Nichemates: Multiple Micro-SaaS statt eines großen Exits (#107)

Andy: Hallo und herzlich willkommen zu Folge 107 von Happy Bootstrapping.

Andy: In der heutigen Folge spreche ich mit dem Stefan Wirth, dem Gründer und Geschäftsführer

Andy: des SaaS-Produktstudios NicheMates.

Andy: Bei NicheMates bauen Stefan und seine Kollegen an diversen SaaS-Produkten,

Andy: unter anderem kennst du vielleicht das SEO-Tool Swift Brief oder auch den Made

Andy: of Honor Speech Generator.

Andy: Das ist ein KI-gestürzter Redegenerator für Trauzeuginnen in den USA und das

Andy: machen sie mit einer Partnerin zusammen.

Andy: Fand ich ganz interessant. Bei Swiftbrief gibt es auch so ein SEO-Roadmap,

Andy: was man sich buchen kann.

Andy: Und daher kennst du vielleicht den

Andy: Stefan, weil das machen sie auch Bild-in-Public-mäßig dann auf YouTube.

Andy: Also machen so eine SEO-Roadmap mit Swiftbrief für eben diverse Seiten.

Andy: Und das kannst du dir auf YouTube anschauen.

Andy: Fand ich super interessant, wie sie das alles kombinieren.

Andy: Es gibt auch ein Produkt, was nicht so funktioniert hat. Über das sprechen wir

Andy: natürlich auch, weil das finde ich eigentlich auch immer ganz interessant.

Andy: Ja, und wir sprechen grundsätzlich um auch die Themen wie sie finanzierte Startups.

Andy: Da hat der Stefan auch Erfahrung von früher und was sie eben noch alles bauen

Andy: können in ihrem Produktstudio.

Andy: Ja, und für Swift Brief gibt es einen Gutscheincode, aber wie immer erst am

Andy: Ende der Folge. So, bevor es jetzt direkt losgeht, zwei, drei Leute sind dem

Andy: Aufruf gefolgt, den ich letzte Woche gestartet habe.

Andy: Und zwar erstmal ein Riesendankeschön an den Ben von Octolox.

Andy: Um Tauchgänge zu tracken, habe ich eben verlinkt in den Shownotes oder einfach Octolox.com.

Andy: Und das zweite Dankeschön geht an den Michael von Walls.io. Er war hier vor

Andy: fast zwei Jahren zu Gast in Episode 16. Walls.io ist eine Social Media Wall.

Andy: Schau es dir gerne mal an.

Andy: Michael baut auch noch andere Sachen. Da haben wir in der Episode 16 drüber gesprochen.

Andy: War auch eine interessante Geschichte. Falls du hier auch genannt werden willst,

Andy: dann empfehle einfach den Podcast weiter auf LinkedIn, auf Twitter.

Andy: Blue Sky, wo auch immer und tag mich gern da, damit ich das sehen kann oder

Andy: schick mir das zu, dann nenne ich gern dich und dein Produkt hier im Intro vom Podcast so.

Andy: Und jetzt geht es los mit der Folge mit Stefan und mir. Ganz viel Spaß.

Andy: Hallo Stefan und herzlich willkommen bei Happy Bootstrapping.

Stefan: Ich wollte gerade auf Englisch reden.

Andy: Ist okay, wir sind aber hier Deutsch.

Andy: Freut mich, dass du am Start bist. Erzähl doch mal, wer du bist und was du alles treibst.

Stefan: Also wie du schon gesagt hast, ich bin der Stefan. Ich bin ursprünglich aus Berlin.

Stefan: Ich wohne gerade in der Nähe von Amsterdam und bin der Geschäftsführer von einem

Stefan: kleinen Produktstudio, das heißt NicheMates.

Stefan: Und was wir machen, wir bauen Produkte intern, das heißt Incubating auf Englisch,

Stefan: ich weiß gar nicht, wie es auf Deutsch heißt. Oder wir bauen Produkte zusammen

Stefan: mit Partnern und haben auch so einen kleinen Agency-Arm, weil wir gebootstrapped sind.

Stefan: Das heißt, der Agency-Arm hilft so ein bisschen Cashflow und dabei die internen

Stefan: Produkte zu finanzieren, solange die gebaut werden.

Andy: Das heißt, ihr baut Software-as-a-Service-Produkte für euch und für Partner?

Stefan: Ja, also wir haben beispielsweise, da können wir ja später nochmal drauf eingehen,

Stefan: ein Hochzeitstool, also mit dem man Hochzeitsreden schreiben kann.

Stefan: Und das zusammen mit einer Partnerin aus New York,

Stefan: die im Prinzip das Marketing macht viel und auch Content Creation und sowas,

Stefan: weil sie hat sich in den letzten zehn Jahren in New York eine Brand aufgebaut

Stefan: um das ganze Thema und war vorher eigentlich ein Service-Business.

Stefan: Das heißt, sie hat Wedding-Services angeboten.

Stefan: Ihre Brand heißt Bridesmaid for Hire. Das ist also ein, man kann sie mieten,

Stefan: damit sie dein Bridesmaid ist auf der Hochzeit.

Stefan: Ein bisschen ein interessantes Konzept und dadurch hat sie auch ihre Brand am

Stefan: Anfang so ein bisschen abgehoben von allen anderen, weil sie so gedacht hat,

Stefan: ich bin die Erste, die das macht.

Stefan: Und das war so ein bisschen so ein virales Konzept, was sie natürlich geholfen

Stefan: hat, PR zu generieren und die Brands ein bisschen an den Start zu bringen,

Stefan: und wir haben im Prinzip einen Teil ihrer Services genommen und dieses Jahr

Stefan: machen wir da tatsächlich noch mehr und der erste Service, den wir genommen

Stefan: haben, war das Hochzeitsredenschreiben für die Made of Honor vor allem,

Stefan: also die ich weiß gar nicht, wie so,

Stefan: Trauzeuge heißt der, Trauzeugin aber Trauzeugin wahrscheinlich,

Stefan: für ich glaube 300-400 Dollar also es war relativ teuer und wir haben im Prinzip

Stefan: eine günstigere Version davon gebaut und die natürlich automatisiert,

Stefan: also über einen Chatbot, über AI-Chat und dann mit ihren Speeches an Beispielen gezeigt,

Stefan: okay, so muss die Struktur aussehen und so muss der Tone of Voice sein und darüber

Stefan: natürlich dann einen besseren Output als ChatGBT und das haben wir mit ihr zusammen entwickelt.

Stefan: Das ist also unsere Distribution-Partnerin sozusagen für dieses eine Produkt.

Andy: Das ist ja das Optimale für einen Bootstrapper. Du kümmerst dich um die Technik

Andy: und die Vermarktung macht jemand anderes. Ja, von einem an habe ich auch keine Ahnung.

Andy: Okay, und wie groß ist dann euer Studio? Also wie viele Leute arbeiten da?

Andy: Wie viele Umsätze macht ihr da? Vielleicht kannst du dazu was sagen?

Stefan: Also wir sind tatsächlich nur vier im Kernteam, das heißt vier Gesellschafter von dem Ding.

Stefan: Ich bin der Einzige tatsächlich, der Fulltime ist.

Stefan: Wir haben Partner sowohl fürs Marketing, für sowas wie jetzt die Gen,

Stefan: heißt sie, diese Partnerin von dem Rates Made for Hire, die dann für ein Produkt zuständig ist.

Stefan: Und aber auch generell, sag ich mal, für SEO beispielsweise jemand,

Stefan: der dann an mehreren Produkten dann seine Kernfunktionalität ausführt,

Stefan: die dann aber immer RefShare oder Equity basiert inzentiviert sind.

Stefan: Und wir haben einen Tech-Partner, der dann hilft, wenn wir noch mehr Umsetzungskraft

Stefan: brauchen sozusagen im Hintergrund.

Stefan: Und rein produktbasiert machen wir so in einem guten Monat so 10.000 bis 15.000 US.

Stefan: Da gehen dann aber noch die Anteile so ein bisschen weg von den Leuten,

Stefan: die, wie gesagt, Refshare basiert etc.

Stefan: Also dass es so ein bisschen was reinkommt. Deshalb bin ich auch nur Fulltime,

Stefan: weil es natürlich noch nicht genug ist, um alle durchzufüttern.

Andy: Verstehe. Und wie bist du auf die Idee gekommen, sowas zu bauen? Und vor allem wann?

Stefan: Du meinst das Studio oder meinst du diesen Wedding?

Andy: Wie hat es angefangen? Das wäre jetzt mal die Frage. Also hast du quasi zuerst

Andy: das erste Produkt entwickelt und dann gemerkt, hey, da haben wir wiederkehrende

Andy: Komponenten, die wir immer wieder brauchen.

Andy: Da können wir so ein Studio bauen oder war zuerst das Studio da und dann kam das erste Produkt?

Stefan: Also in interessanter Weise, ich habe davor in einem Studio gearbeitet in Stockholm.

Stefan: Das war von den Candy Crush Foundern. Das war eher ein Venture-Studio.

Stefan: Das heißt also, die Candy Crush Founder, nachdem sie an Activision haben die

Stefan: verkauft, ihren Exit gehabt haben,

Stefan: 5, 6 Milliarden oder so. Und da haben sie sich ein paar Euro genommen und haben

Stefan: den Kids zum Spielen hingeworfen, sag ich immer.

Stefan: Das heißt also, wir hatten einen kleinen Fund und da habe ich im Prinzip an

Stefan: mehreren Produkten gearbeitet, um die an den Start zu bringen.

Stefan: Also Proof of Concept mäßig umzusetzen, dann MVP umzusetzen.

Stefan: Viel war natürlich auch Research, also reingucken, was ist überhaupt interessant, wo geht der Markt hin.

Stefan: War aber viel so Consumer-Mobile-Zeug, weil Candy Crush ja eine App war,

Stefan: letzten Endes dann am Ende, und die natürlich da in ihrem Wheelhouse geblieben sind.

Stefan: Das Einzige, was wir nicht machen dürfen, war, glaube ich, Games,

Stefan: weil sie Non-Compete hatten, aber wir haben so alles andere drumherum mal ausprobiert

Stefan: und ja, ich fand den Ansatz interessant,

Stefan: mehrere Sachen zu machen, weil ich relativ schnell, wenn ich nur eine Sache

Stefan: mache, gelangweilt bin.

Andy: Okay.

Stefan: Aber da ist natürlich auch eine Gefahr mit drin, da können wir nachher mal drüber reden,

Stefan: shiny object syndrome, also irgendwelche Sachen anzufangen, die dann nicht zu

Stefan: Ende zu bringen, das ist so ein bisschen das andere Ende des Spektrums,

Stefan: das heißt also, darüber kam ja eigentlich die Idee zu sagen,

Stefan: okay, wir versuchen eigentlich Nischen, deshalb auch der Name Nischmates,

Stefan: habe ich glaube ich vorhin noch nicht gesagt.

Stefan: So Nischensoftware zu bauen,

Stefan: Aber davon, wir wussten eigentlich von Anfang an, wenn wir, sage ich mal,

Stefan: mit einem Ding so 10.000 bis 15.000 umsetzen im Monat, das natürlich nicht reicht für alle.

Stefan: Das haben wir gesagt, okay, dann machen wir drei, vier von denen. Das war so die Idee.

Stefan: Und die eigentliche Hypothese war, dass es einfacher ist, da hinzukommen,

Stefan: als jetzt ein großes SaaS-Tool zu bauen und irgendwie einen dicken Exit zu haben.

Stefan: Und unser Ziel ist eigentlich, ja, also das Long-Term-Ziel ist so ein bisschen

Stefan: Financial Freedom, also dass jeder da irgendwie macht, was er will.

Stefan: Und ich denke mal, ich werde auch nie, also ich werde nie nichts machen,

Stefan: weil es einfach mir zu langweilig ist und ich einfach auch intrinsisch motiviert

Stefan: bin, Sachen zu bauen einfach, weil es Spaß macht.

Stefan: Aber so ein bisschen so einen Puffer zu haben und zu sagen, okay,

Stefan: wenn ich jetzt nichts machen will für einen Monat, dann mache ich halt nichts.

Stefan: Das ist so das Long-Term-Goal. Aber das erste Ziel, der erste Stepping-Stone

Stefan: ist, dass alle Full-Time bei uns arbeiten und dann einfach coole Produkte bauen.

Stefan: Das ist so ein bisschen das Ziel mit Leuten, auf die wir Bock haben.

Stefan: Und ja, das war so ein bisschen, warum wir ein Studio aufgemacht haben.

Stefan: Wir haben gesagt, okay, wir müssen mehrere Sachen wahrscheinlich probieren und

Stefan: gucken, wo wir dann, was du gesagt hast, so Synergien haben.

Stefan: Also ob es jetzt um Komponenten geht, um das Knowledge, was wir auf ein anderes

Stefan: Projekt anwenden, was wir aufbauen.

Stefan: Teilweise aber auch, also mit der Gen haben wir zum Beispiel jetzt ein zweites Tool gelauncht.

Stefan: Vor, ich glaube, letztes Jahr, vor drei, vier Monaten, was im Prinzip komplett

Stefan: das 1 zu 1 das Wedding Speech Tool ist, aber mit einer anderen Farbe und dann

Stefan: einem anderen System prompt und für einen anderen Markt. Also fast genau das Gleiche.

Stefan: Und wir können natürlich dann, also das ist ja der Best Case,

Stefan: dass du komplett die Learnings, also alles, was du schon gelernt hast, übernehmen kannst.

Stefan: Dann haben wir so ein bisschen den Focus Shift auf das andere Tool gemacht,

Stefan: weil jetzt Hochzeitssaison war jetzt ein bisschen nicht viel los, sagen wir mal, bis März.

Stefan: Also März geht es wieder hoch, weil da ist jetzt nicht so viel los.

Stefan: Und haben dann mehr Fokus darauf gelegt, haben dann da wieder Sachen gelernt,

Stefan: die können wir dann wieder mit in das andere Ding übernehmen, weil es im Prinzip,

Stefan: den gleichen Output liefert, eine Rede und mit dieser Rede,

Stefan: darüber zum Beispiel habe ich eine Pinterest-Automatisierung gebaut,

Stefan: wo dann die Reden über ein Template jeden Tag auf Pinterest gepostet werden,

Stefan: also Beispiel Reden beispielsweise und das kann ich jetzt halt auch bei dem

Stefan: anderen Ding wieder mit einbauen,

Stefan: weil es ähnlich funktioniert vom System her und vom,

Stefan: muss eigentlich nur das Template, was im Hintergrund liegt, ändern.

Andy: Das begünstigt sich dann gegenseitig, wenn du mehrere solche Sachen hast und

Andy: du hast halt das einmal gebaut und kannst dann an mehreren Stellen benutzen. Okay, verstehe.

Andy: Okay, also das Ziel ist quasi für die vier Leute dieses Financial Freedom zu erreichen.

Stefan: Ja, also es ist so das Long-Term-Ziel. Das hat natürlich,

Stefan: Bis jetzt auch schon länger gedauert, wie immer, als das, was man sich gedacht hat.

Stefan: Und ich denke auch, unsere Meinung zu einigen Themen hat sich auch so ein bisschen geändert.

Stefan: Also das, was ich vorhin meinte, mit diesem Cashflow-Ansatz,

Stefan: diese kleinen Sachen zu bauen, wirst du wahrscheinlich auch gar nicht dahin kommen.

Stefan: Also diese Financial Freedom-Geschichten, je nachdem, was das für dich heißt.

Stefan: Ich glaube, das ist auch relativ individualistisch pro Person,

Stefan: auch je nachdem, wo du lebst natürlich, was so die Cost of Living ist und so.

Stefan: Aber ich denke mal, wir werden wahrscheinlich um einen Exit für sowas gar nicht

Stefan: drum herum kommen. Und mit so einem kleinen Tool wirst du da nicht hinkommen.

Stefan: Aber das erste Ziel war wirklich zu sagen, okay, wir haben Cashflow,

Stefan: der uns trägt, wo wir dann erstmal atmen können und dann gucken können,

Stefan: okay, was machen wir jetzt.

Stefan: Und idealerweise nicht für immer, sag ich mal, als Side-Gig machen müssen.

Stefan: Also irgendwie abends und Wochenende und so.

Stefan: Und ich wollte explizit auch eigentlich keinen Venture raisen,

Stefan: weil das meine Vorerfahrung war.

Stefan: Also da habe ich davor die ganze Zeit in dem Bereich gearbeitet.

Stefan: Also jedes Startup davor, das ganz erste nicht, da wollten wir auch raisen.

Stefan: Das war auch so ein bisschen eine große Idee, aber das war noch,

Stefan: da hatten wir noch gar keine Ahnung, was wir noch gemacht haben.

Stefan: Deshalb hat da natürlich auch keiner irgendwie Geld reingegeben.

Stefan: Aber danach war immer Venture.

Stefan: Also darüber bin ich auch in dieses Produktstudio gekommen von den Candy Crush

Stefan: Leuten, weil die dieses Studio hatten, aber die hatten auch einen VC,

Stefan: also einen für Seed-Stage.

Stefan: Und das waren die Investoren in dem Startup davor, was ich gemacht habe.

Stefan: Und als das Startup nirgendwo so richtig hinging, haben die dann gesagt,

Stefan: ja, dann kommt einfach zu unserem Studio und dann machen wir was zusammen hier.

Stefan: Und so sind wir in dieses Studio reingerutscht, sage ich mal.

Stefan: Aber ich wollte kein Venture raisen, weil du damit relativ viel Kontrolle abgibst oft.

Stefan: Und dich auch eigentlich, also worauf wir optimieren, ist eigentlich Optionalität.

Stefan: Dass wir sagen können, okay, wenn wir ein Business haben, was Cashflow hat,

Stefan: warum soll ich das jetzt verkaufen, damit der Investor seinen Return bekommt?

Stefan: Das heißt also, wenn du Venture raise, dann gehst du eigentlich in einen Pfad

Stefan: rein und der ist eigentlich vorbestimmt, weil der Investor nicht inzentiviert ist an deinem Cashflow,

Stefan: sondern er ist inzentiviert an deinem Exit.

Stefan: Und da will er natürlich, außer du strukturierst das anders,

Stefan: ich weiß, es gab mal Account Fund,

Stefan: ich weiß nicht, ob du das was sagst, die haben so ein Profit Sharing Agreement gehabt,

Stefan: da sind dann die Incentives von einem Bootstrapper und einem Investor aligned

Stefan: und dann funktioniert es, also in der Theorie funktioniert es dann auch,

Stefan: aber das war halt was, worauf wir keiner Lust hatten.

Stefan: Wobei es auch wieder Downsides hat dadurch hast du natürlich keinen wirklichen Fokus,

Stefan: weil ich will alles irgendwie mir offen halten, aber ich will mich zu nichts

Stefan: vermitteln und das kann halt auch wieder ein Problem sein und das sind auch Sachen,

Stefan: die wir mit der Zeit einfach gelernt haben, weil wir als ich aus diesem ganzen

Stefan: VC rausgegangen bin in die Bootstrapping Sachen dann zum Beispiel so eine,

Stefan: Überkompensation gemacht haben, dass sie sagen wir machen jetzt gar nichts riesig

Stefan: Großes sondern machen was ganz Kleines und das war dann zum Beispiel wieder

Stefan: zu klein und hat sich dann eigentlich auch nicht gelohnt und es war trotzdem

Stefan: auch relativ viel Aufwand,

Stefan: da überhaupt an den Start zu gehen also nicht das Produkt zu bauen,

Stefan: aber das Marketing ist halt eigentlich fast immer,

Stefan: gleich aufwendig aber das Produkt bauen, weil es ein kleines Produkt ist, geht schnell,

Stefan: aber das Marketing ist dann trotzdem relativ viel Aufwand und dann da irgendwie

Stefan: 300, 400 im Monat mit zu verdienen, ist halt dann das nicht wert da haben wir

Stefan: einfach auch die Hausaufgaben nicht gemacht, muss man ganz ehrlich sagen bei dem ersten Projekt.

Stefan: Und da sind wir auch besser geworden.

Andy: Wann hast du dann gemerkt, was war das erste Projekt dann? Und wann habt ihr das umgesetzt?

Stefan: Das war Ende 2021, glaube ich.

Stefan: Also wir hatten vorher mal so ein Zeitding, aber da ist gar nichts passiert.

Stefan: Das war ein Tool für YouTube-Transcription.

Stefan: Also im Prinzip für YouTube-Videos, die Untertitel zu generieren,

Stefan: was ja YouTube selber auch macht, aber relativ schlecht.

Stefan: Ich glaube, das wird inzwischen auch besser geworden, weil es auch einen SEO-Effekt hat.

Stefan: Also für dein Video, wenn du auf Video-SEO gehen willst und wir haben so ein

Stefan: paar Tools gebaut, wo das Ding sicher geht, dass die ganzen Keywords,

Stefan: die du sagst, was YouTube oft falsch macht, die kannst du im Prinzip angeben und sagen, ja,

Stefan: ich rede über Bootstrapping und ich rede über...

Stefan: B2B oder MRR oder so, also das hat es oft falsch gemacht, dann ist natürlich

Stefan: aber dein Keyword nicht mit drin in den Subtitles und wir haben es auch relativ.

Stefan: Tief integriert in YouTube, in den Workflow, der schon existierte,

Stefan: das heißt eine Chrome-Extension, die sich in YouTube-Studio einbettet,

Stefan: weil normalerweise waren die ganze Tools immer, komm mal hierher und dann gib

Stefan: mir mal deine URL und dann kriegst du hier eine Datei und dann lädst du die

Stefan: Datei runter und dann lädst du die Datei hoch,

Stefan: also das haben wir komplett gestreamt, du hast den Button drauf Und dann lädt

Stefan: es auch automatisch zu dem Video das Ding hoch.

Stefan: Aber es war halt sehr schwer, ich weiß nicht, ob du darauf hinaus willst,

Stefan: aber es war sehr schwer, Leute von dem Value zu überzeugen, weil es ein bisschen weit ist.

Stefan: Fast keiner publisht irgendwie täglich 300 Videos, dass dieser Workflow extrem schnell funktioniert.

Stefan: Und du hast so zwei Camps gehabt und wir waren so ein bisschen in der Mitte.

Stefan: Du hast einerseits die Leute, die das gar nicht interessiert haben oder die

Stefan: halt gesagt haben, ja, dafür gebe ich halt kein Geld aus, weil YouTube macht es eh schon und,

Stefan: ob es mir was bringt oder nicht, ist mir eigentlich relativ egal,

Stefan: weil das ist auch nicht das Main-Ding, sondern bei YouTube ist halt viel Thumbnail

Stefan: und Titel und Description vielleicht noch und dann Subteils ist so das Vierte,

Stefan: was die Leute interessiert.

Stefan: Und auf der anderen Seite hast du die Leute, die können das eigentlich nicht

Stefan: sich leisten, dass in den Subtitles überhaupt ein Fehler drin ist und die machen

Stefan: lieber per Hand oder bezahlen lieber jemanden, also wahrscheinlich machen sie

Stefan: das nicht selber, aber zum Beispiel, keine Ahnung.

Stefan: Universal Studios oder so ein riesen Account, die können ja nicht leisten,

Stefan: dass da irgendwelche Schreibfehler drin sind, das heißt also,

Stefan: die bezahlen dann jemanden, der das macht und die haben auch das Geld und wir

Stefan: saßen halt so ein bisschen in der Mitte, wo wir gesagt haben,

Stefan: ja, es kostet ein bisschen was, aber es ist halt viel, viel, viel genauer,

Stefan: und es hat halt diese ganzen Mehrwerte und wir haben tatsächlich bis heute,

Stefan: was ich interessant finde. Also das läuft auch noch im Hintergrund.

Stefan: Wir haben das noch, aber wir haben bis heute noch einen großen Kunden,

Stefan: der hat, ich glaube, vier oder fünf Subscriptions, der gleiche Kunde,

Stefan: der das jetzt seit drei Jahren dann oder zwei Jahren wirklich jede Woche mehrmals

Stefan: benutzt und der es halt mega geil findet, aber von dem Kunden haben wir nicht

Stefan: mehr gefunden, weißt du?

Stefan: Also wir haben es versucht, aber dann gesagt, pass auf, das ist einfach die

Stefan: Ressourcen, die jetzt hier reingehen, nicht wert, weil wir nicht dran glauben,

Stefan: dass es irgendwie in einem Jahr überhaupt noch existiert, weil dann jedes.

Stefan: Weißt du, also jedes Video-Editing-Tool dir auch Subtitles ausspuckt,

Stefan: was ja jetzt schon auch so ist, also es ist halt einfach keine Long-Term-Viable-Geschichte

Stefan: gewesen, deshalb haben wir dann einfach auf Maintenance-Mode, sag ich mal, gesetzt.

Stefan: Aber ja, also es war so ein bisschen das erste, weil ich ja vorher,

Stefan: wie ich dir gesagt hatte, viel B2C gemacht habe,

Stefan: was wirklich halt auch, also es war so Pro-Zoomer eher, also manche YouTuber,

Stefan: manche sind ein Business, manche sehen es eher so als Creator und so ein bisschen

Stefan: Pro-Consumer, aber auch nicht nur einkaufen oder so,

Stefan: aber auch SaaS, weil vorher habe ich ja nur Apps gebaut, hatte ich vielleicht vorhin gesagt,

Stefan: aber davon hatte ich eigentlich keine Ahnung.

Stefan: Musste man auch erstmal so ein bisschen durch den Prozess durchgehende B2B,

Stefan: was wir viel gemerkt haben, auch viel Sales, gerade bei größeren Sachen,

Stefan: aber da können wir später nochmal zurück.

Andy: Mir ging es eigentlich darum, du hast ja dann, also ich habe ja häufig Gäste

Andy: hier und dann sind die super erfolgreich oder erfolgreich mit ihrem Ding,

Andy: aber es gibt ja immer auch eine Vorgeschichte dazu, du hast vielleicht ein,

Andy: zwei, drei, zehn Sachen schon probiert und trotzdem nicht die Flinte ins Korn geworfen,

Andy: weitergemacht und dann wieder das nächste gefunden.

Andy: War das nächste dann das Thema Made of Speeches, also die

Andy: Redenschreiber-Geschichte oder wie kam es dazu, dass ihr dann nichts aufgegeben

Andy: habt und weitergemacht habt?

Stefan: Gute Frage. Im Nachhinein, keine Ahnung, ich glaube im Nachhinein für so ein

Stefan: Leute ist dann immer auf einen so ein Punkt zusammen zu dampfen,

Stefan: weil sie so sagen, ja, das war genau das, warum ich weitergemacht habe.

Stefan: Ich glaube, das gibt es gar nicht so richtig, sondern ich habe einfach,

Stefan: Ich habe einfach versucht, immer, schon immer, eigentlich so eine Long-Term-View

Stefan: einzunehmen und zu sagen, dass es halt ewig dauern wird.

Stefan: Und wenn ich mich nicht dumm anstelle, geht es schneller.

Stefan: Ich habe aber versucht, immer die Motivation auch nicht zu verlieren,

Stefan: weil ich, was ich vorhin vielleicht kurz gesagt habe, halt intrinsisch motiviert bin,

Stefan: diese Sachen zu bauen und diese Probleme, je nachdem, ob es jetzt die Leute

Stefan: als Problem sind oder nicht, oder Painkiller oder nicht, zu lösen und mich darüber

Stefan: motiviert habe, einfach Sachen zu probieren und neue Sachen auszuprobieren,

Stefan: wenn es nicht funktioniert.

Stefan: Und ja, ich habe ja auch eine ganze Weile schon mit den VC-Sachen,

Stefan: da bin ich ja durch eine ähnliche Sache durchgegangen, wo ich gesagt habe,

Stefan: okay, wir probieren es jetzt, aber es ist halt VC, vor allem Consumer.

Stefan: Ist halt im Prinzip fast unmöglich.

Stefan: Es ist halt Lotteriespielen so ein bisschen und dadurch, dass ich es da auch

Stefan: versucht habe, nicht geschafft habe, habe ich gesagt, okay, das scheint also

Stefan: nicht so mein Ding zu sein.

Stefan: Also einerseits, dass ich auch zu alt dafür geworden bin, irgendwie für Kids

Stefan: irgendwas zu bauen, auf der einen Seite.

Stefan: Das andere dann auch, dass ich halt keinen Bock hatte, Lotterie zu spielen,

Stefan: sondern versucht habe, mehr Kontrolle bei mir zu haben, was ich dann mache.

Stefan: Und wie groß muss das Ding werden

Stefan: und wie komme ich da hin? Da ist einfach dann mehr Kontrolle bei mir.

Stefan: Und ich glaube halt daran, dass es irgendwann funktioniert. Ich glaube,

Stefan: bei den meisten Leuten ist es wirklich so,

Stefan: aber dass die dass die Zeit denen

Stefan: wegrennt weißt du, beziehungsweise die Motivation also wenn du lange genug,

Stefan: also ein bisschen Nuance dahinter wenn du lange genug das probierst und versuchst

Stefan: aus den Sachen, die du machst zu lernen, die nicht funktionieren,

Stefan: dann wirst du es irgendwann schaffen, dass was auch immer du möchtest,

Stefan: die Frage ist wie lange dauert das und wie lange kannst du durchhalten, also auf diese Zeit ja,

Stefan: ja.

Andy: Interessant Okay, kam es dann, war dann das erste Produkt, also hast du dann

Andy: Made of Speeches als Auftragsarbeit gebaut und kam das dann als nächstes oder wie ging es dann weiter?

Stefan: Ja, das war ja eigentlich deine Frage, auf die ich natürlich gar nicht eingegangen bin. Heckfuck.

Stefan: Ganz da was rausschneiden. Ich überlege gerade, was als nächstes kam.

Stefan: Ich glaube, wir hatten so ein bisschen eine Phase, wo wir überlegt haben,

Stefan: was wir als nächstes machen, wo nichts so richtig irgendwie interessant aussah.

Stefan: Also wir hatten einfach überlegt und dann versucht, okay, wie können wir jetzt

Stefan: aus dem YouTube-Trend, hieß es, was lernen.

Stefan: Und ich glaube, das größte Learning war, dass es einfach zu klein war,

Stefan: der Markt und auch nicht die, wie gesagt, nicht die richtige Marktanalyse und

Stefan: einfach so, ja, das ist schon cool und es gibt ein paar Competitor und da gibt

Stefan: es schon einen Markt für, aber dann ist das halt natürlich auch komplett falsch eingeschätzt.

Stefan: Ich überlege gerade, was wir da gemacht haben. Ich glaube, da hatten wir überlegt,

Stefan: ob wir so ein kleines Infoprodukt machen.

Stefan: Aber nur, weil auch SaaS, mit SaaS hast du immer Maintenance.

Stefan: Aber das war auch mir zu langweilig.

Stefan: Also war halt einfach nicht mein Ding so, irgendwie Notion-Templates oder sowas

Stefan: waren das. Keine Ahnung, weil wir auch nicht wussten.

Stefan: Wir hatten eigentlich das als Nebenbett von dem nächsten Software-as-a-Service-Produkt gesehen.

Stefan: Und dann kam, glaube ich, Swiftbrief. Und kurz danach kam dieses Made-of-Speeches,

Stefan: also die Wedding-Speeches.

Stefan: Und das war eher ein Joint Venture, also es war keine Auftragsarbeit,

Stefan: weil wir wurden nicht über Cash, also es gab kein Cash sozusagen für uns,

Stefan: wo wir es gebaut haben, sondern es war halt wirklich ein.

Stefan: Joint Venture, wo wir gesagt haben, du machst das Marketing und die Distribution

Stefan: und wir bauen das mit dir zusammen und dafür sind wir Partner an diesem Produkt.

Stefan: Das kam kurz danach, aber was halt ganz lustig ist, SwiftBrief ist ein relativ

Stefan: großes Tool und dieses Made of Speeches ist ein relativ kleines Tool und das

Stefan: kleine Tool macht halt das meiste Geld und war halt irgendwie eine Woche,

Stefan: das zu bauen und seitdem halt fast nur Wachstum,

Stefan: also ein Produkt hat sich wenig geändert, außer kleine Sachen und das meiste

Stefan: ist natürlich ins Marketing und ins Wachstum gegangen,

Stefan: also vor allem auch viel Suchmaschinenoptimierung und da ist ganz interessant,

Stefan: dass SwiftBrief dann sehr, sehr,

Stefan: sehr hilfreich war dabei, den Content zu produzieren, weil es ein Content,

Stefan: Tool und Keyword Research Tool ist.

Stefan: Das heißt also, wir haben dann auch wieder eine Art Synergie von einem großen

Stefan: Portfolio-Produkt, was dann hilft, die Kleinen sozusagen an den Start zu bringen.

Stefan: Und genau das Gleiche haben wir bei diesem zweiten Speech-Tool auch gemacht,

Stefan: weil wir komplett das gleiche Playbook einfach eins zu eins übernommen haben.

Stefan: Aber Swift-Breads ist relativ schwierig, zu verkaufen tatsächlich,

Stefan: also an Leute zu bringen, weil es sehr opinionated ist und sehr in den Prozess,

Stefan: sag ich mal, eingebettet werden muss, von der Agency beispielsweise.

Stefan: Also die Agency kann eigentlich davon am meisten profitieren,

Stefan: aber die haben zu starre Prozesse, um das einzubetten.

Stefan: Da haben wir auch wieder einen Fehler gemacht im Prinzip. Also wir haben ein

Stefan: zu großes Tool gebaut, statt irgendwie kleine Tools zu bauen und haben so ein bisschen versucht.

Stefan: Alles abzubilden, weil wir gesagt haben, wir müssen alles abbilden,

Stefan: weil zum Beispiel ein großes Problem bei Content-Tools oftmals ist,

Stefan: dass der Keyword-Research, der davor kommt,

Stefan: nicht gut ist und dann der Content, der produziert wird, nicht gut ist,

Stefan: weil du nicht das richtige Wort target hast, weil es nicht im Workflow entsteht.

Stefan: Das heißt, wir haben im Prinzip eine Keyword-Research, wir haben ein Clustering,

Stefan: also wo wir Keywords zusammenfassen, weil nicht alle sollen auf eine extra Seite,

Stefan: sondern manche Keywords gehören auf die gleiche Seite, weil die,

Stefan: semantisch das Gleiche meinen, aber anders geschrieben, also andere Wörter und

Stefan: deshalb haben wir es alles, aber ist auch so ein Ding, was ein interessantes

Stefan: Learning ist, dass halt diese kleinen Sachen,

Stefan: besser funktionieren teilweise und auch viel schneller du iterieren kannst tatsächlich.

Andy: Ich glaube, also red mal erst über Swissbrief, wenn es zuerst da war.

Andy: Von daher passt es für mich ganz gut.

Andy: Ich glaube, darüber habe ich dich auch entdeckt, weil du hast so eine und das

Andy: finde ich interessant bei einem SaaS-Modell.

Andy: Du hattest damals so eine Art Consulting-Upfront-Up angeboten für ein One-Time-Payment und dann

Andy: dein Produkt selber genutzt und hättest du quasi mir eine SEO-Roadmap aufgezeigt

Andy: und mich dann in den Funnel von deinem Tool reingeschoben.

Andy: Also hättest du mit mir einen One-Time-Umsatz gemacht und mir auch erklärt,

Andy: wie ich das Tool benutze kann und so eine Roadmap mir gebastelt und dann hätte

Andy: ich mit dem Tool selber weitergemacht und hätte eine Subscription gemacht.

Andy: So habe ich es, glaube ich, entdeckt.

Andy: Wenn ich es richtig gesehen habe, gibt es diese One-Time-Geschichte aber nicht

Andy: mehr. Die hast du aufgehört. Kann das sein? Oder gibt es sie noch?

Stefan: Die gibt es noch. Das war aber mal im Header. Also es war ein bisschen offensichtlicher zu finden.

Stefan: Jetzt ist es im Futter drin, weil wir gesagt haben, das ist eigentlich kein

Stefan: Core-Offering, was wir machen wollen.

Stefan: Die Sache ist, es ist ein bisschen schwierig, weil bei Swift Reef haben wir

Stefan: ja auch Partner verschiedene,

Stefan: die jeweils auch eine Agency haben und der, der das Produkt vorantreibt vor

Stefan: allem, also der auch die ganze IP liefert, sag ich mal, für was sind die Algorithmen

Stefan: dahinter, ne, die hat ja sich selber in seiner Agency aufgebaut,

Stefan: natürlich aber alles in Excel Sheets oder Google Sheets und die haben ja einfach

Stefan: genommen und haben versucht, daraus halt einen automatisierten Prozess zu machen.

Stefan: Ähnliches Prinzip wie bei dem Made of Speeches, ne, also ein Service Business

Stefan: nehmen und was rausschneiden und diesen Prozess dann versuchen zu streamlinen,

Stefan: natürlich günstiger zu machen als eine Agency, die 5.000 bis 10.000 im Monat

Stefan: kostet oder was auch immer. Also je nachdem, wie viel Content du produzieren willst.

Stefan: Und das mehr Leuten verfügbar zu machen, das war so ein bisschen die Idee.

Stefan: Und er hat eigentlich gar nicht, er will eigentlich aus dem Agency-Game so ein

Stefan: bisschen raus. Und deshalb ist es immer so ein bisschen schwierig mit Fulfillment.

Stefan: Wenn wir es Fulfillment müssen, ist ja eigentlich ein Agency-Service.

Stefan: Und deshalb haben wir es ein bisschen depriorisiert.

Stefan: Einfach nur um den Hintergrund davon zu sagen. Und haben unten in den Futter

Stefan: gepackt. Das heißt, kommen ab und zu noch Leute durch.

Stefan: Tatsächlich ist es auch, wenn Leute fragen nach einer Roadmap oder nach Hilfe.

Stefan: Am Anfang, wenn sie es nicht wissen, dann senden wir denen meistens auch das

Stefan: dann zu und sagen halt, ja, hier hast du das, hast du vielleicht einen kleinen Discount oder so, weil,

Stefan: Weil du eh schon ein warmer Liebes, sag ich mal, weil du schon auf der Seite

Stefan: warst und über den Chat geschrieben hast.

Stefan: Und ich habe tatsächlich auch nächste

Stefan: Woche zwei sogar von diesen Wortmeldungen. Also wir machen es noch.

Andy: Okay, aber wenn ich jetzt mal auf mein Business übernehme, was genau kann ich

Andy: mit Swift-Brief machen?

Andy: Also wir machen DevOps und SOI-Consulting, sage ich jetzt mal,

Andy: Cloud-Beratung und solche Themen.

Andy: Wenn ich jetzt mich dafür interessiere, dann gehe ich rein und sage so,

Andy: was ich mache und dann erstellt mir Swift Brief eine SEO-Roadmap,

Andy: aber die Artikel schreibe ich dann selber. Oder was genau, wie funktioniert das?

Stefan: Es war mal so, ich glaube wahrscheinlich, als du es gesehen hattest,

Stefan: war es so, dass du Briefs hast als Endprodukt.

Stefan: Was du machst zurzeit ist, du bringst die Keywords noch mit.

Stefan: Also du sagst halt, okay, hier ist ein Short-Tail, also ein kurzes Keyword und

Stefan: dann gehen wir rein und wir suchen Long-Tail-Varianten davon und packen dir

Stefan: das dann Clustering, heißt es.

Stefan: Das heißt, du nimmst die und dumpfst die so ein bisschen ein und er zeigt dir

Stefan: genau die Seiten an, also ob es ein Blogpost ist oder ob es ein Bottom-of-the-Funnel-Page,

Stefan: also eine Service-Page ist von dir.

Stefan: Anhand des Keywords erkennen wir das, was das für eine Seite sein sollte,

Stefan: weil nicht alles sollte ein Blogpost sein.

Stefan: Wenn du, sag ich mal, Leistung oder Use Case oder so, das sind ja dann eher

Stefan: Service Pages oder so Landing Pages, sag ich mal,

Stefan: das erkennt das Tool alleine und schlägt dir das dann im Prinzip vor und du

Stefan: erstellst, du kannst dir das aussuchen, ob du einen Brief haben möchtest,

Stefan: was im Prinzip eine Outline ist.

Stefan: Also diese Komponenten diese Keywords sollten alles auf diese Seite und hier

Stefan: ist der erste Teil hier ist der zweite Teil,

Stefan: hier ist die H1 also der Header und dann im Prinzip also von H1 bis H4 von den

Stefan: Headern sozusagen im HTML und eine Beschreibung was da rein soll Content Summary

Stefan: sozusagen also hier für den Writer,

Stefan: also wenn du jemanden hast der das dann per Hand schreiben möchte ist das so

Stefan: eine kleine Guideline das ist im Prinzip ein normales Agency Deliverable deshalb

Stefan: heißt das Ding auch Swift Brief Also wirklich ein Briefing, sag ich mal.

Stefan: Und wenn du zu einer Agency gehst, kannst du sagen, ich will nur die Briefs

Stefan: und ich will es dann selber schreiben. Oder du kannst auch Content anfordern.

Stefan: Also bei einer Content Agency beispielsweise.

Stefan: Und das war das Erste. Und jetzt kannst du aber auch Content gleich generieren

Stefan: daraus sozusagen. Und was wir machen bei unseren ganzen Sachen,

Stefan: dass wir Content generieren und den dann manuell editieren.

Stefan: Also vor allem die Sachen, die

Stefan: auch Traffic bekommen, was bei dem Made of Speeches relativ wichtig ist.

Stefan: Schnell passiert, weil wir eine relativ autoritäre Domain haben und auch die,

Stefan: also Domain-Strength ist immer relativ zu der Competition.

Stefan: Wer ist noch da? Und in dem Bereich, wo wir da sind, ist es jetzt nicht so kompetitiv,

Stefan: außer wenn du ganz Short-Tail-Keywords angehst, wo dann die ganzen Wedding,

Stefan: also wenn wir nach Made of Honor gehen, ist es weniger kompetitiv,

Stefan: als wenn ich irgendwie nach dem Brautpaar gehe, weil da natürlich alle in der,

Stefan: Hochzeitsindustrie ran wollen.

Andy: Auf die Keywords.

Stefan: Geld ausgebend mitbringen, also will die dann monetarisieren und in den so,

Stefan: ich nenne die immer Auxiliary Rolls, also die Nebenrollen von der Hochzeit,

Stefan: da ist es nicht ganz so kompetitiv und da hast du nach ein, zwei Tagen schon

Stefan: Traffic auf den Artikeln meistens und dann gehen wir rein und editieren und

Stefan: machen die ein bisschen noch mal besser, Backlinks vor allem auch,

Stefan: sorry, Internal Links, also intern verlinken,

Stefan: das arbeiten wir dran, uns Driftbrief das auch besser zu machen, aber noch nicht ganz da.

Stefan: Aber du kannst im Prinzip dann auch direkt aus Briefwiff heraus den Artikel

Stefan: auf deinen WordPress, Webflow und Shopify, glaube ich, haben wir,

Stefan: Anbindung, kannst du einfach dann publishen.

Andy: Und wenn ich ihn jetzt von Hand geschrieben habe, in meinem CMS,

Andy: kann ich dann auch sagen, hey, das ist der Artikel zu dem Brief,

Andy: mach mir mal einen Quality-Check, was habe ich richtig gemacht,

Andy: was fehlt noch, so im Nachgang?

Stefan: Quality-Check nicht. Du kannst einen Content-Refresh machen.

Stefan: Das heißt, du kannst mir die URL geben und kannst sagen, hier ist die Seite,

Stefan: die ich schon habe, hier ist das Keyword und dafür will ich jetzt einen neuen

Stefan: Brief oder eine neue Seite haben.

Stefan: Du kannst es ein bisschen updaten, aber du hast keinen Diff oder so.

Stefan: Also du sagst, okay, so unterscheiden die sich jetzt, weil die wahrscheinlich

Stefan: komplett rot und komplett grün sind, wahrscheinlich komplett anders sind von der Struktur.

Stefan: Aber das ist auf jeden Fall wahrscheinlich eher so ein Content-Optimization-Workflow,

Stefan: den du dafür nutzen könntest, wie sowas wie Surfer-Beistreiber,

Stefan: wo du reingehst und du kopierst deinen Artikel und du gehst rein und sagst,

Stefan: hier ist mein Artikel und dann geben die dir auch immer Hinweise.

Stefan: Sowas haben wir explizit nicht gemacht, weil es dafür schon gute Tools gibt eigentlich.

Stefan: Viele auch. Aber es ist auf jeden Fall eine Überlegung wert.

Stefan: Es ist halt immer eine Frage von Prione.

Andy: Ja,

Andy: musst du immer ein bisschen aussortieren. Okay, was mir jetzt auffällt,

Andy: wenn ich mir die Pricing-Page anschaue, das ist ein bisschen ungewöhnlich,

Andy: weil es gibt ja so ein Starter-Pack für 12 Dollar im Monat und der nächste Plan

Andy: sind dann Professional 119,

Andy: aktuell 170 oder sowas sonst.

Andy: Und da gibt es Agency, also von Starter zu Professional ist quasi schon Faktor

Andy: 10, das ist bei Sasse ungewöhnlich.

Andy: Wie werden die bei euch gebucht? Also hast du häufig dann, sind sogar tatsächlich

Andy: Agency, hast du jetzt häufig erwähnt, sind es Hauptkundenagenturen oder welche

Andy: Pläne werden am meisten verkauft?

Stefan: Ich würde sagen Professional tatsächlich.

Stefan: Der Start-up-Plan, also warum wir das gemacht haben, wir haben relativ viel

Stefan: Feedback bekommen, dass es zu teuer war.

Stefan: Es war vorher teurer, auch der Start-up-Plan war teurer.

Stefan: Das ist einfach nur dazu da, um den Einstieg ein bisschen einfacher zu machen.

Stefan: Und das ist meist auch genug für so Solopreneur-Leute oder so,

Stefan: also kleinere, die einfach das mal austesten wollen.

Stefan: Weil du bei SEO, ich glaube, wir haben auch Free Trial, sieben Tage, das reicht nicht.

Stefan: Also SEO ist meistens ein bisschen mehr Long-Term Game, auch wenn es nicht unbedingt

Stefan: ein Jahr dauern muss, aber du brauchst schon ein bisschen Zeit.

Stefan: Deswegen haben wir den Einstieg günstig gemacht.

Stefan: Und warum das so teuer ist, ist tatsächlich, weil es relativ teuer ist,

Stefan: diese Dinger zu generieren, weil wir natürlich versuchen, die besten Modelle

Stefan: zu benutzen, weil wir, sage ich mal, einen Anspruch an das Final Output haben,

Stefan: der sehr, sehr teuer ist.

Stefan: Noch, wie lange noch, keine Ahnung, zu erstellen.

Stefan: Und wenn du den Plan komplett ausmachst, machen wir fast gar keinen Profit bei den Preisen.

Stefan: Aber wir haben es gemacht, weil wir sonst gar keinen Marktentstieg bekommen

Stefan: hätten, weil Leute gesagt haben, es ist zu teuer. Und von daher haben wir es so gemacht.

Andy: Was bedeutet eine Brand dann bei dem Startup-Pack? Ist es eine Domain?

Stefan: Ja, genau. Also im Prinzip, du kannst ja eine Domain anlegen.

Stefan: Du kannst vier Artikel, glaube ich, dann lassen, bei dem Starter-Ding.

Stefan: Also es ist halt wirklich, wenn du einmal das Verein, ein Tool von dir ausprobieren

Stefan: möchtest, ich glaube, ich habe inzwischen 30 oder so.

Andy: Ja, aber es reicht ja vielleicht, weißt du, wenn du jetzt so dein Side-Hustle

Andy: hast und baust ein kleines SaaS-Produkt, dann schreibst du vier Artikel im Monat.

Andy: Also das ist einer pro Woche.

Andy: Das ist jetzt, ja, mein, klar, je nachdem, was du für Anspruch hast,

Andy: ich finde es jetzt nicht abwegig.

Andy: Also ich verstehe, dass du dann auf den anderen Plan auch konvertieren willst.

Andy: Und das Geschäftsmodell dahinter, aber ich finde es okay.

Andy: Mich hat es jetzt nochmal interessiert, wie es genau funktioniert. Und was ist ein Topic?

Andy: Weil es gibt ja dann im Starter gibt es quasi vier Briefs, hast du glaube ich

Andy: angesprochen, und dann gibt es 45 Topics pro Monat.

Stefan: Ja, das ist im Prinzip ein Short-Tail-Keyword, was ich vorhin gesagt habe,

Stefan: was du eingibst, also ein Thema,

Stefan: was du im SEO denkst du oft in Themen,

Stefan: ist ja ein Thema einfach nur, und dann Cluster, es gibt ein Hauptthema und dann

Stefan: gibt es da drunter Subthemen und dann gibt es Sub-Subthemen,

Stefan: also du kannst da relativ weit ausbranchen und das Hauptthema ist zum Beispiel

Stefan: bei dir wäre es jetzt irgendwie,

Stefan: Infrastructure oder sowas, finde ich jetzt ein englisches Keyword,

Stefan: Infrastruktur für eure Firma und dann geht er halt rein und sagt,

Stefan: Infrastructure Maintenance, Infrastructure Hosting, also er geht dann rein und,

Stefan: dann expandiert dieses Thema in die Unterthemen und für jedes Unterthema kannst

Stefan: du dann im Prinzip eine Seite erstellen, was dann so ein Brief für eine Seite

Stefan: oder Content für eine Seite.

Andy: Okay, verstehe. Na ja, muss ich auf jeden Fall mal ausprobieren. Super interessant.

Andy: Und wo findest du, du hast ein bisschen angesprochen, dass das Thema Marketingvertrieb

Andy: da ein bisschen schwierig ist. Ich habe, wie gesagt, dich da auf Twitter entdeckt.

Andy: Aber wie findest du Kunden für ein SEO-Tool dann selber per SEO?

Andy: Also nutzt du dann auch Swift-Brief, um für Swift-Brief wieder eigene SEO-Artikel

Andy: zu schreiben? Wahrscheinlich schon.

Stefan: Machen wir, genau. Darüber, also wo wir am meisten Erfolg mit haben,

Stefan: tatsächlich war es auch ein sehr kompetitiver Space.

Stefan: Und wir müssen mehr Backlinks-Building machen, um wirklich mit Longform,

Stefan: also mit Logs, wirklich erfolgreich zu sein.

Stefan: Wir haben Traffic da drauf, aber es ist einfach, und deshalb meine ich vorhin,

Stefan: das ist immer bei SEO immer eine Frage von Relativität in dem Wedding Space.

Stefan: Nehmen wir die Artikel, packen die einfach auf und machen kein Backlink-Building,

Stefan: gar nichts, sondern die ranken einfach so, weil einfach wenig Competition da ist.

Stefan: Und für die Sachen, die wir jetzt haben, bei Swift Brief ist natürlich was ganz anderes.

Stefan: Also SEO-Tools, Marketing-Tools, wahrscheinlich einen mit der kompetitiven,

Stefan: kompetitivsten Spaces, aber womit wir sehr viel erfolgreich haben,

Stefan: ist mit den Bottom-Out-Funnel-Pages.

Stefan: Und das sind so Free-Tools, also kannst du das einmal ausprobieren und die konvertieren ich glaube,

Stefan: 4% dann zu Usern, die das ausprobieren und dann zu Paid weiß ich gerade nicht

Stefan: aus dem Kopf, aber das ist ja auch SEO, weil die natürlich auch auf einen Keyword optimiert sind.

Stefan: Ich glaube zum Beispiel Content Brief Generator ist ein klassisches Bottom-of-the-Funnel-Keyword,

Stefan: wo die Leute explizit danach suchen, die sind natürlich relativ niedrigvolumig,

Stefan: also du hast nicht so viele Leute, die danach suchen,

Stefan: aber die Leute, die dann reinkommen, die sind schon relativ tief unten im Falle.

Andy: Die wissen, was sie wollen.

Stefan: Ja, genau.

Andy: Okay, interessant. Okay.

Andy: Made of Speeches, um jetzt wieder deinen Switch zu bekommen, das kam dann danach.

Andy: Ich finde es super spannend, weil ich hatte jetzt schon viele Gäste,

Andy: die arbeiten mit Influencern zusammen. Die machen so One-Time-Dinger,

Andy: die buchen einen Influencer für ein Jahr, dann kriegen die eine Provision.

Andy: Und du hast jetzt eine Partnerschaft mit einer Influencerin,

Andy: wenn man es mal so sagen darf.

Andy: Ist ja eigentlich das, was man haben möchte. Also wie hast du sie gefunden? Kam sie auf euch?

Andy: Habt ihr sie angesprochen? hat sie jemanden gesucht, der ihr dieses Schreiben

Andy: abnimmt, was vielleicht ja für sie auch nervig ist.

Andy: Ich meine, es ist wahrscheinlich cool, 50 so Reden zu schreiben,

Andy: aber wenn du dann 500 geschrieben hast, wird es vielleicht auch irgendwann monoton

Andy: und langweilig und dann kam ihr nie daher. Wie kam das zusammen?

Stefan: Tatsächlich, der Kontakt war über jemanden, mit dem ich kurz,

Stefan: also gar nicht mal so lange, aber ein Kuppel in der kurzen Zeit,

Stefan: im Startup immer so, alle sind auch Kuppel, weil es so klein ist, dass jeder ihn kennt.

Stefan: Wir haben kurz zusammengearbeitet in der Phase, wo ich in einem New Yorker Startup

Stefan: CTO war und es ist tatsächlich seine Frau.

Stefan: Und er meinte so, ja, meine Frau denkt, dass es irgendwie cool ist hier.

Stefan: Sie meinte eigentlich mehr oder weniger, was kann man denn mit AI in meinem Space machen?

Stefan: Das war so die Anfangsfragestellung, dann meinte ich, lass uns doch mal reden,

Stefan: vielleicht kommt ja was bei raus und dann habe ich überlegt,

Stefan: das ist auch schon eine Weile her, ich glaube da war es tatsächlich noch GPT,

Stefan: also GPT 4 war gerade, als wir in der Mitte des Entwicklens waren,

Stefan: ist es gerade rausgekommen und hatte dann so, weiß ich nicht,

Stefan: 1000 Token, Tageslimit oder so, womit du halt in Production nichts anfangen kannst.

Stefan: Also es war extrem neu noch, aber Turbo 3.5, glaube ich, war davor.

Stefan: Der Output war halt komplett nicht zu gebrauchen. Also er hat halt auch keine

Stefan: Instruktionen befolgt und so.

Stefan: Von den ganzen Few-Shot-Prompts, die wir da geschrieben haben,

Stefan: mit Beispielen und so, und hat da immer irgendwas geschrieben.

Stefan: Ich weiß nicht, ob die Leute das noch kennen, aber das war ja auch gar nicht so lange her.

Andy: Das ist noch nicht so lange her.

Stefan: Und wir haben so ein bisschen exploratory und haben gesagt, pass auf,

Stefan: Es gibt, glaube ich, viele Sachen, die wir machen können, die wir jetzt auch

Stefan: dieses Jahr so ein bisschen nach und nach angehen wollen.

Stefan: Aber das ist für mich die lowest hanging fruit, weil es ja nur Textgenerierung

Stefan: ist, eigentlich nur ein GPT-Rapper am Ende des Tages und dann mit ein bisschen,

Stefan: Gehirnschmalz dahinter, auch viel von ihr, was da so rein muss in so eine Geschichte

Stefan: und was so Beispiel, und die Beispiele hatte sie ja schon, weil sie schon die

Stefan: ganzen Reden geschrieben hat.

Stefan: Und ich glaube, womit wir relativ erfolgreich sind, ist, dass wir tatsächlich

Stefan: diese Brand dahinter haben,

Stefan: wo eine Person ist, weil es gibt viele Creditor, die wir haben, die einfach nur.

Stefan: Facelifts, sag ich mal so, wenn du jetzt Facelift-Panels vergleichst,

Stefan: wo irgendein Narrator da im Hintergrund ist, sondern es sieht halt so aus,

Stefan: ob sich ein Developer hingesetzt hat, gesagt hat, das ist ein sinnvoller Use-Case

Stefan: für GPT und den bauen wir jetzt. Und wir sind so ein bisschen eine Kombination.

Stefan: Aber so hat das Ganze angefangen und was ihr Treiber ist eigentlich,

Stefan: ist, dass sie auch, ähnlich wie bei dem, bei Swiftbrief mit dem SEO-Partner, den wir da haben.

Stefan: Eigentlich aus diesem Service-Business so ein bisschen raus will und so ein

Stefan: bisschen, ja, jetzt nicht Passive Income ist es ja nicht, aber halt ein bisschen,

Stefan: mehr ihre Zeit von dem Income entkoppeln will, letzten Endes.

Stefan: Also nicht nur ihre Zeit verkaufen und der Grund dafür ist eigentlich,

Stefan: dass sie ein Kind bekommen hat und gesagt hat,

Stefan: ey, das ist so viel Aufwand und vor allem bei ihr ist es ja auch so,

Stefan: sie muss oftmals nicht für die Speeches jetzt schreiben, aber du kannst sie

Stefan: tatsächlich ja bezahlen, auch auf deine Hochzeit dann so zu tun,

Stefan: als wäre sie eine Freundin von dir.

Stefan: Wenn du keine Maid of Honor hast, kannst du sie im Prinzip bezahlen,

Stefan: und dann eine Rede hält und so.

Stefan: Und da musst du natürlich aber auch physisch irgendwo hinfliegen,

Stefan: für das Wochenende und ist dann auch relativ viel unterwegs und so.

Stefan: Und da hat er gesagt, ey, das ist halt komplett eingebrochen,

Stefan: in ihrer Elternphase ganz am Anfang, weil es es nicht konnte und keine Zeit dafür hatte.

Stefan: Und er hat gesagt, ja, das kann ich jetzt halt nicht mehr so wirklich machen

Stefan: und ich habe auch nicht so richtig Lust da drauf, sag ich mal.

Stefan: Was kann man denn, wie kann man dann das nehmen, was ich hier habe und wie kann

Stefan: man dann daraus irgendwie so ein bisschen in so einen semi-passiven Income-Stream

Stefan: generieren, wo ich die Sachen auch von zu Hause vor allem machen kann. Darum geht es viel.

Andy: Und habt ihr dann eine feste Beteiligung pro Monat? Rechnet ihr danach Aufwand

Andy: ab? Ist es eine Mischung?

Andy: Oder wächst der Umsatz, den ihr macht, mit ihrem Umsatz mit?

Stefan: Also was wir immer machen, ist, wir machen sowohl, sag ich mal,

Stefan: Equity-Stake als auch RefShare. Warum?

Stefan: Weil eben, was ich vorhin kurz angerissen hatte, diese Optionalität.

Stefan: Also wenn wir nur Equity basieren, basiert die Leute reinholen in der Partnerschaft

Stefan: oder die uns, dann wollen wir einen Exit haben. Ansonsten ist es halt nichts

Stefan: wert, in Anführungszeichen.

Stefan: Aber wenn wir nur RefShare anbieten, dann wollen die Leute natürlich nicht verkaufen,

Stefan: weil sie sagen, ja, dann verlieh ich meinen RefShare, dann haben wir jetzt hier

Stefan: das gebaut, aber es ist umsonst. Das heißt, wir machen beides.

Stefan: Und bei ihr ist es jetzt wirklich einfach 50-50 Partnerships sozusagen,

Stefan: wo wir uns das teilen und alles, was das Ding wächst, da kriegen wir mehr davon.

Stefan: Und jetzt auch haben wir so ein bisschen mit Affiliate angefangen,

Stefan: also dass wir Affiliate-Links haben, beispielsweise auf der Seite.

Stefan: Oder Google Ads jetzt in der Phase, wo nichts viel los war, mit Speeches schreiben

Stefan: und das teilen wir uns auch.

Stefan: Also wir sind da sehr, sag ich mal, Transparency ist sehr wichtig,

Stefan: was so reinkommt, weil die Google Ads schaltet sie zum Beispiel an und aus,

Stefan: wie sie will und habe ich, also nicht wie sie will, sie fragt mich immer und

Stefan: ich habe sehr einfach mal,

Stefan: aber genau, also so machen wir das und wir teilen uns natürlich auch die.

Stefan: Wenn Marketingausgaben anfallen, Zeit ist, sondern wir haben auch ein bisschen

Stefan: Paid Ads probiert, letztes Jahr, aber haben nicht so viel gemacht tatsächlich,

Stefan: weil dann die Saison schon so ein bisschen zu Ende war.

Stefan: Wir werden aber im März noch mal probieren. Die Frage, also das Schwierige bei

Stefan: dem ganzen Thema ist immer, dass es sehr zeitbedingt ist.

Stefan: Also was ich gerade meinte, diese Phase von wegen, jetzt ist Saison,

Stefan: nicht Saison, aber auch, dass du die Leute am richtigen Moment finden musst,

Stefan: wo sie schon auch stehen und halt auch sich die Zeit nehmen wollen, die man müssen,

Stefan: viele müssen es auch, um dieses Ding zu schreiben und womit wir halt am erfolgreichsten

Stefan: sind ist, oder was halt am besten funktioniert, ist tatsächlich dadurch SEO,

Stefan: weil die Leute sich selber selektieren, dass sie jetzt danach gucken wollen,

Stefan: weil sie halt danach suchen oder einen Pull haben, also es ist ja Pull-Marketing

Stefan: und Push-Marketing, dass ich es an die Leute rausschiebe,

Stefan: und ich glaube, müssen wir mal sehen, ich wollte jetzt einfach mal ausprobieren,

Stefan: ob es möglich ist mit Meta-Ads beispielsweise oder TikTok-Ads oder so,

Stefan: da ist ein bisschen was zu machen, aber das ist noch TBD.

Stefan: Und unser Mainstream ist wirklich SEO und sie ist ja auch eine Writerin für

Stefan: größere Publikationen in den US.

Stefan: Ich glaube CNBC oder sowas hat sie letztens in der TV geschrieben.

Stefan: Und darüber machen wir zum Beispiel,

Stefan: kriegen wir auch Backlinks zu der Main.

Andy: Das ist natürlich cool.

Stefan: Das ist auch ihr Wheelhouse, ein bisschen PR,

Stefan: weil sie damit auch, wie gesagt, am Anfang ihre Brand aufgebaut hat und das

Stefan: wollen wir jetzt auch dieses Jahr ein bisschen mehr leveragen,

Stefan: weil wir jetzt wirklich auch einen kleinen Rebrand machen wollen auf,

Stefan: nicht nur so Speech-Tool, weil wenn du jetzt auf ihre Seite gehst,

Stefan: dann sieht es noch so ein bisschen aus wie ein Service-Business und dann ist

Stefan: so, ja, wir haben auch hier so ein Tool und das kannst du auch benutzen.

Stefan: Die meisten Leute kommen zum Tool natürlich aber auch über die,

Stefan: Bottom-of-the-Funnel-Pages, also die Learning-Pages direkt über SEO oder über

Stefan: Longform, also zum Beispiel How to write a Maid-of-Honor-Speech und das ist

Stefan: mehr so informativ, aber da sind dann natürlich immer CTAs, hey,

Stefan: ja, du kannst auch selber schreiben, aber es ist ja so aufwendig,

Stefan: mach es mal einfach mit unserem Tool.

Stefan: Also es ist so eingebettet in die Longform, um die Leute in den Funnel weiter runterzuschieben.

Stefan: Ja, damit sind wir tatsächlich am erfolgreichsten gewesen bisher und das habe

Stefan: ich vorhin schon mal gesagt.

Stefan: Wir probieren noch rum, aber so ein kleines Rebrand zu ich bin,

Stefan: keine Ahnung, das AI Braids made for hire, weißt du, aber wir müssen sehen,

Stefan: dass wir nicht diesen Human Touch verlieren, weil es tatsächlich auch, wie gesagt, der,

Stefan: ich will nicht sagen, es ist ein USP, aber ich glaube, die Leute sind so ein

Stefan: bisschen müde, was so pure AI-Sachen angeht, weißt du?

Andy: Ja, ein bisschen Overflow am Markt. Buffer-Overflow.

Andy: Wenn ihr jetzt, ihr werdet ja wahrscheinlich durch die vier Leute werden viele

Andy: Ideen haben, Dinge zu bauen in dem Space alleine jetzt.

Andy: Dann kommt Input von ihr, du hast Ideen, du siehst Dinge.

Andy: Wie viele Sachen habt ihr da in der Pipeline und wie geht ihr vor?

Andy: Also baut ihr gerade ein nächstes Tool? Musst jetzt ja jetzt nicht sagen,

Andy: was das genau macht vielleicht oder auch doch, wenn du magst,

Andy: aber wie entscheidet ihr, was ihr baut? Also was wird ein MVP?

Andy: Mit was testet ihr an? Wie geht ihr da vor?

Stefan: Also zurzeit tatsächlich nicht. Wir haben letztes Jahr ein anderes,

Stefan: was so ein bisschen so ein Copy-Paste war, von dem Wedding-Tool gelauncht.

Stefan: Wir haben ein paar Konversationen, die gerade laufen mit potenziellen Partnern.

Stefan: Teilweise auch sowas wie der Wedding-Speech-Tool, aber in einer anderen Domäne.

Stefan: Also eine Domäne dahinter.

Stefan: Ich glaube, was wir inzwischen machen, ist einfach zu gucken, ob es für uns...

Stefan: Sinnvoll ist, also ob es ein Move the Needle, sagt man immer,

Stefan: für unseren Revenue, den wir haben und das machen wir basierend meistens auf

Stefan: einer Market Research, der eher SEO getrieben ist auch.

Stefan: Wir gehen rein und sagen, okay, welche Keywords gibt es, für die wir potenziell

Stefan: ranken könnten und versuchen dann zu sagen, was ist dann eine,

Stefan: Conversion Rate, weiß ich nicht, eine Average Conversion Rate und wie viel Conversion

Stefan: Value glauben wir, dass wir darüber bekommen und am Ende ploppt eine Zahl raus

Stefan: und wenn die gut aussieht, dann sagen wir, okay, dann lass uns uns probieren.

Stefan: Ansonsten fangen wir tatsächlich gar nicht erst an, wahrscheinlich,

Stefan: weil das zu unsicher ist sonst.

Stefan: Und was wir bei SwiftRift gelernt haben, also wir wären wahrscheinlich auch kein.

Stefan: Horizontales, ist ja eher so ein SEO-Tool, das kann halt jeder benutzen,

Stefan: also jeder, der SEO machen will, würde ich jetzt eher als Horizontal-SaaS sehen

Stefan: und dass wir eigentlich nur Vertical wieder auf diese Nischen Sachen zurückgehen mehr.

Stefan: Und was ganz interessant ist vielleicht, also wir bauen Sachen,

Stefan: aber das sind jetzt tatsächlich keine Produkte, sondern eher Projekte.

Stefan: Da kommt so ein bisschen dieser Agency-Ansatz rein, was wir im letzten Jahr,

Stefan: Ende letzten Jahres haben wir einen Vertriebspartner im Prinzip kennengelernt,

Stefan: die wir so AI-Consulting machen und die schleppen uns gerade haufenweise eher

Stefan: Projektarbeit an, wo wir auch kleinere Tools bauen, die nischig sind für verschiedene Verticals.

Stefan: Also die gehen komplett in diesen Verticals erst kam rein und was eigentlich

Stefan: das Ziel ist davon, ist auch jetzt in diesem Jahr, das war jetzt so ein bisschen

Stefan: so ein kleiner Sandkasten, wo wir mal alle gespielt haben und mal getestet haben,

Stefan: wie die Kooperation läuft,

Stefan: aber dass wir auch eine Kooperation mit denen eingehen, um dann daraus auch

Stefan: eher Produkte oder Joint Ventures zu machen.

Stefan: Also wir wollen wieder Richtung Produkt schieben, aber wir haben jetzt uns dadurch,

Stefan: relativ komfortablen Buffer, sag ich mal, aufgebaut, auch intern über diese

Stefan: Projekte, die wir abgewickelt haben, zusammen.

Stefan: Aber dadurch ist tatsächlich auch das Produktzeug ein bisschen auf der Strecke

Stefan: geblieben. Und dadurch haben wir jetzt gerade keine viel Kapazität in die Produkte reingesteckt.

Stefan: Aber die Sachen laufen halt so ein bisschen auf Autopilot im Hintergrund.

Stefan: Ich habe da wenig investiert und wir machen trotzdem noch über SEO halt das genauso viel Geld.

Stefan: Wir wachsen nicht, aber wir gehen auch nicht so wirklich ein, sag ich mal.

Andy: Okay, verstehe

Andy: Habe jetzt letzte Woche, hat es mir ein interessantes Video in den Feed gespült

Andy: von dem Simon Heuberg, der auch diverse SaaS-Tools am Markt hat und der macht,

Andy: glaube ich, seit so ein paar Monaten, bietet der die in so einem Bundle an.

Andy: Der hat, glaube ich, aktuell vier Tools.

Andy: Du kaufst jetzt einen Lifetime-Deal, der jetzt gerade irgendwie 800 Euro kostet,

Andy: dann kriegst du alle vier und dann kommen noch zwei neue dieses Jahr dazu.

Andy: Eins ist irgendwie so ein Tortling-Tool, eins ist ein Social-Media-Scheduling,

Andy: irgendwas mit Bildern und das vierte weiß ich gerade nicht.

Andy: Wie stehst du dazu? Also er hat da ein sehr interessantes Video dazu gemacht,

Andy: warum und wieso sich das für ihn gelohnt hat.

Andy: Da war eins ganz interessant, naja, da gibt es die eine Person,

Andy: die kauft sich das halt, um sich den Deal zu sichern, aber benutzt das Produkt gerade halt nicht.

Andy: Und deswegen wäre das in Summe, hätte sich das für ihn total gelohnt. Wie stehst du dazu?

Andy: Bei Basecamp ist es ja auch so, die machen jetzt auch so unter Ones ein paar

Andy: Produkte, die sie mit einer Lifetime-Lizenz wieder raushauen,

Andy: weg von diesem monatlichen Subscription. Wie denkst du darüber?

Stefan: Ich glaube, dass die Hypothese dahinter interessant ist.

Stefan: Es ist im Prinzip eine Antithese zu Subscription-Models ein bisschen.

Stefan: Also zumindest bei ONCE ist es ja so, dass sie sagen, die Leute haben keinen

Stefan: Bock mehr auf Subscription und warum muss das eigentlich immer hier alles dann

Stefan: doch mehr kosten, als es eigentlich wert ist, weil es einfach nur jahrelang

Stefan: läuft, die Subscription, die ich verstehen kann.

Stefan: Wo ich auch bei mir merke, dass ich schon mehr Widerstand habe intern,

Stefan: um jetzt noch eine Subscription abzuschließen.

Stefan: Ich habe jetzt irgendwie auch vier, fünf AI-Tool-Subscriptions nur für,

Stefan: weiß ich nicht, Cloud, JetGPT, Perplexity, hast du nicht gesehen, sowas.

Stefan: Aber was ich sagen würde, also auch bei,

Stefan: Simon, ich habe auch einen Datenpunkt dazu, auch anekdotisch,

Stefan: aber es gibt ein Team, was Notion-Templates produziert oder am Anfang,

Stefan: ich glaube, die machen jetzt auch inzwischen Zers, aber der meinte zu mir auch, hey,

Stefan: 70 Prozent der Leute, die das kaufen, die auch nicht mal die E-Mails,

Stefan: wo die Tempest drin sind.

Stefan: Das ist so ein bisschen Knowledge-Porn, sage ich dazu immer,

Stefan: dass die sagen, ja, ich habe in meine Bildung investiert, aber so,

Stefan: also okay, aber nicht deine Zeit. Du musst auch noch investieren,

Stefan: weil sonst lernt man das nichts.

Stefan: Aber das ist halt häufiger als du, glaube ich, also als die Leute denken, dass das passiert.

Stefan: Das heißt, ich kann mir vorstellen, dass es unterm Strich sinnvoll ist für ihn.

Stefan: Was ich sagen würde, was schwierig ist, sind AI-Produkte, weil AI relativ hohe Kosten hat.

Stefan: Also vor allem gute Models. Da hatte ich vorhin bei Swift kurz angerissen,

Stefan: dass das tatsächlich nicht so günstig ist. Wir rechnen natürlich damit, dass.

Stefan: Das ist ein Bett und das ist ja auch schon günstiger geworden,

Stefan: ob es jetzt über Caching ist oder ob es jetzt neue Modelle ist, aber das ist eine Sache,

Stefan: die du im Auge behalten musst, deshalb haben wir uns relativ schwer getan,

Stefan: weil wir hatten bei SwiftBreef überlegt, auch einen Lifetime dir anzubieten,

Stefan: einfach nur für den Upfront Cashflow, den du dann wieder investieren kannst,

Stefan: der dir auch einfach Zeit kauft,

Stefan: du hast halt irgendeinen Break-Even-Point und mit AI zwischen,

Stefan: okay, wir haben jetzt 800, wir haben jetzt gleich mal 800 Euro bekommen von dem,

Stefan: Wann sind die dann auf Null für den einen Nutzer, wenn der Average viel produziert

Stefan: oder Szenarien kannst du ja produzieren und sagt, der ist halt irgendwie Low-User,

Stefan: Medium-User, High-User und der jeden Monat maxed alles aus.

Stefan: Und dann waren wir irgendwie bei, weiß ich nicht, sechs Monaten oder so,

Stefan: wo wir dann auf Null wären und danach würdest du nur noch Geld verlieren.

Stefan: Und ich glaube, das ist auch eine Frage, wie hoch kannst du den Preis stellen,

Stefan: sodass die Leute nicht komplett aus den Wolken fallen und sagen, was ist hier los?

Stefan: Also irgendwie 10.000 Euro Lifetime Deal würde auch keiner kaufen, weißt du und,

Stefan: an Venus verkaufst auch, weil zum Beispiel gibt es ja diese App Sumo und sowas,

Stefan: ne, gibt ja so Marketplaces für die Lifetime Deal Sachen und da ist es halt

Stefan: so, dass die Leute sehr, sehr, sehr sensibel sind was den Preis angeht und eher.

Stefan: Was, wir haben auch mit denen geredet, um, also als wir diese Exploration hatten

Stefan: und ich meine halt, ja, unsere User sind mehr so High Volume und wenig Preis

Stefan: und denken so, ja, das können wir nicht abbilden, weil,

Stefan: auch ohne, dass der Output komplett scheiße wird, wo du dann auch zu JGBT gehen

Stefan: kannst und fast das Gleiche bekommst,

Stefan: können wir es nicht machen, weil der den ganzen Prompt-Chain nicht wirklich

Stefan: folgen will, kann, wie auch immer, die dahinter liegt, also sehr viel im Hintergrund

Stefan: was passiert und das haben wir am Ende auch nicht gemacht.

Stefan: Was halt bei Ones und auch bei Simon oder Simon interessant ist,

Stefan: ist halt, wenn du ein Lifetime-Team machst und Epsumo nimmt auch einen relativ

Stefan: großen Cut, vor allem bei ihrem Select-Programm, wo sie dann für dich auch Marketing machen und so.

Stefan: Und da gibt es viele Founder, die sagen, hey, das war,

Stefan: schlechte Entscheidung, das hier zu machen, weil sie irgendwie diese ganzen,

Stefan: sag ich mal, Leech-Customer haben, die nichts bezahlen wollen,

Stefan: aber die ganze Zeit den Support vollspam und so, die dabei auch nicht loswirft und so,

Stefan: wo der LTD sinnvoll ist, wenn du nicht viel Geld ausgeben, also nicht viel Cut

Stefan: abgeben musst an jemanden, der es für dich vermarkete,

Stefan: oder wo du relativ flexibel den Preis setzen kannst, weil AppSumo dann meint,

Stefan: ja, wir können nicht über so und so viel wahrscheinlich dann Preis setzen,

Stefan: wo ich dann so ein bisschen unter Druck bin und sage, okay, wie schnüre ich

Stefan: jetzt ein Paket, was da reinpasst, was dann vielleicht aber für den User nicht so sinnvoll ist,

Stefan: aber die haben ja halt auch eine Audience, zu denen sie rauslaunchen können,

Stefan: die Sachen, weißt du, das heißt also, die haben einen Distributionskanal,

Stefan: wohin viele, die zu Apps rumgehen, sagen, du sollst mein Distributionskanal

Stefan: sein, weil ich noch keinen habe und ich will jetzt ein bisschen Cashflow haben,

Stefan: das heißt also, da gibt es ein paar Pros und Cons, aber umso mehr Geld am Ende

Stefan: bei dir dann hängen bleibt, desto größer ist die Timeline,

Stefan: wo der User sich auf Null bewegt, sag ich mal zum Brink hin und desto mehr kannst

Stefan: du das Cache tatsächlich auch benutzen, weil es bei dir liegt.

Stefan: Also so ein bisschen so ein Nuanced Take, wenn du eine Audience hast,

Stefan: wo du es reinlaunchen kannst und vielleicht auch capst, also sagst,

Stefan: okay wir machen 10 Lifetime Deals oder was auch immer,

Stefan: da kannst du auch ein bisschen was lernen, ohne dass dann deine Firma im Bach

Stefan: runter geht, beziehungsweise gibt es andere Möglichkeiten das zu limiten,

Stefan: dass du sagst es ist nur ein Jahr, aber dann ist auch wieder die Frage,

Stefan: ist es da ein Lifetime-Deal?

Stefan: Aber auch öfter, dass du sagen, ja, für diese Version oder für zwei Jahre oder

Stefan: was auch immer, und dann ist so, okay, dann ist halt aber eigentlich kein Lifetime-Deal.

Stefan: Da musst du dann sehr gut kommunizieren, was so die Parameter sind,

Stefan: weil ansonsten machst du dann irgendwann, wenn du sagst, ja,

Stefan: jetzt ist der Lifetime-Deal vorbei, auch mehr Schaden, als es irgendwie sinnvoll ist.

Stefan: Aber, und wie gesagt, mit AppSumo habe ich bisher eigentlich noch keinen gesehen, der wirklich eine,

Stefan: gute Erfahrungen hatte. Vielleicht sagen die einfach nichts,

Stefan: die eine gute Erfahrung haben, aber zumindest auf Twitter oder so habe ich jetzt

Stefan: da noch nichts gefunden.

Stefan: Die haben auch sehr interessante Verträge teilweise, wenn du zum Beispiel innerhalb

Stefan: von einem Jahr danach nicht mehr operaten willst, dann ich weiß nicht,

Stefan: ob das immer noch so ist, aber da war es dann irgendwie so, dass sie dann irgendwie

Stefan: dein Stuff übernehmen oder so,

Stefan: weil sie dafür sorgen müssen, dass halt die Leute, die ja ihren Lifetime-Deal

Stefan: hatten, natürlich auch dann ihren Wert daraus ziehen.

Stefan: Also du kannst nicht einen Lifetime-Deal launchen, drei Monate später dem zumachen.

Stefan: Jetzt verliere ich nur noch Geld, weil alle mitlebt mich Geld kosten.

Stefan: Also es muss sehr gut durchdacht sein, würde ich sagen.

Andy: Okay. Wie nutzt du selber

Stefan: AI jetzt bei.

Andy: Dir in der Firma? Du hast ein bisschen angesprochen, dass du mehrere Subscriptions

Andy: hast, aber nutzt du das auch selber zum Coden und wie sieht generell euer Tech-Stack

Andy: aus, wenn ihr so ein Produkt baut?

Stefan: Genau, also wir haben tatsächlich sehr viel in Cloud für interne so,

Stefan: das gibt ja Cloud Projects, da kannst du dir so kleine GPTs,

Stefan: also kleine Clouds anlegen, die einen so einen News Case abbilden,

Stefan: da haben wir glaube ich fast 30 Stück von, die so einzelne kleine Workflows

Stefan: machen, zum Beispiel irgendwie,

Stefan: ein Tool, was mir eine Quarterly irgendwie eine Strategie erstellt oder sowas,

Stefan: wo ich einen Systempompt habe, der sagt, hier sind alle Sachen, die müssen wir,

Stefan: identifizieren, was hat sich verändert,

Stefan: wie bewegt sich der Markt, Also das Ding fragt mich dann einfach,

Stefan: wie so eine Brainstorming-Hilfe letzten Endes und ploppt mir dann am Ende ein

Stefan: Dokument raus, was ich nochmal editiere.

Stefan: Und für sowas nutzen wir so Cloud-Projects für so kleine Workflows oder keine

Stefan: Ahnung, wie ein Podcast-Summary mit den Key-Insights, wo ich einfach den Podcast

Stefan: nehme, reinpipe und dann gibt es mir das aus.

Stefan: Ansonsten Perplexity für so Research-Geschichten. Wir testen immer auch O1, glaube ich.

Stefan: Das ist ein Reasoning-Modell von GBT-Programm.

Stefan: Wobei ich das nicht viel benutze. Das habe ich nur mal ausprobiert.

Stefan: Und ansonsten fürs Coding habe ich erst Cursor, Composer. Also wir nutzen AI-Tools fürs Coding.

Stefan: Danach aber eher Winsurf jetzt gerade finde ich besser. Also ich finde der Composer

Stefan: funktioniert besser, wenn du mehrere Dateien gleichzeitig editieren willst.

Stefan: Was man lernt, was ich auch schon öfter gehört habe, dass das Ding teilweise

Stefan: aber dir dann einfach Sachen löscht, wenn du neue Sachen hinzufügen willst.

Stefan: Also wenn die Codebase größer wird und das ganze Ding komplexer wird,

Stefan: gehe ich eher Richtung Chat.

Stefan: Also eher Richtung, okay, wir helfen mir mal, brainstorm mal mit mir,

Stefan: was wir machen müssen, anstatt dass ich das Ding wild auf die Codebase loslasse

Stefan: und dann im Nachhinein nicht mehr weiß, was jetzt verschwunden ist und was jetzt neu ist.

Stefan: Von daher, das nutzen wir gerade jetzt für die Projekte letztes Jahr,

Stefan: um so ein MVP, sag ich mal, zu erstellen.

Stefan: Und da haben wir jetzt inzwischen so ein Boilerplate, wenn es um Tech-Stack geht,

Stefan: was Next.js Superbase, also ganz klassisch irgendwie.

Stefan: Und darüber dann diese MVPs, sag ich mal,

Stefan: zu bauen und da ist tatsächlich auch viel in Windsurf selber einfach nur beschreiben,

Stefan: hey, was brauche ich, weil das hat schon so ein Boilerplate Dashboard und mit

Stefan: einer Sidebar und dann füge ich halt das Tool in die Sidebar ein,

Stefan: was dieses Projekt jetzt macht,

Stefan: weil sehr kleine einzelne Use Cases sind immer die MVPs, um eigentlich einen

Stefan: internen Prozess zu nehmen, um den zu productizen sozusagen oder zu automatisieren.

Stefan: Von daher ist es relativ simpel. Und wenn wir dann in so eine Maintenance-Phase

Stefan: übergehen, wäre es wahrscheinlich nur noch, wie gesagt, als Brainstorming-Hilfe benutzen.

Stefan: Aber ja, das ist so der Tech-Stack, den wir jetzt haben. Wir haben viel rumprobiert,

Stefan: weil wir auch einen Dev haben, der viel Rails-Erfahrung hatte.

Stefan: Da haben wir ein Projekt gebaut, aber dann hat es sich auch wieder nicht gelohnt.

Stefan: Also zurzeit sind wir auf dem Stack. und wichtigstes, glaube ich,

Stefan: gerade wenn du anfängst, dass du halt was benutzt, somit du dich relativ schnell

Stefan: bewegen kannst und relativ schnell lernen kannst und das ist bei uns jetzt gerade der Stack.

Stefan: Also ich habe da nicht diese, ich weiß nicht, ob das nur Twitter-Rage ist,

Stefan: immer mit dem ganzen PHP und Next.js oder JavaScript ist scheiße und was auch

Stefan: immer, das ist mir eigentlich alles egal inzwischen.

Stefan: Ich glaube, früher, also ich bin ja Technical als Hintergrund, also vor Misa,

Stefan: früher war mir das alles sehr wichtig, Aber inzwischen geht es mir eher um Business

Stefan: Value, als um wie geil Codebase ist, solange es funktioniert halt.

Stefan: Also da muss man immer das irgendwie ein bisschen nuanciert sehen.

Stefan: Es darf natürlich nicht die ganze Zeit auseinanderbrechen, aber es muss jetzt

Stefan: auch nicht das schönste Codebase sein.

Stefan: Da hat man später Zeit für, wenn das Ding halt die Ressourcen verdient,

Stefan: weil es Geld verdient, dass man das komplett ausarbeitet und auch so gemacht. macht, ja.

Andy: Auf der Webseite von Nischmates ist mir noch aufgefallen, dass ihr auch zwei

Andy: Advisors habt, einmal den Robert Lenne und den Arvid Kahl.

Andy: Fand ich ganz witzig, weil den Arvid, den hatte ich jetzt auch zweimal im Podcast,

Andy: den Robert kenne ich nicht, aber mich würde mal interessieren,

Andy: wie helfen die euch genau?

Andy: Klärst du mit denen Strategie? Hast du da Fragen zum Bootstrapping?

Andy: Ist das wie so eine Art Angel-Investor, den du dann auch, keine Ahnung,

Andy: der euch dann auch mit Know-how dann weiterhilft oder wie funktioniert das?

Stefan: Es ist schon eher so Brainstorming, Strategie, Partner würde ich sagen. Also wir treffen uns,

Stefan: Einmal im Monat, für eine Stunde, anderthalb, um Sachen durchzusprechen,

Stefan: die so den Monat über angefallen sind, mit beiden, also jeweils einmal,

Stefan: in dem One-on-One und tatsächlich heute mit Arvid.

Stefan: Und genau, wir gehen so durch Sachen durch. Bei Arvid ist tatsächlich in letzter

Stefan: Zeit eher so in Richtung fast Therapie gegangen, wenn ich so Probleme habe,

Stefan: mit denen ich so komme und sage, hey, das ist schon, stresst mich ja alles und

Stefan: das ist schon wieder kaputt gegangen und dir und so.

Stefan: Und da ist es tatsächlich auch ganz gut, so Empathy-Sachen, also mit mir dann

Stefan: zu sagen, ja, das sind halt ganz, also ich weiß ja auch, dass es ganz normale

Stefan: Sachen sind, aber noch mal so einen dritten Blickwinkel.

Stefan: Raufzupacken und ansonsten, ja, wirklich Strategie, also High-Level-Fragen,

Stefan: was machen wir als nächstes,

Stefan: irgendwie Strategie, die wir erstellen, zu reviewen, aber wie gesagt, also viel Know-how,

Stefan: und bei, der Robert war der Co-Founder von diesem Studio, wo ich davor war,

Stefan: Das ist Schwede und der war bei Ideo,

Stefan: das ist so eine große Design-Agency die ganze Weile und der hat jetzt auch ein

Stefan: eigenes Startup-Work, Co-Founders und der war aus diesem Studio und der ist

Stefan: eigentlich ein Product-Typ vom Hintergrund,

Stefan: also extrem fokussiert auf Product und Design und mit ihm mache ich viel so

Stefan: Product-Fragen, aber auch Strategie,

Stefan: Geschichten und der hat auch schon ein paar,

Stefan: der ist ganz gut connected, ein paar Intros gemacht und so zu Leuten, die relevant sind.

Stefan: Jetzt beispielsweise, wo wir bei dem Wedding-Speech-Tool sind,

Stefan: da überlegen wir auch irgendwie, ob man das exiten kann auf eine oder andere Wart.

Stefan: Also es ist noch nicht komplett ausgereift, dann überlegen einfach nur.

Stefan: Und haben mal geguckt, wer wäre dann relevant und interessant für sowas,

Stefan: als so einen strategischen Exit, jetzt nicht irgendwie Cashflow-basiert.

Stefan: Und dann meint der zum Beispiel, ja, ich kenne hier vom Solarboard,

Stefan: das ist einer der größten Wedding-Tools-Dinger.

Stefan: Meint der, ja, da kenne ich einen und wenn ihr mal reden wollt,

Stefan: dann machen wir das. Also so Introsatten, die halt schon strategisch auch sehr

Stefan: wertvoll sind, die sonst schwierig sind. Wenn du keinen kennst,

Stefan: musst du irgendwie rausstechen.

Andy: Das heißt,

Andy: die übernehmen so ein bisschen die Beiratstätigkeit, sag ich jetzt mal.

Andy: Und bezahlst du die dann dafür? Haben die irgendwie einen Anteil oder wie läuft sowas ab?

Stefan: Genau, also die sind auch beide wieder über Equity und Profit inzentiviert.

Stefan: Natürlich aufwandsentsprechend. Ich bin so viel wie die Partner,

Stefan: die halt wirklich viel Zeit investieren, aber das ist alles sehr transparent

Stefan: und sehr freundschaftlich immer gehalten.

Andy: Ja, super. Naja, ist ja cool, wenn es sowas gibt. Du hast ein bisschen vorhin,

Andy: wenn wir jetzt abschließend noch über das Thema Bootstrapping allgemein sprechen,

Andy: das ist so ein bisschen Erfahrung mit VC-Startups sammeln können,

Andy: hast da einiges gesehen.

Andy: Wenn man so in deinen Lebenslauf schaut, wie siehst du das Thema heute,

Andy: das Thema Bootstrapping, Vorteile, Nachteile versus VC?

Stefan: Ich denke, es gibt ja verschiedene Meinungen dazu.

Stefan: Ich versuche immer, ein bisschen nuanciert an die Sachen ranzugehen,

Stefan: was in Social Media nicht funktioniert, weil es keinen interessiert.

Stefan: Da geht es nur darum, Most of the Health zu produzieren.

Stefan: Bootstrapping hat für mich den Vorteil, was ich vorhin kurz angerissen hatte,

Stefan: dass du die Kontrolle viel behältst.

Stefan: Du willst halt keinen externen rein, der dir... Es gibt auch Hands-off-Investoren,

Stefan: die halt nicht viel sagen, Die haben aber auch meistens keinen,

Stefan: die steuern dich nicht, aber die steuern dich auch nicht in eine gute Richtung,

Stefan: sowohl in eine schlechte, also sind sehr hands-off, sagen ja,

Stefan: hier ist Geld und Spiel halt, mach mal.

Stefan: Es gibt auch Investoren, die dann zum Beispiel relativ viel Leverage haben,

Stefan: wo sie sagen, ja, ich habe jetzt deine erste Runde, vor allem wenn du nicht

Stefan: mehrere dir reinholst und die nächste Vollabrunde, dafür ist mir die Traction

Stefan: nicht gut genug, also mach mal jetzt was anderes,

Stefan: was ich sehe, was irgendwie ein größerer Markt ist oder so, wo du dann viel Kontrolle abgibst.

Stefan: Einfach weil du abhängig bist das kommt natürlich auch sehr auf deinen eigenen

Stefan: Execution Skill an weil wenn du, du hast den Hebel wenn du gut performst und

Stefan: du zeigst dass alles richtig gut funktioniert,

Stefan: aber wenn du ein bisschen Struggle hast in Go-to-Market oder in.

Stefan: Darin zu zeigen, dass das ein Viable Ding wird oder ein Unicorn,

Stefan: was ja so ein bisschen das Ziel ist im Endeffekt.

Stefan: Dann hast du tatsächlich oftmals Pivots, die du machst die ich schon gesehen

Stefan: habe, auch in, also ich kann dir da zwei konkrete Beispiele nennen aus meiner

Stefan: Erfahrung, wo es halt wirklich darum geht, okay,

Stefan: was will der Investor gerne sehen, wo sieht der Investor sein Exit-Potenzial,

Stefan: als halt, was willst du gerne machen.

Stefan: Und das ist, glaube ich, der große Kontrollunterschied, den du hast,

Stefan: wenn du bootstrappst, weil du es halt selber entscheidest, aber die Nachteile sind natürlich,

Stefan: dass dir keiner irgendwie Geld gibt und dir keine Zeit kauft,

Stefan: die du wirklich halt headstown, sag ich mal, investieren kannst.

Stefan: Das heißt, viele machen es irgendwie nebenbei oder verbrennen ihre Ersparnisse

Stefan: und machen es dann Fulltime, aber irgendwann sind die auch nicht mehr da.

Stefan: Und meine Herangehensweise ist halt immer, es dauert immer länger,

Stefan: als du denkst und länger, als du willst.

Stefan: Das ist so ein bisschen, wie ich halt an die Sachen rangehe.

Stefan: Und das ist natürlich auch schwierig.

Stefan: Und wie wir es immer gemacht haben bisher, ist, dass wir wirklich gesagt haben,

Stefan: wir haben einen Runway, wir haben uns jetzt irgendwie sechs Monate,

Stefan: zwölf Monate, was auch immer, aufgebaut mit einem kleinen Gehalt für mich.

Stefan: Also das ist wahrscheinlich fast die größte Ausgabe, das auszugeben.

Stefan: Und da haben es dann immer in Badges gemacht und haben gesagt,

Stefan: okay, jetzt machen wir mal ein, zwei Monate Projekte, dann haben wir wieder

Stefan: einen Buffer, jetzt arbeiten wir den Buffer runter auf so zwei,

Stefan: drei Monate vorher und dann gehen wir wieder raus und gucken wieder nach Projekten,

Stefan: aber dann hast du keinen so wirklichen Sales-Funnel,

Stefan: weil du keinen aufbaust, weil es auch viel Aufwand ist, sag ich mal,

Stefan: sich diesen Sales-Funnel aufrechtzuerhalten und die Projektbasis aufrechtzuerhalten

Stefan: und das ist dann immer so ein bisschen, du bist kurz vorm Sterben und musst

Stefan: dann rausrennen und musst dann irgendwie nehmen, was kommt, wenn du keinen Sales-Funnel

Stefan: hast, weil du kannst den jetzt aussuchen.

Stefan: Und so haben wir im Prinzip diese Bootstrapping-Komponente mit reingebracht,

Stefan: die du entweder über ein großes Sparkonto reinbringen kannst oder über das du

Stefan: es als Zeit-Hustle machst und nebenbei im Main-Job arbeitest.

Stefan: Und das ist natürlich der große Nachteil, denke ich, weil du dich nicht wirklich

Stefan: fokussieren kannst auf einen.

Stefan: Also außer jetzt über die Ersparnisse, aber dann bist du vielleicht abgelenkt,

Stefan: weil deine Ersparnisse nicht mehr da sind und du keine Zeit machst.

Andy: Ja, das kann ja auch stressen.

Andy: Du hast vorhin auch angesprochen, dass du gerne mehrere Dinge parallel machst

Andy: und das kam jetzt auch raus. Das ist bei mir übrigens auch so.

Andy: Also mir wird es auch super schnell langweilig, wenn ich mich nur eine Woche

Andy: mit einem Thema beschäftige.

Andy: Von daher kann ich das komplett nachvollziehen. Wie tust du dich da disziplinieren,

Andy: damit das funktioniert?

Andy: Also hast du einen Tag, wo du montags mache ich für Projekt A,

Andy: dienstags für Projekt B, mittwochs da?

Andy: Oder hast du so Blogger im Kalender mit Zeiten, wo du dann sagst,

Andy: hier mache ich Marketing, da mache ich Tech, da entwickle ich einen MVP? Wie kriegst du das hin?

Stefan: Also was ich zurzeit mache, ist Montag und Freitag halte ich mir eher frei für,

Stefan: sage ich mal strategische Themen beziehungsweise was ich ganz gerne sage, heißt,

Stefan: Quadrant 2 ich weiß nicht, ob du das kennst, das ist von 7 Habits,

Stefan: das ist diese Eisenhower Matrix da ist der immer,

Stefan: urgent und important not urgent, aber important und diese Sachen fallen meistens

Stefan: ganz gerne hinten runter also mal irgendwas zu machen wo dir keiner auf den

Stefan: Füßen steht, aber es ist halt trotzdem sehr wichtig, dass du es machst weil

Stefan: diese Long Term Thinking Sachen reingeht, weißt du,

Stefan: dafür für und Dienstag und Donnerstag für Execution, also mehr Hands-on-Sachen,

Stefan: wenn ich irgendwie selber was umsetzen muss oder irgendwie Prototypen bauen

Stefan: muss oder so, da habe ich dann Dienstag und Donnerstag meistens für und am Mittwoch ist je nachdem.

Stefan: Wenn viel so Relationship-Sachen, also auch irgendwie Calls mit anderen Faunern

Stefan: oder so, das packe ich mir auf am Mittwoch, batch das auf Mitte der Woche,

Stefan: das bricht das Ganze so ein bisschen auf,

Stefan: Und wenn jetzt viel zu tun ist, viele verschiedene Projekte,

Stefan: dann mache ich meistens, dass

Stefan: ich Montag, Dienstag für eins und dann Donnerstag, Freitag für das andere,

Stefan: dass ich mir so ein bisschen auch in Batches zusammenlege, weil was ich nicht

Stefan: gut kann oder wo ich halt viel Verlust habe in Reibung ist, dass ich an einem

Stefan: Tag irgendwie über alle Projekte mal rübergehe, außer wenn es sehr high level ist.

Stefan: Also wenn es jetzt wirklich nur ist, okay, was muss ich da machen,

Stefan: was muss ich da machen, dann ja, aber da wirklich hands-on, sag ich mal,

Stefan: in jedem effizient irgendwas zu machen,

Stefan: ist sehr, sehr schwierig, deshalb batch ich das irgendwie so und es kommt immer

Stefan: ein bisschen auf das Projekt drauf an, was tatsächlich die Aufgabe ist,

Stefan: weil bei, wie gesagt, dem Wedding-Tool ist es gerade so,

Stefan: dass eher zum Beispiel da mein Job ist, die SEO-Strategie so ein bisschen zu

Stefan: machen, also neue Artikel, die wir publishen wollen, einmal aufzusetzen und die Gen geht dann rein.

Stefan: Und editiert die dann vom Workflow her und das ist natürlich kein,

Stefan: also es ist so eine Mischung aus Strategie, aber Execution gleich dahinter ein

Stefan: bisschen, also gleich auch Publishing.

Stefan: Da ist also kein Coding oder so drin und das ist immer so ein bisschen,

Stefan: wo liegt der Projektfokus drauf?

Stefan: Dementsprechend muss der Fokus an der Aufgabe gesetzt werden,

Stefan: weil wir bei dem Speech-Tool haben wir jetzt wirklich seit drei Monaten gar

Stefan: nichts irgendwie entwickelt oder so.

Stefan: Wir waren wirklich nur Marketing, also die Domain entwickelt, sagen wir mal so, ja.

Andy: Spricht ja aber auch für das Tool, Also wenn man drei Monate nichts machen muss

Andy: und es trotzdem läuft. Also ist ja auch cool.

Andy: Okay, verstehe. Wie kriegst du dann, also arbeitest du jetzt dann mehr oder

Andy: weniger wie jetzt früher in deinem Job? Samstag, Sonntag ist frei?

Stefan: Äh, also ich war tatsächlich schon immer so ein bisschen Rokoholic,

Stefan: was natürlich nichts Gutes ist.

Stefan: Das habe ich auch schon früher gemacht. Ich bin tatsächlich besser geworden

Stefan: da drin, eine Balance zu halten.

Stefan: Ist immer so ein bisschen phasenweise. Also manchmal hast du so ein,

Stefan: zwei Monate, wo mehr los ist, dann aber wieder eine Phase, wo weniger los ist.

Stefan: Also zum Beispiel, wenn jetzt Hochsaison ist, im Sommer ist vielleicht beim Speech-Tool mehr los.

Stefan: Jetzt war zum Beispiel über Weihnachten auch bei dem Agency gar nichts los,

Stefan: weil die Leute alle im Urlaub sind. Also das ist so ein bisschen phasenweise.

Stefan: Und dann kamen aber alle aus dem Urlaub und meinten, ja, jetzt müssen wir noch

Stefan: das machen und das machen und das machen. Dann habe ich drei Projekte gleichzeitig,

Stefan: die irgendwie alle was brauchen.

Stefan: Das ist so ein bisschen phasenweise. Aber ich versuche, mir tatsächlich den Samstag freizuhalten.

Stefan: Also da nichts zu machen, um einmal so ein bisschen Gehirn abschalten und dann

Stefan: am Sonntag so ein bisschen die Woche sofort zu planen, sag ich mal,

Stefan: die nächste und so ein paar,

Stefan: mehr so auch wieder Quadrant 2, so strategische Sachen oder so Long-Term-Sachen

Stefan: einfach mal runterzuschreiben.

Stefan: Und runterschreiben, wo soll es hingehen. Das mache ich am Sonntag,

Stefan: aber es ist auch kein oftmals nicht sehr hands-on.

Stefan: Viele Calls habe oder so, das versuche ich eigentlich nicht.

Stefan: Das am Wochenende meistens gar keine Calls, was für einen Bootstrapper oder

Stefan: für einen Solopreneur der einzige Grund ist für manche, warum sie es machen

Stefan: wollen, dass sie keine Calls mehr haben.

Stefan: Genau, so tue ich das. Aber es ist weniger geworden.

Stefan: Ich meine, ich habe meistens bei den VC-Sachen wirklich auch ein Minimum so

Stefan: 60 Stunden in der Woche gemacht, auch am Wochenende.

Stefan: Und jetzt ist es halt so, in einer schlechten Woche bin ich mal so bei 50,

Stefan: 60, ansonsten eher so bei 40. Also versuche das zu.

Stefan: Ich zähle es nicht mit tatsächlich. Solange ich irgendwie produktiv bin und

Stefan: Lust habe, mag ich es einfach.

Stefan: Und wenn ich das nicht habe, dann mag ich es einfach nicht. In der Ansatz, ja.

Andy: Ja, ist ja auch nachvollziehbar. Was hast du, jetzt sind wir ja hier,

Andy: wir nehmen heute am Freitag auf, also ist dein, ja, nicht dein freier Freitag,

Andy: aber dein Quadrant-Zwei-Tag, wenn du so willst.

Andy: Was hast du, wenn du, hast du Strategie ein bisschen angesprochen,

Andy: was hast du für Ziele für dieses Jahr?

Andy: Gibt es da, du hast ein bisschen auch angesprochen, dass es so ein bisschen

Andy: eine Art Roadmap-Planung macht.

Andy: Macht ihr da noch harte Umsatzziele pro Produkt oder sagst du,

Andy: ich will dieses Jahr zwei neue Produkte launchen? Wie läuft das ab?

Stefan: Also es ist gerade noch ein bisschen...

Stefan: Noch nicht ausformuliert, komplett, weil wir bei dem, vor allem bei dem Agency

Stefan: noch nicht ganz wissen, wie es vorwärts geht.

Stefan: Und zwar liegt es daran, dass der Partner, der Vertriebspartner,

Stefan: die haben einen Exit von ihrem Produkt, also die haben auch ein Produkt,

Stefan: aber auch einen Consulting-Arm, ähnlich aufgestellt wie wir tatsächlich.

Stefan: Und in dem Exit müssen sich noch ein paar Sachen klarifizieren,

Stefan: wie es für die vorwärts geht, also wo es dahin geht, was sie machen dürfen,

Stefan: was sie nicht machen dürfen.

Stefan: Das ist gerade noch ein bisschen in der Verhandlung, also sie sind noch in der

Stefan: Due Diligence, aber schon seit drei Monaten. Also es sollte irgendwann mal vorbei sein.

Stefan: Und wir wollen halt was zusammen starten und da müssen die es natürlich auch

Stefan: machen dürfen. Das ist ein bisschen ein Fragezeichen.

Stefan: Da ist es also noch nicht ganz ausformuliert, aber das Ziel für uns ist eigentlich

Stefan: innerhalb des nächsten Jahres was ein Vertical AI,

Stefan: vor allem SaaS, also wir fokussieren uns auch wirklich nur auf AI-Sachen,

Stefan: wo wir sagen, da können wir unsere Expertisen aufbauen, die sinnvoll sind mit

Stefan: der Zeit und die wir auch wieder weiterverwenden können und die wir auch schon

Stefan: gemacht haben, weil jetzt eigentlich jedes Tool, was wir haben,

Stefan: auch eine AI-Komponente hat.

Stefan: Das ist also das große Ziel, da so eine Art Joint Venture rauszuhaben,

Stefan: anstatt wirklich nur weiter Auftragsarbeit die ganze Zeit zu machen.

Stefan: Das ist das eine. Und das andere ist, für das Made of Speeches haben wir von

Stefan: der Strategie her, dass wir auf so 50.000 chillen im Monat.

Stefan: Das wäre halt in einem richtig guten Monat. Das ist so ein bisschen,

Stefan: aber ist auch ein Stretch-Goal. Da waren wir jetzt, der beste Monat lag irgendwie bei 12 oder so.

Stefan: Also das ist schon noch eine Hausnummer.

Stefan: Aber da geht es auch vor allem darüber, wie kommen wir da hin,

Stefan: also das ganze Toolset auszubauen.

Stefan: Weil wie gesagt, das Wedding-Speech ist ja nur ein Tool, also ein Service-Ansatz, den sie hatte.

Stefan: Und dir so ein AI-Brates-Mate in die Tasche zu geben.

Stefan: Das heißt, wir fokussieren uns eigentlich eher darauf, dass wir gut priorisieren,

Stefan: was von den Sachen am besten reinpasst, um Revenue anzuheben für das Tool, was wir schon haben.

Stefan: Also die Sachen, die schon funktionieren, wo wir schon Revenue haben,

Stefan: was können wir verbessern, was können wir davor schalten als so ein Free-Tool,

Stefan: damit wir die Leute dann aufs Paid konvertieren,

Stefan: wie können wir die Leute früher im Funnel von der Hochzeit irgendwie targeten,

Stefan: weil die Speech-Leute kommen irgendwie einen Tag vorher rein und sagen halt,

Stefan: ey, ich brauche jetzt ein Speech,

Stefan: da kannst du aber nichts mehr abzählen oder davor machen, weißt du,

Stefan: weil es halt schon zu spät ist und danach brauchen wir nichts mehr.

Stefan: Also da gucken wir gerade rein, wir haben tatsächlich keine Ziele für ein neues

Stefan: Produkt, was wir komplett alleine machen, also wo wir eine Incubation machen.

Stefan: Weil wir schon genug zu tun haben.

Andy: Verstehe ich, ja.

Stefan: Wir müssen irgendwie konsolidieren und versuchen natürlich den Agency-Approach

Stefan: mit einem neuen Produkt, wenn es dann eins gibt, zu kombinieren,

Stefan: weil das Ziel eigentlich immer für uns waren Produkte und ich auch viele Leute

Stefan: kenne, die eine Agency haben, die eigentlich ein ähnliches Ziel hatten, Produkte zu bauen,

Stefan: die aber da nicht rauskommen aus diesem Agency, weißt du,

Stefan: immer mehr Geld, damit steigen die Anzahl der Mitarbeiter, damit steigen die

Stefan: Ausgaben, damit müssen mehr Clients rein, damit wir das finanzieren können und

Stefan: da kommen sie eigentlich nie dazu, Produkte zu bauen und sind da eigentlich

Stefan: so ein bisschen gefangen.

Stefan: Ja, da kenne ich zwei, drei verschiedene Agencies, die ähnlich angefangen haben

Stefan: wie wir und das ist natürlich dann auch so ein bisschen, was hat er letztens zu mir gesagt?

Stefan: Er meinte dann so, ja, aber ich will ja auch ein nice wine trinken, hat er gesagt.

Stefan: Dann ist es halt so und dann kannst du halt auch nicht sagen,

Stefan: ja, schade, dass wir keine Produkte haben, weil dann hast du halt deine Entscheidung,

Stefan: deinen Fokusentscheidung irgendwo anders gesetzt und ist ja auch okay.

Stefan: Beides kannst du nicht haben.

Andy: Kannst du das Thema Made of Speeches, also da haben wir jetzt gar nichts drüber

Andy: gesprochen, weil du hast ja auch die ganze Zeit die ganzen englischen Begriffe

Andy: verhindert, aber ich weiß gar nicht mehr, man ist schon lange nicht mehr auf

Andy: einer Hochzeit dieses Jahr mal wieder.

Andy: Ist das auf Deutschland anwendbar, auf den europäischen Markt?

Andy: Ist nicht so weit verbreitet, glaube ich, oder?

Stefan: Ja, also ich glaube, schwierig, dass das Ding deutsche Sachen rausschmeißt, ist es nicht.

Stefan: Ich habe auch schon mal reingeguckt, also es gibt ein bisschen Suchvolumen bei den ganzen Sachen,

Stefan: aber ich würde sagen, das sind so 10% vom amerikanischen oder englischen Markt,

Stefan: weil das Ding ja auch, USA, ich glaube, England oder Great Britain ist Nummer 2,

Stefan: Australien, Irland, also du hast ja nicht nur die Dings, nicht nur USA.

Stefan: Es ist so ein Zehntel davon, aber ich glaube halt, dass es ein bisschen kulturell

Stefan: bedingt ist, dass bei denen ja,

Stefan: Der Social Pressure sehr hoch ist halt eine wirklich gute Rede abzuliefern und

Stefan: es ist viel über Emotionen halt,

Stefan: die Leute sind irgendwie last minute und haben halt noch keine Rede geschrieben

Stefan: und wissen auch nicht wie, was sie vor 10 Jahren das letzte Mal gemacht haben

Stefan: in der Schule oder so und die brauchen dann halt Hilfe oder die haben halt so lange gewartet,

Stefan: weil sie halt keinen Bock hatten oder sich keine Zeit dafür genommen haben oder

Stefan: weißt du, also die, das ist halt sehr,

Stefan: ich glaube einfach von der Kultur,

Stefan: wie die Erwartungshaltung ist an so eine Rede, dass die Leute sich darüber selber

Stefan: viel Druck aufbauen und ich glaube, das hast du in Deutschland eigentlich nicht so.

Stefan: Vielleicht in Kreisengewissen, aber bei meinen Kumpels jetzt zum Beispiel nicht.

Stefan: Da wird das Wurst, Hauptsache du bist da und du hast Spaß irgendwie dabei.

Stefan: Aber da ist ja schon fast so eine Social Performance, weißt du?

Stefan: Ein Theaterstück oder so, wo alles muss orchestrated sein und alles genau nach Plan laufen und so.

Stefan: Ich weiß nicht. Also es ist ein Testwert, würde ich sagen.

Stefan: Zu gucken, aber ich verspreche mir jetzt wenig davon und ich denke,

Stefan: dass in Deutschland auch sehr viel.

Stefan: Preissensitivität da ist. Ich habe letztens im Kommentar unter einer AI-App

Stefan: gesehen, was irgendwie, die hat 20 Dollar im Jahr gekostet oder statt,

Stefan: ah, das ist schon echt happig, 20 Euro im Jahr. Und so gesagt, okay, alles klar.

Stefan: Aber es ist bei Apps sowieso auch nochmal anders. Die Leute wollen jetzt gerne

Stefan: für Apps gar nichts ausgehen.

Andy: Ja, bei Hochzeiten geben die Deutschen schon Geld aus, glaube ich,

Andy: aber ob sie es dann jetzt für sowas machen.

Andy: Mich würde es mal interessieren, deswegen habe ich gefragt.

Stefan: Ich glaube, eine Frage, die wir immer bekommen, ist halt so,

Stefan: ach, das machen Leute wirklich.

Stefan: Also wenn ich so mit Leuten rede und ich sage so, ja, es gibt genug,

Stefan: die es machen, also irgendwie funktioniert es.

Andy: Super interessante Reise, was du alles machst. Und ja, ich glaube,

Andy: da ist für viele was dabei gewesen, sowohl SEO-seitig wie jetzt auch,

Andy: wie ihr das kombiniert mit der Dame, die dann für euch das Marketing und den Vertrieb macht.

Andy: Das ist ja eigentlich auch viel wert, wenn man das als Bootstrapper ausgelagert

Andy: hat und da so ein Beteiligungsmodell hat. Also ich habe wieder einiges gelernt auch in der Folge.

Andy: Vielen Dank fürs Teilen, Mensch. Also war sehr interessant. Viel Erfolg weiterhin.

Stefan: Danke, dass ich da sein durfte und sehr viel erzählen durfte.

Andy: Ja, super gerne. Vielen Dank, dann dir einen schönen Tag.

Stefan: Dir auch, danke.

Andy: Ja, ciao.

Stefan: Ciao.

Andy: Ja, und das war auch schon Folge 107 von Happy Bootstrapping.

Andy: Wie immer, schreib mir gern Feedback zur Folge, Fragen an den Stefan,

Andy: den kannst du auch über Twitter anhauen, Link in Profiles in den Shownotes oder

Andy: schreib mir eine Mail an hallo-bootstrapping.de So, jetzt gibt es noch den versprochenen

Andy: Gutscheincode mit HB20.

Andy: Ich glaube H und B großgeschrieben bekommst du 20% auf SwiftBrief oder auch auf die SEO-Roadmap.

Andy: Bei der SEO-Roadmap sind auch immer Credits dabei, habe ich gesehen.

Andy: Finde ich auch sehr interessant für das eigentliche Produkt.

Andy: Genau, probiere es unbedingt aus. Schreibe mir, wie es war. Interessiert mich auch.

Andy: Und ja, viel Spaß damit. In der nächsten Woche habe ich den Jan Peininger zu Gast.

Andy: Der Jan macht mit Ignite Video ein DSGVO und cookie-freies Video-Tool.

Andy: Also kannst du so Videos einbinden auf

Andy: deiner Webseite und brauchst keinen Cookie-Banner. Warum ist das wichtig?

Andy: Ja, es geht nicht nur um so einfache YouTube-Videos, sondern auch um Webseiten,

Andy: die viel mit Videos arbeiten und die ohne Video gar nicht funktionieren.

Andy: Fand ich ganz interessant, wie sie das auch technisch machen.

Andy: Haben wir auch ein bisschen darüber diskutiert, wie ich das sehe.

Andy: Von daher höre nächste Woche gerne rein in die Folge 108 mit dem Jan und mir.

Andy: Und bis dahin, mach's gut. Schöne Woche. Ciao.