uns ausgemacht, indem wir uns halt einfach

Danny: da tief in die Augen geschaut haben und gesagt haben, okay, wie geht's weiter?

Danny: Wir haben ein bisschen privates Geld reingesteckt, aber jetzt nicht so viel,

Danny: wo es halt mal, ich sag's jetzt mal einen Tief gab, gerade in der Winterzeit

Danny: machen wir nicht ganz so viel Umsatz, das sind halt einfach viele,

Danny: da lohnt sich die Optimierung nicht, die kündigen dann ihre Subscription,

Danny: jetzt aber im März, April geht's dann auch wieder los und da gab's mal eine

Danny: Zeit, die wir überbrücken mussten und jetzt einfach mit den...

Danny: Ich nenne es jetzt mal viele Mitarbeiter für unsere Verhältnisse,

Danny: ist es natürlich so, hat man gewisses Kapital, was man jeden Monat aufbringen

Danny: muss, um halt die Mitarbeiter zu bezahlen.

Danny: Wir haben jetzt uns auch nochmal bei der Bank einen Kredit geholt,

Danny: um da einfach ein bisschen Atmen und Puffer zu haben.

Danny: Wenn es vielleicht mal einen Monat nicht ganz so gut läuft oder irgendwo eine

Danny: Rechnung nicht rechtzeitig bezahlt wurde oder so von Kunden von uns wiederum,

Danny: also von White-Level-Partnern zum Beispiel,

Danny: dann haben wir da einfach ein bisschen Spielraum.

Andy: War es ein Problem, jetzt so als kleines Unternehmen bei der Bank für sowas ein Geld zu bekommen?

Danny: Ja, es ist vorteilhaft, wenn man schon ein Haus hat, sage ich jetzt mal.

Andy: Okay, verstanden. Jetzt frage ich mich immer, was muss man denn alles machen,

Andy: dass man das bekommt, weil ich verstehe natürlich die Problematik,

Andy: dass jetzt jemand hergeht und dann,

Andy: ja gut, auch wenn ich einen dynamischen Stromtarif habe, dann kann ich doch

Andy: im Winter auch profitieren, unabhängig von der PV, von eurer Lösung. Aber gut.

Danny: Ja, genau. Also es hat jetzt ja nicht jeder einen dynamischen Stromtarif, muss man dazu sagen.

Danny: Entweder fehlt es noch an der Infrastruktur, dass man halt noch keins im Abmieter verbaut hat.

Danny: Natürlich gibt es auch Anbieter, die das mit einem Optokoppler machen,

Danny: wo ich das mit meiner modernen Messeinrichtung koppeln kann.

Danny: Es gibt natürlich auch Anbieter, die jetzt nur einen dynamischen Tarif anbieten,

Danny: jetzt zum Beispiel wie Tipper, um mal da einen bekannten Namen zu nennen.

Danny: Die haben natürlich auch eine eigene Automatisierung, wo sie die Ladevorgänge

Danny: vom E-Auto auch steuern können.

Danny: Das müssen wir nicht schönreden, dass es das nicht gibt bei anderen.

Danny: Und dann nutzen halt die Kunden natürlich die Lösung erstmal,

Danny: weil die im Stromtarif mit dabei ist.

Danny: Wenn der Kunde beides hat, wenn wir sozusagen dann anfangen zu gewichten,

Danny: lohnt es sich jetzt eher, aus dem Netz zu laden, lohnt es sich eher,

Danny: von der eigenen PV zu laden und das ist im Winter halt meist nicht so attraktiv.

Andy: Ja, verstehe. Wo geht die Reise für euch hin? Was werdet ihr dieses Jahr bauen?

Andy: Ich habe gesehen, es gibt jetzt so, oder ihr habt auf LinkedIn einen Post gehabt

Andy: zum Thema Clever PV Community, dass man da sich regional auch noch vernetzen

Andy: kann und gegenseitig zeigen, was man denn so produziert und wie man das nutzt.

Andy: Also was werden so die nächsten Features sein, die kommen dieses Jahr?

Andy: Wo fraust du dich auf? Was kannst du da schon teasern?

Danny: Genau, also was jetzt für uns im Fokus steht aktuell, sind tatsächlich erstmal mehr Autohersteller.

Danny: Da haben wir jetzt erstmal nur einen Autohersteller integriert, Tesla.

Danny: Wir wollen jetzt weitere Autohersteller, jetzt wie zum Beispiel VW,

Danny: das haben wir gestern mit implementiert.

Danny: Also man kann auch sein VW-ID-Modell bei uns in der App anlegen und natürlich

Danny: dann auch die Bandbreite vergrößern mit den verschiedensten Autoherstellern,

Danny: die es gibt, um jetzt zum Beispiel auch...

Danny: Wenn ich jetzt keine kompatible Wallbox zum Beispiel habe, das Fahrzeug dann intelligent zu laden.

Danny: Dann Wärmepumpen, da haben wir jetzt auch den ersten Hersteller integriert.

Danny: Das wollen wir zu Intersolar dann live schalten, die ist jetzt Anfang Mai.

Andy: Ein größerer Hersteller, oder?

Danny: Wärmepumpe von Fisman, genau. Und andere Hersteller wie jetzt zum Beispiel Weiland,

Danny: Solvis aus Deutschland auch, die werden dann demnächst folgen,

Danny: die wir dann auch mit bei uns unterstützen.

Danny: Das heißt, der Kunde kann dann auch direkt seine Wärmepumpe,

Danny: vorausgesetzt er hat eine Internetverbindung, dann in Clever PV einbinden und

Danny: dann optimiert nach Sonne und Preis bei uns betreiben.

Danny: Und dann für Ende Sommer planen wir dann die Integration von Haushaltsgeräten.

Danny: Da haben wir eine Zusammenarbeit mit Bosch Siemens Haushaltsgeräten.

Danny: Über die HomeConnect-App können dann die Kunden auch, die zum Beispiel auch

Danny: nur in einer Mietwohnung wohnen, ihren Geschirrspüler mit einbinden und den

Danny: dann steuern lassen über Clever PV.

Danny: Die Möglichkeit bieten wir dann auch an. Und was für Deutschland jetzt auch

Danny: ein sehr relevantes Thema ist, sind die variablen Netzentgelte.

Danny: Die sind jetzt seit 1.4. auf dem Markt, bieten die Netzbetreiber an und dass

Danny: wir das dann auch flächendeckend integrieren,

Danny: sodass die Kunden dann neben dynamischen Strompreisen nochmal dynamische Netzentgelte

Danny: bei uns hinterlegen können.

Andy: Sehr cool. Da habt ihr ja viel vor, auf jeden Fall. Also in meinem Hirn habe

Andy: ich einige Checks gemacht, außer beim Wärmepumpenhersteller.

Andy: Muss ich jetzt mal überlegen, wie ich das dann machen kann.

Andy: Ja, es ist echt sehr beeindruckend, wie er euch da ist.

Andy: Ich möchte es sich als Haifischbecken bezeichnen, aber es sind ja jetzt auch schon die großen,

Andy: lauten Gläher, die wir jetzt teilweise angesprochen haben, sich da zu behaupten,

Andy: dann als Bootstrapped-Unternehmen mit einem etwas offenen Ansatz,

Andy: sage ich jetzt mal, ist nicht so einfach. Chapeau dafür.

Danny: Ja, also danke erstmal dafür. Natürlich hat es halt einfach auch was mit der strategischen

Danny: Ausrichtung vom Unternehmen zu tun und wir sehen da viel Potenzial einfach in

Danny: den Partnerschaften und das

Danny: ist unsere Stärke, letztendlich mit anderen Unternehmen zusammenzuarbeiten,

Danny: wohingegen halt die, die jetzt bootstrapped arbeiten,

Danny: nicht bootstrapped arbeiten, Venture Capital finanziert halt eher Fokus auf

Danny: ihre eigene Marke und auf ihre eigene Brand legen und somit einfach stärkere

Danny: Konkurrenz dann halt auch einfach haben.

Andy: Ja, das verstehe ich auf jeden Fall. Also ich werde mich jetzt nochmal ein bisschen

Andy: genauer anschauen auf jeden Fall. Ich bin ja auch schon Nutzer,

Andy: von daher muss ich jetzt mal gucken, wie ich dann über Shelly meine Wärmepumpe da einbringen kann.

Andy: Ist auf jeden Fall nochmal ein guter Hinweis. Suche ich mir auch raus und verlinke

Andy: ich in den Shownotes dann auch für die, die das auch interessant ist.

Andy: Vielen, vielen Dank, Danny. Ich fand es sehr interessant, auf jeden Fall auch

Andy: ein bisschen in die Technik einzutauchen.

Andy: Ich wünsche euch weiterhin viel Erfolg und danke dir vielmals fürs Teilen eurer Story.

Danny: Ja, danke, Andi. Danke, dass du so spannende Fragen hast. dass ich ja auch mal

Danny: ein bisschen die Möglichkeit hatte, ein paar Insights mitzugeben.

Danny: Ich denke, es ist für viele dann doch interessant, was wir eigentlich so machen, wo wir herkommen.

Andy: Ja, auf jeden Fall. Also ich finde es auch echt cool, dass ihr das dann nebenher gemacht habt erstmal.

Andy: Das war mir jetzt gar nicht so klar, aber hätte ich vielleicht noch ein bisschen

Andy: tiefer reinschauen müssen bei der Recherche und dann hätte ich es gefunden.

Andy: Aber es ist ja auch eine coole Story und habe ich tatsächlich auch viele im

Andy: Podcast, bei denen es so geht und fand es mit dem Lifetime-Deal noch interessant,

Andy: wie ihr das gemacht habt. Also es ist ja,

Andy: Coole Sache. Dann weiterhin viel Erfolg. Und ich warte mal, den BSH habe ich

Andy: natürlich auch gleich dieses Jahr dann integrieren.

Andy: Also Bosch Siemens als Geräte heißt es, glaube ich, dann.

Danny: Genau, so geht die Reise weiter.

Andy: Ja, alles klar. Vielen Dank und viel Erfolg.

Danny: Jawohl. Ciao, ciao.

Andy: Ja, und das war auch schon wieder Folge 119 von Happy Bootstrapping.

Andy: Schreib mir gern, wie es dir gefallen hat. Hallo at happy-bootstrapping.de übers

Andy: Kontaktformular auf der Website oder auch gern bei LinkedIn,

Andy: Twitter, ja, Blue Sky oder sonst irgendwo kommentieren.

Andy: Ansonsten, ja, Clever PV kannst du direkt ausprobieren, 14 Tage,

Andy: komplett unverbindlich.

Andy: Du musst nichts hinterlegen, keine Kreditkarte, kein Konto, kein gar nichts.

Andy: Einfach runterladen, anmelden und mal ausprobieren.

Andy: Und mit dem Code SUNLOVERS, alles klein geschrieben, bekommst du drei Freimonate

Andy: beim Kauf eines Jahrestarifs.

Andy: Ich kriege da keine Provision dafür. kannst du einfach so machen,

Andy: lass mich gern wissen, wie es dir gefallen hat.

Andy: Ich finde, wie gesagt, die Visualisierung cool. Und jetzt kenne ich auch die Geschichte dazu.

Andy: Und das hat mich doch sehr gefreut.

Andy: Ansonsten habe ich nächste Woche in der Folge 120 die Viola Weller von V-Lays zu Gast.

Andy: Da geht es um Sneaker, die mit Abfällen von der Weinproduktion,

Andy: mit Orangenschalen entsprechend hergestellt werden.

Andy: Also so ein veganes Leder. Sie hat auch die Viola erklärt, genau wie das funktioniert,

Andy: fand ich sehr interessant.

Andy: Und ja, gab es ganz viele interessante Sachen ansonsten auch im Podcast,

Andy: wie zum Beispiel sowas wie ein Crowdfunding über Kickstarter,

Andy: wie man sowas macht und wie sie die Produktion regelt und wie sie so Kooperationen

Andy: macht, wie beispielsweise mit Trigema und Bräuninger.

Andy: Nächste Woche Folge 120 mit der Viola von V-Lays.

Andy: Ansonsten empfehle den Podcast gern weiter, lasst ein Like da,

Andy: bewerte ihn natürlich mit fünf Sternen. Und falls du den Podcast wirklich am 1.

Andy: Mai hörst, Prost und einen schönen Feiertag. Bis nächste Woche. Ciao, ciao.